JPORTAL: Ювелирное искусство для церкви

https://www.traditionrolex.com/13

► Ювелирное искусство для церкви

Макс

Модератор
Регистрация: 07.01.2005
Откуда: Хотьково

Сообщений: 260
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0

0 / 0

Добавлено: 12.09.2007 07:50:32

Seriogin

Зарегистрирован: 03.07.2007
Сообщения: 16

Добавлено: Вт Сен 11, 2007 2:14 am Заголовок сообщения: Церковное искусство

Хотелось бы продолжить тему и о параллельном существовании церковного ювелирного искусства, его "высокости", а так же узнать мнение форумчан о деятельности знаменитых мастерских Акимова, Федорова, Михайлова и других.

dimmetrius

Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 67
Откуда: Латвия (Рига)
Добавлено: Вт Сен 11, 2007 11:39 am Заголовок сообщения:

мне кажется что в церковном плане всё посложнее будет. Есть определенные каноны и их надо придерживатся, много тут ювелир непофантазирует, разве что с выбором материала при изготовлении изделия.
_________________
не бойся делать то, чего не умееш. ковчег построил любитель, професионалы построили титаник.

alexey1

Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 7
Откуда: Крым, Симферополь
Добавлено: Вт Сен 11, 2007 8:28 pm Заголовок сообщения:

Дали каноны не помешали написать летящего Христа, а мне сделать
"Вид сверху".
http://keep4u.ru/full/070911/188c013669be5e5e25/jpg

Seriogin

Зарегистрирован: 03.07.2007
Сообщения: 16

Добавлено: Ср Сен 12, 2007 1:24 am Заголовок сообщения:

alexey1 писал(а):
Дали каноны не помешали написать летящего Христа, а мне сделать
"Вид сверху".
http://keep4u.ru/full/070911/188c013669be5e5e25/jpg

А не боитесь потом (как Дали) скакать на игрушечном коне и писать мемуары о своих фекалиях?

БUX

Зарегистрирован: 08.02.2007
Сообщения: 183
Откуда: из мастерской
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 4:57 am Заголовок сообщения:

"...всё посложнее будет..."

Кто ты есть? Какая цель? И все решается просто.
Зачем "фантазировать", изготовляя прикладную культовую вещь?
В противном случае зачем придерживаться ограничений канонов если хочешь сказать свое "слово на тему" и поставить свою подпись? Готов? Говори. Отвечать ТАМ придется самому и только за себя.
Не было бы в России советских семидесяти лет и каноны не были бы такими твердыми. И тема эта не вызывала бы столько споров и сомнений.

Акимов, Федоров и др. Тот путь, что они выбрали гарантирует им работу на многие лета. Та техника и то качество гарантирует постоянный спрос. Планку они подняли очень высоко, после них любое другое нечто не смотрится. И замечательно это.

Через руки прошло очень много "церковных" работ. Такое ощущение, что сегодняшние (даже самые-самые) не "работают". Что-то ушло из них по сравнению со старыми, но и работы ранее 18 века почти не "трогают". Из них или из жизни вообще.
Все-таки хочется, что бы глубоко личное было сделано только для тебя. Не плохо-кустарно, а именно для тебя, т.е. на уровне доступном для восприятия. У Акимова и др. это уже на грани.

IMHO опять же.

P.S. До Дали разве ничего не было?

Развернуть ⇓

Offline

ЛС

Огрес

Пользователь
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК

Сообщений: 3273
В друзьях у: 7
Голосов: 140 / 27

#141

0 / 0

Добавлено: 24.01.2008 00:22:39

))))))) конечно над этим смеяться тоже грешно, но когда бьют молотком не надо зажмуриваться, а то вместо одной наковальни можно и по другой заехать..... и кстати не БАХ, а БУХ.

пардон за флуд.

Offline

ЛС

Гость

#142

0 / 0

Добавлено: 24.01.2008 01:03:41

Gato,

"...если работа сложная,нужно помолиться,..."
Да, ... у каждого, правда, свой ритуал, но направление то же.

"... плохое настроение ... "
От этого даже молоко прокисает, не только работа.

"... я вкладываю частицу себя, и я не имею права вкладывать туда негатив.Как считаете это бред?"
Нет

, не бред, всё правильно.

"НЕСЁТ ЛИ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ХУДОЖНИК ЗА ТО,ЧТО ПРОИЗВЁЛ?"
КОНЕЧНО. ДА. и В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ.
и за каждое СЛОВО, и за каждую МЫСЛЬ. ЗА МЫСЛЬ - ОСОБЕННО!
Почему?
В силу "профессии"
(Художник выбирает Профессию или Профессия выбирает Художника)
Одиночество, Спокойствие, Сосредоточенность, Ощущение Мира, Ощущение Себя в Мире, Ответственность, Способность останавливать внутренний диалог, наработаный навык собирать и концентрировать Силу в Одной точке. ...
Всё это позволяет ему держать перед внутренним взором "ЧИСТЫЙ ЛИСТ"

То, что он напишет на нём, будет иметь КОЛОССАЛЬНУЮ СИЛУ

ЧИСТАЯ МЫСЛЬ - недопустимая роскошь в Мире Людей.
Такая простая вещь как остановка внутреннего диалога, для большинства людей просто неприодалима, таким образом ЧИСТАЯ МЫСЛЬ защищает сама себя.

.... но "ЧИСТЫЙ ЛИСТ" - ещё не творчество.

"а Вы сами разделяете мнение Тагора?"
именно ЭТО ......... ДА. Именно Я - тоже ДА.
есть люди которым это нужно, их не много, но они есть.
есть люди которым это совершенно не нужно и они правы,
потому что для многих это яд
но для некоторых лекарство.

есть люди СОЗДАЮЩИЕ ЦЕННОСТИ
есть люди СОХРАНЯЮЩИЕ ЦЕННОСТИ
есть люди ОБЕРЕГАЮЩИЕ ЦЕННОСТИ
есть люди ЗАЩИЩАЮЩИЕ ЦЕННОСТИ
... много разных людей.
язык воина отличается от языка пастыря
Да и в ПОЛЕ выходят не только для того что бы СЕЯТЬ и СОБИРАТЬ УРОЖАЙ.
Да и УРОЖАЙ бывает разный.

Мне ближе Архангел Михаил, чем Георгий Победоносец.

а про Омар Хайама ничего сказать не могу.

---------

Offline

ЛС

Gato

Пользователь
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Киев

Сообщений: 787
В друзьях у: 0
Голосов: 35 / 5

#143

0 / 0

Добавлено: 24.01.2008 12:28:23

Тагору можно ответить так:

Когда люди жадно отнимают у природы золото, она вместо золота дает им яд.
Когда люди жадно вырывают у природы знание, она дает им цветные погремушки вместо истинного знания.
Когда люди кротко, во имя Божие, во имя Творца природы просят необходимое, природа дает им все, что потребно.
Мудрая мать дает ребенку все полезное из того, что он у нее просит; если же он попросит что-то из прихоти, пустого любопытства, мать взамен того, что он просил, даст ему безделушку,
Так поступает и мудрость Божия с людьми.

Свт.Николай Сербский.

а ещё вот:

Будучи богат, думай, сможешь ли ты достойно переносить бедность.
Будучи счастлив, представляй, как с достоинством встретить несчастье.
Когда люди тебя хвалят, думай, сможешь ли достойно переносить поношения.
И всю жизнь думай, как достойно встретить смерть.

Свт.Николай Сербский

Слава Украине!Героям Слава!

Offline

ЛС

Гость

#144

0 / 0

Добавлено: 24.01.2008 21:54:56

Была со мной история.
Сделал на заказ 2 перстня "Лев , идущий поперёк фаланги", взял 90 руб. тех ещё.
Заказчице очень понравилось, но потом не понравилось, лев должен был идти вдоль.
Я предложил ей вернуть деньги, на что она охотно согласилась.
Взяв деньги она было пошла к двери, но я попросил перстни-якобы посмотреть напоследок. Штамп-то я по стали U8 резал. Потом калил и т.д.. Положил я эти два кольца на наковальню и 2 раза ударил 5кг молотом.
на Эльвиру(клиентку) я не смотрел, но сам испытал дичайшее наслаждение и удовлетворение. я доказал сам себе, что смогу разломать свою работу любой сложности.
Больше я так не делал(зачем?), а Эля до сих пор моя лучшая клиентка.

Offline

ЛС

Gato

Пользователь
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Киев

Сообщений: 787
В друзьях у: 0
Голосов: 35 / 5

#145

0 / 0

Добавлено: 24.01.2008 23:50:58

alexey1

сильно)) а чё тока два раза?

)

Бух)) выходите уже) а то прийдётся Вам прогулы записывать с занесением в личное дело))

Слава Украине!Героям Слава!

Offline

ЛС

Гость

#146

0 / 0

Добавлено: 25.01.2008 00:32:13

Николай Сербский и Рабиндранат Тагор, в приведённых примерах,
говорят о разном и аппелируют к разным адресатам.

---------

Offline

ЛС

Огрес

Пользователь
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК

Сообщений: 3273
В друзьях у: 7
Голосов: 140 / 27

#147

0 / 0

Добавлено: 25.01.2008 01:43:54

Цитата
Николай Сербский и Рабиндранат Тагор, в приведённых примерах, говорят о разном и аппелируют к разным адресатам. Billy Bons

Вобще-то Сербский бьёт Тагора. Индусы в духовном плане пошли далеко в сторону... К тому же аристократ... :roll:

Назову-ка я кавказца Тагором, а чё имя звучит.

Offline

ЛС

Гость

#148

0 / 0

Добавлено: 25.01.2008 02:17:01

"Вобще-то Сербский бьёт Тагора"
Как Акула Чкалова

Такие люди членами не меряются

и противопоставлять их, в дурном сне не привидится

с тем же успехом можно сделать умный вид и докопаться до Пушкина:
"А вот неправильно Вы, Александр, пишете. Вот как надо: 2+2=4"
или до Войно-Ясинецкого, а чего мелочиться-то.
а ля Фома-Ерёма

---------

Offline

ЛС

Огрес

Пользователь
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК

Сообщений: 3273
В друзьях у: 7
Голосов: 140 / 27

#149

0 / 0

Добавлено: 25.01.2008 02:45:21

Цитата
........................................ Billy Bons

Вобще-то правило поведения на земле одно... я так думаю.

К тому же Пушкин со своими тараканами в голове....))))

Offline

ЛС

Gato

Пользователь
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Киев

Сообщений: 787
В друзьях у: 0
Голосов: 35 / 5

#150

0 / 0

Добавлено: 25.01.2008 11:44:28

Billy Bons

ну всё)) забили меня как мамонта почти))
не стану спорить.

может я Вас, снова, не совсем поняла)а может Вы меня, ну да ладно.ващета я вовсе и не собиралась никого сравнивать.

Слава Украине!Героям Слава!

Offline

ЛС

серрррргей

Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 762
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0

#151

0 / 0

Добавлено: 25.01.2008 20:44:49

Цитата
Billy Bons ну всё)) забили меня как мамонта почти)) не стану спорить. может я Вас, снова, не совсем поняла)а может Вы меня, ну да ладно.ващета я вовсе и не собиралась никого сравнивать.

а я ведь говорил ненадо цитат.

Offline

ЛС

Gato

Пользователь
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Киев

Сообщений: 787
В друзьях у: 0
Голосов: 35 / 5

#152

0 / 0

Добавлено: 26.01.2008 18:36:41

смешливый ты наш)) меняй ник , на оракула)) :wink:

Слава Украине!Героям Слава!

Offline

ЛС

Гость

#153

0 / 0

Добавлено: 27.01.2008 02:16:14

Вашков – 35 лет? не мало ли?
да и Перхин не долгожитель. ...

в России традиционно ТЕ КТО ЧТО-ТО МОЖЕТ долго не живут?
Может быть в России нетерпимость к ТАЛАНТУ это норма? (НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ)
ко всему НОВОМУ или вообще к любому РАЗВИТИЮ. (И ТАК СОЙДЁТ)
даже ЛЕВША долго не протянул.
(революция и 70 лет могли просто вскрыть веками накопленые проблемы)

Православие - Orthodoxy
Православный - Orthodox

Толковый словарь Ожегова:
ОРТОДОКСАЛЬНЫЙ: неуклонно придерживающийся основ какого-нибудь учения, мировоззрения
Ортодоксальные взгляды.
ОРТОДОКС: человек ортодоксальных взглядов

тема: “Высокое ювелирное искусство”
подтема: “Ювелирное искусство для церкви”
Так может быть какое-то развитие в этой области?
НЕТ. потому что КАКОЕ-ЛИБО РАЗВИТИЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕННО.

Огрес,
“Индусы в духовном плане пошли далеко в сторону ...”
Они хотя бы идут. ...

не убий – а когда в последний раз, кто-либо из присутствующих на форуме, убивал?
(ну так ... из прихоти какой или просто ради интереса)
не укради – а когда в последний раз, кто-либо из присутствующих на форуме, украл?
не пожелай ... – а когда в последний раз, кто-либо из присутствующих на форуме, желал ...?

АДРЕС!? Разве это адресованно Вам?

Будучи богат, ... - я не олигарх, а Вы?
Будучи счастлив, ... - если послушать, такое впечатление что ВСЕ несчастны.
Когда люди тебя хвалят, - ... в России? Хвалят? не дождётесь.
И всю жизнь думай, как достойно встретить смерть.

Вообще-то во всех Религиях принято не только уважительно относиться к этому, но и готовиться заранее, что бы не создавать дополнительных проблем потомкам, и так страдающим от потери.
Есть масса “замечательных” рекомендаций о клоаках, о маньяках, об извращенцах, о тех кто называет себя кем-то, но не является им. ...

то есть если я НЕ маньяк, НЕ извращенец какой, то я уже, априори, достоин уважения?
Какого рожна-то? Достоин тот, кто что-то делает или пытается делать, но не тот, кто просто НЕ является кем-то.

Уважения достоин тот, кто делает, а не наоборот.

---------

Offline

ЛС

серрррргей

Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 762
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0

#154

0 / 0

Добавлено: 27.01.2008 02:24:17

Цитата

Цитата
лично меня привлекла в конкурсе его нетрадиционность,а именно материал проволока.думаю этой "нетрадиционности" стоит придерживаться.предложения о шаре с кубом уже прозвучали.а как вам такое,как "скорость"?

ОРАКУЛ..., блин, ... КАСПИЙСКИЙ. :lol:

БУХа нет а мысль его живёт!Gato,ах оставьте,леди))))я на него не тяну!!!и я не ваш.просто чужие мысли (если их цитировать)всегда приводят к сталкиванию головами их изреченцев!а мне(и,я надеюсь,не только мне) интересней слушать ВАС-НАС,простых обывателей :roll:

кто чего и как переосмыслил!!!! :wink:

на то и намекал.

Offline

ЛС

Gato

Пользователь
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Киев

Сообщений: 787
В друзьях у: 0
Голосов: 35 / 5

#155

0 / 0

Добавлено: 27.01.2008 11:22:26

Billy Bons

ага) вот "где собака порылась" так бы сразу, а то я уж и забеспокоилась :lol:

гений не имеет национальности, гений-это явление мирового масштаба, мне кажется.

"Так может быть какое-то развитие в этой области?
НЕТ. потому что КАКОЕ-ЛИБО РАЗВИТИЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕННО."

я очень сомневаюсь, что Вы на самом деле так думаете.И мне кажется,эта фраза скорее всего-попытка перенаправить беседу к истокам , точнее непосредственно к теме ветки.Не так ?

если бы развитие не было предусмотрено, то христиане бы не имели Божественной Литургии, не имели великолепных храмов , а молились бы до сих пор в переделанных древних капищах и т.д.
и потом, нельзя же воспринимать определение в словаре буквально)
и ортодоксальность то имеется в виду в вопросах веры.
Вот давайте, посмотрим какое определение в словаре имеет слово "бог".Посмотрели и что это ВСЁ?ИЛИ слово "любовь" или "жизнь".Вы же право не строите свои понятия о жизни , исходя исключительно из словарных определений))

"Будучи богат, ... - я не олигарх, а Вы?
Будучи счастлив, ... - если послушать, такое впечатление что ВСЕ несчастны.
Когда люди тебя хвалят, - ... в России? Хвалят? не дождётесь.
И всю жизнь думай, как достойно встретить смерть.
Вообще-то во всех Религиях принято не только уважительно относиться к этому, но и готовиться заранее, что бы не создавать дополнительных проблем потомкам, и так страдающим от потери.
Есть масса “замечательных” рекомендаций о клоаках, о маньяках, об извращенцах, о тех кто называет себя кем-то, но не является им. ..."

а вот это вообще "no comment" :roll:

Слава Украине!Героям Слава!

Offline

ЛС

Гость

#156

0 / 0

Добавлено: 27.01.2008 20:35:50

Gato

он не ответит

это был мой очень хороший друг
дело в том что я не имею в россии жилья и всегда приезжая в москву останавливаюсь у него
заодно пользуюсь его библиотекой и кампьютером без ограничений и совершенно т.с. задаром : )
его всегда интересовала тема духа в арте.
он захотел пообщаться я был не против.
тема не открылась. он ушёл.

в этой теме нет ниодного моего ответа, вопроса. но удалять ни чего не буду
на мой взгляд многие вопросы, прозвучавшие здесь, имеют место быть.
я удалю только подписи под моими-не-моими постами, и это будет правильно.
вот такой расклад.

Billy Bons

Offline

ЛС

Сергей Бутаров

Пользователь
Регистрация: 03.07.2007

Сообщений: 904
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 0

#157

0 / 0

Добавлено: 27.01.2008 21:26:18

Что, Billy Bons`а больше не будет? :cry:

Offline

ЛС

Gato

Пользователь
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Киев

Сообщений: 787
В друзьях у: 0
Голосов: 35 / 5

#158

0 / 0

Добавлено: 27.01.2008 21:58:57

Billy Bons

ох как всё таинственно))
в любом случае, по возможности,передавайте ЕМУ привет.Лично мне было очень приятно общаться,умный собеседник и к тому же достаточно сдержанный.даже привыкла уже к нему :oops: