друзья,подскажите,можно ли снять резиновую форму с восковой модели,если да ,то кокая нужна резина?
Пользователь
Регистрация: 20.05.2010 Откуда: пятигорск Сообщений: 2 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 22.06.2010 21:02:09
друзья,подскажите,можно ли снять резиновую форму с восковой модели,если да ,то кокая нужна резина?
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.12.2008 Откуда: Москва Сообщений: 398 В друзьях у: 6 Голосов: 92 / 16 |
Добавлено: 22.06.2010 22:48:33
Едешь в ЛАССо и покупаешь любой сорт ЛАСИЛА(это такая резина холодной полимеризации, и снимаешь форму хоть с восковки,хоть с чёрта лысого.И никаких проблем.Сам этой резиной пользуюсь уже 4 тый год.красота!
Еси чё не получится пиши я отвечу,ну или кто другой,кто с ней работает. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.05.2010 Откуда: пятигорск Сообщений: 2 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 23.06.2010 18:23:40
спасибо,были сомнения ,т.к. восковки объёмные и сложные в общем,испортить нельзя,попробуем ,напишу что получилось
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 26.04.2008 Откуда: любимый Сообщений: 48 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 19.08.2010 14:35:10
так получилось????
*sos*
Владимир Борисович
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010 Откуда: Казань Сообщений: 2138 В друзьях у: 4 Голосов: 146 / 9 |
Добавлено: 17.06.2011 09:35:15
Доброго времени суток!
Подскажите, чем можно снять резинку с модели, если нет вакуумизатора? Только лассил или еще что-либо можно? В сапфире например есть Виксинт-пентэласт П-710, п-718, есть жидкая безусадочная CASTALDO LiquaCast 2-х двухкомпанентная. Проблема в отсутсвии вулканизатора, духовки и т.п., а резинку снять надо.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2907 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 17.06.2011 12:42:34
Aleksandr-kazan,
без вакуумного насоса пузырей хапнуть можно и восковку потерять можно и резину загубить.
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010 Откуда: Казань Сообщений: 2138 В друзьях у: 4 Голосов: 146 / 9 |
Добавлено: 17.06.2011 13:26:41
23дмитрий23,
Я понимаю, но должен же быть какой-то вариант. Пускай не совсем без пузырей, но с минимумом. К тому же я хочу не с восковки форму снять, а с металлического предмета.
Изменено:
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2907 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 17.06.2011 14:59:46
Aleksandr-kazan,
проще некуда. в сырой кастальдо силиконовой. струбцина(ей создается давление. в прессах обычно пружины пластинчатые но струбцины бывает достаточно) ,обойма(хоть баночка из под леденцов) и нагрев. все. никаких пузырей. духовка или вода кипящая в зависимости от резины.
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010 Откуда: Казань Сообщений: 2138 В друзьях у: 4 Голосов: 146 / 9 |
Добавлено: 17.06.2011 18:15:45
Спасибо!
Уточните про кипящую воду, не совсем понял как это технически. Если знаете, то не объясните разницу между Виксинт-пентэласт П-710, п-718 и CASTALDO? Все-таки последняя в два раза дороже и есть ли необходимость переплачивать или виксинт не подойдет в принципе?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2907 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 17.06.2011 18:46:01
есть голубая кастальдо температура вулканизации 90 градусов. а кипение воды 100 градусов(как вариант). виксинт он непластичен для воска и хрупок. если виксинтом снимать надо слои с марлей чередовать.
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Администратор
Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва Сообщений: 2032 В друзьях у: 11 Голосов: 78 / 7 |
Добавлено: 17.06.2011 20:19:21
Aleksandr-kazan,
Вакуум не обязателен для жидких резин. Можно дать давление 2-3 атм, подержать под давлением до полимеризации, скажем часа три - четыре, а лучше оставить на ночь. В качестве камеры высокого давления можно использовать восковой инжектор (можно старый, сгоревший - температура не нужна, лишь бы 3 атм держал), можно скороварку или ресивер краскопульта. Результат будет лучше, чем при вакуумировании - чище, проще, надежнее. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010 Откуда: Казань Сообщений: 2138 В друзьях у: 4 Голосов: 146 / 9 |
Добавлено: 17.06.2011 20:58:12
Я не совсем понимаю взаимосвязь с водой Просто ни разу вообще не сталкивался и не пойму, при чем тут вода. Можно как для идиота объяснить процесс? Понимаю, что напрягаю, но истина где-то рядом, а уловить суть не могу. Не резину же в кипяток класть с моделью или класть?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
|
||||
Offline |
|
Администратор
Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва Сообщений: 2032 В друзьях у: 11 Голосов: 78 / 7 |
Добавлено: 17.06.2011 21:05:26
Ну, как вариант, через штуцер, на который при варке одевается клапан, сбрасывающий избыточное давление. Можно через ниппель, чтобы давление не сбрасывалось в месте накачки. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010 Откуда: Предгорья Алтая Сообщений: 8629 В друзьях у: 21 Голосов: 806 / 34 |
Добавлено: 17.06.2011 21:22:26
Aleksandr-kazan, Обычным автомобильным насосом, если компрессора нет. Если инжектор захочешь для этой цели использовать, в шарнире на крышке шток замени. А то он там из трубки зделан бывает, может поломать, и тогда будет небольшой бабах и крышка в потолок. Я после такого бабаха воткнул туда дюбель строительный.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2907 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 17.06.2011 21:42:07
если вода она только для достижнеия температуры вулканизации. можно и другим способом греть. по поводу избыточного давления : если вакуум вытаскивает пузыри наружу,то давление избыточное сжимает пузыри до 0 находящиеся в резине. по деньгам жидкие резины дороже но зато прям с восковки снять можно. это справедливо когда воск хитроопый не выгорает доконца.
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Администратор
Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва Сообщений: 2032 В друзьях у: 11 Голосов: 78 / 7 |
Добавлено: 17.06.2011 23:44:34
23дмитрий23,
Под давлением пузырьки воздуха растворяются в жидкости, в нашем случае - в жидкой резине. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2907 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 18.06.2011 00:16:41
serg,
ну да, были мысли это приспособить к вакуумированию елок в массе. сначало вакуум ,потом нагнетание с избытком ,чтоб наверняка, пузырей даже случайных небыло
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010 Откуда: Казань Сообщений: 2138 В друзьях у: 4 Голосов: 146 / 9 |
Добавлено: 18.06.2011 07:29:56
Теперь более-менее понятно. В одном случае надо рамку с резиной опустить практически в кипящую воду, но не кипящую, во-втором положить в скороварку и автомобильным насосом нагнать туда давление. Так?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2907 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 18.06.2011 08:24:26
Aleksandr-kazan,
превышение температуру градусов на 20 не страшно. главное чтоб ниже небыло а то может недопечься. можно взять 2 злеутроплитки с закрытой спиралью (блины) струбцину и ей обойму зажать. главное требование к обойме плотность конструкции (резина полезет из всех щелей) и давление на резину (струбциной) при недостатке давления резина вспузырится
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Администратор
Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва Сообщений: 2032 В друзьях у: 11 Голосов: 78 / 7 |
Добавлено: 18.06.2011 08:32:12
Aleksandr-kazan,
Типа того. Хотя, в кипящую воду тоже можно поместить. Или в духовку. Или в тепловую пушку, используемую для обогрева помещений. Или в камеру для сушки древесины, куда можно на велосипеде заехать не наклоняясь. Или еще в сотни бытовых и промышленных приспособлений и устройств, способных обеспечить Вам необходимую для горячей вулканизации температуру, при которой вулканизующий агент начинает действовать. Если резина вулканизуется при 90, то и при 100 тоже будет вулканизоваться. Чем выше температура, тем быстрее идет процесс и сильнее усадка. Это не всегда хорошо, но процесс возможен и при более высоких температурах. Просто при рекомендованных режимах он идет более предсказуемо. Катализатор вулканизации низкотомпературных горячих резин (не только Castaldo, но и Резины холодного отверждения, кстати, тоже полимеризуются быстрее с ростом температуры. При температурах от 60 С, все Ласилы полимеризуются минут за 20-30 - попробуйте. Правда, усадка тоже растет. Думаю, теперь информации достаточно. Если сможете воспроизвести необходимые условия любым возможным способом, получите результат. У ювелиров обычно со смекалкой все в порядке. Так что все у Вас получится. |
Offline |
|