https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
снятие резиновых форм с восковых моделей
Пользователь
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: пятигорск

Сообщений: 2
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
друзья,подскажите,можно ли снять резиновую форму с восковой модели,если да ,то кокая нужна резина?
Пользователь
Регистрация: 04.12.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 398
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 16
Едешь в ЛАССо и покупаешь любой сорт ЛАСИЛА(это такая резина холодной полимеризации, и снимаешь форму хоть с восковки,хоть с чёрта лысого.И никаких проблем.Сам этой резиной пользуюсь уже 4 тый год.красота!

Еси чё не получится пиши я отвечу,ну или кто другой,кто с ней работает.
Пользователь
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: пятигорск

Сообщений: 2
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
спасибо,были сомнения ,т.к. восковки объёмные и сложные в общем,испортить нельзя,попробуем ,напишу что получилось
Пользователь
Регистрация: 26.04.2008
Откуда: любимый

Сообщений: 48
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
так получилось????
*sos*
Владимир Борисович
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2138
В друзьях у: 4
Голосов: 146 / 9
Доброго времени суток!
Подскажите, чем можно снять резинку с модели, если нет вакуумизатора? Только лассил или еще что-либо можно? В сапфире например есть Виксинт-пентэласт П-710, п-718,  есть жидкая безусадочная CASTALDO LiquaCast 2-х двухкомпанентная. Проблема в отсутсвии вулканизатора, духовки и т.п., а резинку снять надо.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Aleksandr-kazan,
без вакуумного насоса пузырей хапнуть можно и восковку потерять можно и резину загубить.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2138
В друзьях у: 4
Голосов: 146 / 9
23дмитрий23,
Я понимаю, но должен же быть какой-то вариант. Пускай не совсем без пузырей, но с минимумом. К тому же я хочу не с восковки форму снять, а с металлического предмета.
Изменено: Aleksandr-kazan - 17.06.2011 13:28:41
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Aleksandr-kazan,
проще некуда. в сырой кастальдо силиконовой. струбцина(ей создается давление. в прессах обычно пружины пластинчатые но струбцины бывает достаточно) ,обойма(хоть баночка из под леденцов) и нагрев. все. никаких пузырей. духовка или вода кипящая в зависимости от резины.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2138
В друзьях у: 4
Голосов: 146 / 9
Спасибо!
Уточните про кипящую воду, не совсем понял как это технически.
Если знаете, то не объясните разницу между Виксинт-пентэласт П-710, п-718 и CASTALDO? Все-таки последняя в два раза дороже и есть ли необходимость переплачивать или виксинт не подойдет в принципе?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
есть голубая кастальдо температура вулканизации 90 градусов. а кипение воды 100 градусов(как вариант). виксинт он непластичен для воска и хрупок. если виксинтом снимать надо слои с марлей чередовать.
семь раз отмерь,один раз отреж
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Aleksandr-kazan,

Вакуум не обязателен для жидких резин. Можно дать давление 2-3 атм, подержать под давлением до полимеризации, скажем часа три - четыре, а лучше оставить на ночь.
В качестве камеры высокого давления можно использовать восковой инжектор (можно старый, сгоревший - температура не нужна, лишь бы 3 атм держал), можно скороварку или ресивер краскопульта.
Результат будет лучше, чем при вакуумировании - чище, проще, надежнее.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2138
В друзьях у: 4
Голосов: 146 / 9
Цитата
есть голубая кастальдо температура вулканизации 90 градусов. а кипение воды 100 градусов(как вариант)

Я не совсем понимаю взаимосвязь с водой :) Просто ни разу вообще не сталкивался и не пойму, при чем тут вода. Можно как для идиота объяснить процесс? Понимаю, что напрягаю, но истина где-то рядом, а уловить суть не могу. Не резину же в кипяток класть с моделью или класть?

Цитата
можно скороварку
Можно тоже технически объяснить? Как в скороварку я давление нагоню?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Цитата
Можно тоже технически объяснить? Как в скороварку я давление нагоню?

Ну, как вариант, через штуцер, на который при варке одевается клапан, сбрасывающий избыточное давление. Можно через ниппель, чтобы давление не сбрасывалось в месте накачки.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Aleksandr-kazan,   Обычным автомобильным насосом, если компрессора нет. Если инжектор захочешь для этой цели использовать, в шарнире на крышке шток замени. А то он там из трубки зделан бывает, может поломать, и тогда будет небольшой бабах и крышка в потолок. Я после такого бабаха воткнул туда дюбель строительный.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
если вода она только для достижнеия температуры вулканизации. можно и другим способом греть. по поводу избыточного давления : если вакуум вытаскивает пузыри наружу,то давление избыточное сжимает пузыри до 0 находящиеся в резине. по деньгам жидкие резины дороже но зато прям с восковки снять можно. это справедливо когда воск хитроопый не выгорает доконца.
семь раз отмерь,один раз отреж
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
23дмитрий23,

Под давлением пузырьки воздуха растворяются в жидкости, в нашем случае - в жидкой резине. Закон Генри - Дальтона.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
serg,
ну да, были мысли это приспособить к вакуумированию елок в массе. сначало вакуум ,потом нагнетание с избытком ,чтоб наверняка, пузырей даже случайных небыло
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2138
В друзьях у: 4
Голосов: 146 / 9
Теперь более-менее понятно. В одном случае надо рамку с резиной опустить практически в кипящую воду, но не кипящую, во-втором положить в скороварку и автомобильным насосом нагнать туда давление. Так?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Aleksandr-kazan,
превышение температуру градусов на 20 не страшно. главное чтоб ниже небыло а то может недопечься. можно взять 2 злеутроплитки с закрытой спиралью (блины) струбцину и ей обойму зажать. главное требование к обойме плотность конструкции (резина полезет из всех щелей) и давление на резину (струбциной) при недостатке давления резина вспузырится
семь раз отмерь,один раз отреж
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Aleksandr-kazan,
Типа того.
Хотя, в кипящую воду тоже можно поместить. Или в духовку. Или в тепловую пушку, используемую для обогрева помещений. Или в камеру для сушки древесины, куда можно на велосипеде заехать не наклоняясь. Или еще в сотни бытовых и промышленных приспособлений и устройств, способных обеспечить Вам необходимую для горячей вулканизации температуру, при которой вулканизующий агент начинает действовать. Если резина вулканизуется при 90, то и при 100 тоже будет вулканизоваться. Чем выше температура, тем быстрее идет процесс и сильнее усадка. Это не всегда хорошо, но процесс возможен и при более высоких температурах. Просто при рекомендованных режимах он идет более предсказуемо. Катализатор вулканизации низкотомпературных горячих резин (не только Castaldo, но и CAD резин SRS, которые проявляют гораздо более стабильные свойства и дают более долговечную резиновую пресс-форму) - перекись бензоила. В прилагаемом файле, для интересующихся,  приведены ее свойства на русском языке.  Разложение перекиси бензоила начинается при 77 С, но с ростом температуры этот процесс ускоряется, отсюда и рекомендованные температуры вулканизации. При разложении (гомолизе) образуются свободные радикалы, которые инициируют полимеризацию резины.
Резины холодного отверждения, кстати, тоже полимеризуются быстрее с ростом температуры. При температурах от 60 С, все Ласилы полимеризуются минут за 20-30 - попробуйте. Правда, усадка тоже растет.
Думаю, теперь информации достаточно. Если сможете воспроизвести необходимые условия любым возможным способом, получите результат.
У ювелиров обычно со смекалкой все в порядке. Так что все у Вас получится.
BPeroxide.pdf (0.66 МБ) [ Скачать ]
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13