зачем лишний раз угарать?)   разве нельзя сразу разгонять сырье  в ЦВ, фильтровать и осаждать гарантированно чистый металл?  По времени аффинаж через ЦВ чуть дольше чем квартование...   А если квартовать, потом через ЦВ перегонять, то в чем смысл квартования, если осажденное после ЦВ все равно кипятиться в азотной? Если только для самоуспокоения)

ремесленник,
Дело не претензиях, а в наблюдениях. У меня в мастерской, хоть я и начальник, но ювелиры во многом самостоятельны. Сам я опилки прогоняю через квартование и убеждён в том, что так и надо делать, а коллеги редко. Плавят как многие здесь описывали и пускают в работу. Много постоянных клиентов, самостоятельно работаю с 2001 года и нередко наши изделия приносят в переделку или ремонт и вижу как выглядят цацки из нормального металла и из опилок. Рассказывал как то как налил в бачек бензин , которым мыли изделия от пасты гои, отлил слиток, провальцевал, сделал иконку, полирую и вижу точки-поры. Взял лупу, рассмотрел, а там вкрапления зеленые от пасты, поэтому не надо себя убеждать, что прям все уберёт флюс или поташ или что угодно всеравно чтонибудь в сплаве может остаться постороннее и быть аллергеном для клиента или создавать проблемы в производстве в виде пор или другие проблемы.

  Абсолютно согласен....
Поэтому и применяю только на цепи.
Но вот никаких грязненько-марающих портаков не было.
К стати. По советам Сергея попользовался калиевой селитрой при очистительной плавке. Весьма неплохо получается. Вот только пробу корректировать приходится. Завышает прилично.



Тоже соглашусь. Апосля квартования, хоть в литьё, хоть в штамповку, хоть врукопашку.
Но вот на проволоке, хоть убей, никаких портаков, даже в микроскоп не видел... В смысле- проволока из опилок. Опилки конечно надо вдумчиво и аккуратно очистить и переплавить.
  Для меня, это вопрос целесообразности. С квартованием я тоже справляюсь неплохо, но очистить и сплавить опилки побыстрее выходит.
Я вот всю 375-ю квартую. Многие просто с зубами смешивают, а мне не нравится категорически.  

ну ты можешь смешивать....... скажем грамм 20... и в елку 250 граммовую...... можешь мне поверить...... ничего ты не почувствуешь ни по цвету ни как))))))) а вот квартовать 250 грамм ты почувствуешь... если проще с поташем металл промыть...то квартование оставить в самый последний вариант........

сомнительная схема заработка... 300 грамм мусора на аффинаж серебра......
для этого должна быть другая причина..а не желание заработать ))точно))
это когда себе золото почистить квартованием..то да...
хотя надо то бутылку 0.5 азотки..немного соли... кусок цинка..да электролит......
крайний раз делал квартование..так серебро аж 99.93 показало...... надо было наверное кислотой еще тщательней осадки промыть... цинк был....0.07

  А ежели, металл после всех этих манипуляций, чуток не дотягивает до литейных качеств..... То пустить на цепи. Цепи они многое терпят.
Ну конечно если не совсем загажен. Если совсем- то в квартование его.Valdemar1984, В смысле и золотишко почистить и серебро заодно.

 Да ладно. Нашёл вонищу.
Есть переплавка зубных протезов. Есть аффинаж и квартование. Есть вытопка опок в муфеле, при сломанной вытяжке..... Ещё кучу всякого вонючего могу припомнить

ремесленник,

Постоянным участникам рассказывать особо нечего, сами много знают и с начинающими делятся, а из редко встречающегося- еще малый плюс в пользу нейзильбера: ежели чё-та не так с размерами (корнеры не те, посадочные не словил, усадка резины отличается от привычной и т.п), можно повесить модельку в обычный электролит сернокислого меднения , нарастить и дообработать. Если модель из серебра-после этого только в квартование, а с недрагом...

Ванья,
в горячей ЦВ растворяется даже чистое золото, если прокат, то за несколько минут.
Не чудите. На ювелирных завода квартование никто не делает, растворяют в ЦВ сразу 585 пробу, затем хлорид серебра отфильтровывают, а золото осаждают.
Вы же писали, что вы, вроде бы химик.
В таком случае, вы меня пугаете........

Оно и называется КВАРТОВАНИЕ. От слова кварта. Что означает четвертая часть. Ты должен довести очищаемый металл до 250 пробы (что и есть четверть). А уж 3-1, 2-1 это сам считай, исходя от исходного сплава.

Здравствуйте , получилось так что квартованием  почистили платину и золото, гр 5. Как теперь отделить золото от платины , получившийся порошок.?

yurchik,
есть один нюанс, если вы сделали квартование не очень качественно, например  плохо перемешали металлы во время переплавки, в чистом золоте могут оказаться чешуйки , остатки 585 пробы.
При растворении в ЦВ, остатки серебра, из этих чешуек, выпадут в виде хлорида и смешаются с платиновой чернью. Вот тогда вы получите геморрой!
Поэтому, на всякий случай, полученные после растворения в азотке осадки, прокипятите еще раз  в азотке  и хорошо промойте.

На контакты непохоже. Нет следов припоя. Похоже , что вырубка. По цвету латунь. Пошлите в кантору одну крупицу где есть анализатор сплавов. Он есть везде и во Франции в том числе. Посмотрите кто ими торгует, кто оказывает услугу такого рода. Я видел на EBAY/ / Если вдруг там окажется золото то вам первое нужно молчать и никому не говорить. Второе почитать , что такое квартование и сделать его. Ну и потом сплавить все это в слиток , пробить на нем рисунок и продать. На вырученные деньги купить биткоин и ждать. Когда пузырь лопнет вы будете иметь все то что и имели. Но какой опыт.

"А мсье знает толк в извращениях".  

Вообщем может вы и правы Пока решил отложить . Подумать. Есть 2 варианта-отфильтровать и царем и на электролиз . Или медью заместить и с латунью на квартование. олово убирал латунью и сплав очищался-пробивал спектром все окей. Но решил покумекать не горечиться-просто стало интересно самому

Квартование все как обычно. Сплавил в 250 пробу 583 50/50 серебро медь. Залил азоткой кипятил. На выходе потеря 3% а это где-то грамм 5. Отфильтровав вроде на дне вижу эти пять грамм. Но при остывании внизу образуются белые кристаллы. А на верху эти же кристаллы в виде жира кок у холодца. Под рукой азотка и солянка. Как убрать эти кристаллы.?

ДмитрийМ,
На счёт комплексов согласен с Вами, но они всё таки есть и без перенасыщенных растворов. Образуются и просто в концентрированных кислотах. Для примера, почему говорю так: иногда, когда надо быстро почистить красное 585е, я его растворяю сразу в царской, минуя квартование. Большая часть хлорида остаётся в осадке, но (!), если разбавить раствор после фильтрации, то появляется муть, что свидетельствует о разложении комплекса. Так что разбавлять я всё же советовал бы настоятельно.

uvrigel,
Для с плавления платины с цинком не нужны индукционные печи. Содержание платины в сплаве менее 10%, температура плавления не велика. Годится обычная печь сопротивления. Либо муфельная. Платина просто растворяется в жидком цинке, как сахар в чае. Если прям интересно, могу сфотографировать страницу из книги, где этот процесс описан. Либо скачайте электронную, она есть в интернете (могу на почту прислать, скажу на какой странице читать ).
Слово "квартовать" я привёл в качестве иллюстрации процесса, чтоб понятно было о чём речь. Естественно, это не классическое квартование. Цель сего мероприятия - получение тонкодисперсного порошка, для получения большей поверхности, для ускорения реакции растворения; ни о какой чистоте этого порошка речь не идёт и идти не может. Да и не надо, ведь задача, как я понимаю, быстрее растворить платину, а не очистить.
Серебро здесь не годится по той причине, что в порошке оно всё равно остаётся, хоть кипяти в азотке 30 раз, оно там будет. А этот момент будет сильно затруднять последующее растворения в царской водке. Я лично, даже при классическом квартовании золота, стараюсь серебром не пользоваться, предпочитаю медь или латунь.  

tsarek,
данной книги у меня нет.
Но у меня сложилось впечатление, что в своем посте, вы все перевернули с ног, на голову.
Начнем по порядку.
Квартование, это и есть очистка, путем понижения пробы благородного  металла, а затем растворения не нужных примесей.
При соотношении 1:10, действительно получится сплошная пыль, в виде платиновой черни. Вы наверное никогда не имели дела с этой пылью. Пыль, это потери, причем не маленькие.
Не приведи Господь, иметь дело с этой пылью, т.к. платина металл не дешевый.
Я на этом и споткнулся.

Дальше, насчет растворения платины с цинком. При какой температуре происходит это действо?
На этом форуме, я много раз читал сказки, о том как легко растворяется палладий в серебре, ну прямо как сахар в чае. Вам это фраза ничего не напоминает? Так вот, растворяется, но далеко не очень просто. Я это действо совершал много раз, когда легировал серебро палладием. Прокатывал палладий, но сплавлял не бензиновой горелкой, а кислородно пропановой, ибо греть приходилось , что называется , от души.
Иначе, получалось , что расплав серебра, не давал палладию раствориться, охлаждая его.
Однажды отлил пруток, а вверху оказался какой то мусор, когда разглядел, мусором оказалась палладиевая соломка, которая так и не растворилась. Пришлось сплавлять заново.

По поводу серебра. Я впервые узнаю, что серебро при квартовании золота, может дать какой то побочный эффект. Наоборот, все стараются лигатурить не чистой медью, а именно серебром, с медью. Температура плавления ниже, расход кислоты ниже. Заодно серебро очищается.  Сплошная выгода.

uvrigel,
Не хочу спорить. Последний пост. Если меня не хотят услышать - я не настаиваю.
С ног на голову поставили именно Вы. Я уже пояснял, что слово "квартование" я употребил в качестве иллюстрации (уже жалею, народ слышит то, что хочет услышать, а не то, что ему говорят). Естественно, это никакое не квартование, это способ получить материал с максимальной площадью поверхности. Я знаю, что классическое квартование - это метод очистки (довольно посредственный на мой взгляд, применяю его только если в исходном сплаве много серебра; и только как предварительную операцию). Серебро не использую именно потому, что оно остаётся в осадке и растворе, его невозможно вымыть "в ноль", а затем даёт много хлорида, при растворения осадка в царской.
Да, платина не растворяется в цинке на раз-два. Это процесс часов, а иногда суток, зависит от размера и состава исходного материала. Сплав платины и цинка в соотношении 1:10 плавится порядка 600-650 градусов. Потому достаточно разогреть печь до 800гр.
На счёт того, как Вы растворяли палладий в серебре - не знаю. Я делаю белое палладиевое из гранул. Всё отлично сплавляется довольно быстро, водородной горелкой (Лига). Если у Вас не выходит - варианта два, либо палладий не палладий (что там у Вас не видел и не знаю), либо, уж извините, руки не оттуда...
И пыль платиновая.... Нет опыта и знаний - не лезь. Сложности и потери у тех кто первый раз и наугад.
Вопрос был как быстрее растворить платину. Я привёл метод. Да, не самый простой, но эффективный. Интересный у нас народ - подскажи, чтоб вот сразу раз! и готово. Не бывает так.
Не буду умничать, не хотите, действуйте как хотите.
С уважением.