Просто удивительно читать все это : эпоксидка, прокалить. А потом удивляетесь, что вам люди не верят. Зачем тогда обижаться на циган за золото из бериллиевой бронзы и на паленую водку.

Цитата
Зачем тогда обижаться на циган за золото из бериллиевой бронзы и на паленую водку.

глупость вы какую-то написали.
человек не умирает от того, что у него на груди болтается кусок искуственной смолы, а не природной. а сравнивать наркоторговцев, на чьей совести не один десяток тысяч жизней, с людьми, которые в нестабильное время пытались себе и детям на тарелку супа заработать, как-то некорректно.

к теме это, конечно, не имеет отношения, но цыган приплетать сюда не стоило

Здесь по эмалям есть отдельные темки. Думаю там народ довольно доброжелательно и полно подскажет. Но подозреваю что Вам попалась не латунь а томпак или бериллиевая бронза (БРБ). Латунь содержит ведь цинк (вплоть до 50%), и это должно быть непреодолимым барьером, но повторюсь, мне уже не дано потратить столько времени на нормальное освоение такой проблемы как качественная горячая эмаль. Предпочитаю обращаться к профессионалам. У нас в городе их по пальцам одной руки пересчитать можно... *sorry* :sad: *sos* А обжиг эмали без хотя бы муфеля... дело рискованное, как по мне...

Vofik

Я все понимаю,сама виновата. до этого брала только золото крупных производителей и все было супер,ничего не сломалось , не "отклеилось", смотрится суперно и профессионально.

это такой первый случай дурацкий, вот я и изпереживалась...

ну да ладно это мой урок, и надеюсь что со мной больше этого не произойдет *ok*


всем:


а насчет воры -не воры....думаю Петр 1 все таки в чем то прав

по любому.


не хотела рассказывать но раз такое дело.

у меня сотрудница сдала на перекатку печатку мужа,все равно не носит,просто так валяется и решила т.к. он довольно крупный сделать 2 кольца. Нам естественно на работе его показала. Супер, сразу видно не вооруженным глазом что золото, а в углу вставка -маленький бриллиантик.

сходила..перекатала. Когда она нам показала свои кольца мы мягко говоря оболдели...... изделия отдавали не естесственным розорватым оттенком, вся красота куда то пропала, так выглядело по -цыгански как то....

Она сама поняла что подмешали ,пошла на разборки ,но естественно ничего не добилась , сказала "ай..сама виновата" и на этом история закончилась...


второй случай :
2 года назад коллега решила сделать из всего старомодного советского золота своего, себе цепь. Пошла договорилась ,выбрала дизайн. Пришла забирать- НЕ ТО. Расстроилась страшно... Золото немного поменяло цвет и выглядело не совсем так, как было на предложенной фотографии.

так что не надо тут уверенно говорить о таких понятиях как честность и мошенничество ювелиров..раз-на раз не приходится .

а что касается меня ,то не разу не встречала "святых ювелиров" Другое дело бывают те что бояться , и воруют немного,незаметно,так что не подкапаешься, а бывают те что внаглую дурят....


просто ПОСОВЕТУЮ другим "обывателям" ,как тут мягко "оскорбили" нас покупателей юв.изделий, (обыватели это люди среднего достатка ,которым золото разве что только снится )
1)перед тем как покупать золото потребуйте документы ,разрешение, какие -нибудь сертификаты..,(хотя и их при желании можно подделать красиво),
2)заранее обговорите условия возврата в случае обнаружения после покупки каких либо дефектов. Если на возврат в течении определенного времени магазин не соглашается, то это уже должно наводить на кое-какие подозрения.
3)приобретайте золотов крупных специализированных магазинах,
работающих "на прямую" с заводами -производителями
4) даже если вы выбрали изделие и хотите купить-не спешите. Узнайте как можно больше о производителе через интернет ,рекламные буклеты, если нужно свяжитесь по телефону.

5) если дело касается камней , то потребуйте доказательства ,что это не искусственно -выращенный камень ,по сути своей дешевая подделка под натурал, а настоящий драгоценные натуральный экземпляр. настоящий (даже маленький камешек) в оправе по цене будет стоить выше 500 долларов. Камни "вырастить" не возможно, просто берут дешевые бериллы или еще что-то (вобщем некачественный материал) и обрабатывают температурой, облучением,всякого рода другими "приколами" и вот вам - "искусственно -выращенный" камень.

И не попадайте в выше перечисленные ситуации :grin:

Цитата

Vofik Я все понимаю,сама виновата. до этого брала только золото крупных производителей и все было супер,ничего не сломалось , не "отклеилось", смотрится суперно и профессионально. это такой первый случай дурацкий, вот я и изпереживалась... ну да ладно это мой урок, и надеюсь что со мной больше этого не произойдет *ok* всем: а насчет воры -не воры....думаю Петр 1 все таки в чем то прав по любому. не хотела рассказывать но раз такое дело. у меня сотрудница сдала на перекатку печатку мужа,все равно не носит,просто так валяется и решила т.к. он довольно крупный сделать 2 кольца. Нам естественно на работе его показала. Супер, сразу видно не вооруженным глазом что золото, а в углу вставка -маленький бриллиантик. сходила..перекатала. Когда она нам показала свои кольца мы мягко говоря оболдели...... изделия отдавали не естесственным розорватым оттенком, вся красота куда то пропала, так выглядело по -цыгански как то.... Она сама поняла что подмешали ,пошла на разборки ,но естественно ничего не добилась , сказала "ай..сама виновата" и на этом история закончилась... второй случай : 2 года назад коллега решила сделать из всего старомодного советского золота своего, себе цепь. Пошла договорилась ,выбрала дизайн. Пришла забирать- НЕ ТО. Расстроилась страшно... Золото немного поменяло цвет и выглядело не совсем так, как было на предложенной фотографии. так что не надо тут уверенно говорить о таких понятиях как честность и мошенничество ювелиров..раз-на раз не приходится . а что касается меня ,то не разу не встречала "святых ювелиров" Другое дело бывают те что бояться , и воруют немного,незаметно,так что не подкапаешься, а бывают те что внаглую дурят.... просто ПОСОВЕТУЮ другим "обывателям" ,как тут мягко "оскорбили" нас покупателей юв.изделий, (обыватели это люди среднего достатка ,которым золото разве что только снится ) 1)перед тем как покупать золото потребуйте документы ,разрешение, какие -нибудь сертификаты..,(хотя и их при желании можно подделать красиво), 2)заранее обговорите условия возврата в случае обнаружения после покупки каких либо дефектов. Если на возврат в течении определенного времени магазин не соглашается, то это уже должно наводить на кое-какие подозрения. 3)приобретайте золотов крупных специализированных магазинах, работающих "на прямую" с заводами -производителями 4) даже если вы выбрали изделие и хотите купить-не спешите. Узнайте как можно больше о производителе через интернет ,рекламные буклеты, если нужно свяжитесь по телефону. 5) если дело касается камней , то потребуйте доказательства ,что это не искусственно -выращенный камень ,по сути своей дешевая подделка под натурал, а настоящий драгоценные натуральный экземпляр. настоящий (даже маленький камешек) в оправе по цене будет стоить выше 500 долларов. Камни "вырастить" не возможно, просто берут дешевые бериллы или еще что-то (вобщем некачественный материал) и обрабатывают температурой, облучением,всякого рода другими "приколами" и вот вам - "искусственно -выращенный" камень. И не попадайте в выше перечисленные ситуации :grin:

*klass*
вот интересно(вопрос конечно до безумия не тактичный),но всё ж....сколько вам лет,Аля?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Берилл
осведомитесь плз))
а это про розовый цвет.
http://www.ardybash.ru/aucolor.htm
и учтите,счас не 1904 г)))))

Карандаши твердости по шкале Мооса продаются. Видела в Клио.
Цену не помню. Наборчик маленький и вполне удобный для работы в полевых условиях.
Халцедон не должен царапать берилл. У него твердость не выше 6,5.
Вы уверенны что у Вас берилл? Халцедон полупрозрачный, форма "галька", скол раковистый. Это визуальные признаки. Остальное надо на приборах измерять.
Среди скрытнокристалических разновидностей минералов, насколько я помню, нет камней имеющих твердость 7 и выше.
Проверьте все таки "изумруд". Может быть это другой зеленый минералл?

Спасибо ! *ok*
Аква - с володар-волынского , о это редкость!
Даже бледная . А у них больше берилла , кварца и
фенакита. И конечно топаз .Вот топаз и дымчик(раух)
я у них купил . См. галерею. *beer*

*beer*
Всем привет !
Отказался от" оловяшки "как только купил
металлокерамику.
1\0- (зелёная )под мелкий кварц до 10.0
съём и полировка на узких гранях норма.
2\1- (чёрная ) под кварц свыше 10.0
съём и полировка супер !!!
3\2 - (зел. ) под топазы , гранаты , бериллы и
прочий материал - норма.
3\2 и 5\3 коричневая для всех мат. кроме кварца.
При правильной эксплуатации и технологии
результаты можно посмотреть в галереи.
С Уважением . *rose*
Да , делали шайбы по предварительному
заказу. *ok*

Alexandersavch Рандоль - это бериллиевая бронза, которая визуально напоминает золото, но по физико - механическим характеристикам и химическому составу не имеет с ним ничего общего. Температура плавления около 1200-1300 C, так что к вышеизложенной теме этот материал не имеет ровном счетом никакого отношения. Информацию об этом сплаве можно найти тут: http://optimumrus.ru/berilliyi/berillievye-splavy.html
и тут: http://n-t.ru/ri/ps/pb004.htm.
По вопросам закупки можете попробовать обратиться в
ИП Савченко
Контактное лицо - Александр Николаевич
+7 9212623904

УУУУ Ребяты!
Рандоль это народное название для всего "золотого"
от зоновских зубов до цыганских перстаков.
Х_З чего щас только не называют рандоль.
А вобще лет 20-30 тому, так называлась бериллиевая бронза,
коей было несколько марок, различных по цвету и по свойствам.
Подробнее http://www.splav.kharkov.com/choose_mat.php?class_id=51

мужской перстень ( белое золото 585 , берилл ручной огранки)

имхо - обычный коммерческий ход.
Видно даже исходя из того, что копируя название - вы не заменяли буквы - они большие. Буржуи любят такое оформление)))
Чтобы продать товар каких только названий не придумают. Типа: GORGEOUS RARE TOP FIRE COLOMBIA GREEN EMERALD

С изумрудами не знаком еще на практике, однако не думаю, что это искусственный камень. Просто, возможно, он будет обработанный маслом (заливка/наполнение масла, т.н. "Oil Treatment") - эта операция используется для изумрудов (натуральные и. почти всегда имеют сколы, трещины), чтобы закрыть многочисленные трещинки. Ну и изумруд - это всего лишь разновидность берилла, какая разновидность достанется вам - остается догадываться), но за такую цену - не думаю, что лучший вариант и вид этого камня
Благо сырье изумрудное низкого качества стоит около 20-40 $ USD за 1 карат. Сравните с ценой вашего камешка. Это к тому, что "изумруд" предлагаемый вам в изделии, стоит дешевле, чем сырье o_O

это конечно, исключительно, моё мнение. )

to Hogg:
может всётаки 20-40 за грамм а не за карат))?
и изумруд всётаки не просто разновидность берилла, а его самая дорогая и обязятельно окрашенная хромом разновидность))

Товарищи форумчане! Спасибо за отклик. Я (воспользовавшись он-лайн переводчиком) написал письмо в этот инет магаз. Они мне честно ответили: камень - синтетический циркон изумрудного цвета (синтетические цирконы вообще очень часто используют в ювелирных изделиях, а натуральный циркон найти довольно непросто да и не дешевый этот камешек, но с очень хорошими энергетическими свойствами). Их ответ меня не удивил - у них специальзация на серебряных изделиях (в Таиланде делают) для байкеров. Можно смотреть весь день на каталог с их товарами - очень красиво. У нас такого (в Новокузнецке) я отродясь не видел. Кстатати: аквамарин (натуральный) тоже разновидность берилла да и желтые бериллы - дорогие камни. Сам берилл (зеленый) практически нигде не встречается в изделиях - хрен найдешь. Я уже пересмотрел много забугорных инет магазов - один раз попался и то в женском кольце. Камень светло-зеленый мутноватый с полосками-дефектами (внутренними) кабошон 10 мм в диаметре (примерно), но смотрится - великолепно и цена реальная 130 баксов (он в серебре).

Цитата
а зачем консервная банка?жесть в пакет засунули?

Левый верхний снимок 30 слоёв нержавейка+латунь, травление в хлорном.
Левый средний-серебро+бериллиевая бронза 2х видов.
Левый нижний-50р и 20р монеты 1991г. пайка сер. припоем, травление.
Правый верхний и средний- медь+консервная жесть+латунь, оксидирование.
Правый нижний-медь+латунь, травление, старение.

Цитата
Цитата а зачем консервная банка?жесть в пакет засунули? Левый верхний снимок 30 слоёв нержавейка+латунь, травление в хлорном. Левый средний-серебро+бериллиевая бронза 2х видов. Левый нижний-50р и 20р монеты 1991г. пайка сер. припоем, травление. Правый верхний и средний- медь+консервная жесть+латунь, оксидирование. Правый нижний-медь+латунь, травление, старение.

жирно.мзохист однако!
respect! за эксперементы!!!
осталоссь попробовать железо медь!или медь титан

у меня бока каие то то не понятные не варится медь латунь?все рас лаивается при прокатке!че за ху..?
в вальцах катаешь и получаются расслоения?
а пара медь серебро се ок!
друзи отпишите как надо медь латунь серебро?при какой температуре в муфеле

Lydia Courteille — французская «штучка» В 1993 году Лидия Куртей совершенно случайно стала ювелирным дизайнером. Все началось с ее любви к антикварным вещам и к минувшим эпохам. Парижанка увлеклась камнями, получила диплом геммолога и решила, что она видит мир не так, как все. И ее видение оказалось настолько экзотичным и ни на что не похожим, что каждая из ювелирных коллекций Lydia Courteille вызывает восторг у публики. Ее маленький магазин-будуар звучит поскрипывающей мебелью и пахнет духами и чувствами из фильма «Опасные связи». Колье и кольца-черепа, цветы, которых нет в природе, серьги-бабочки, обезьянки и ящерицы или драгоценный зайка, сделанный в единственном экземпляре и вручную,украшения с камеями в винтажном стиле — это вам не массовое серийное производство. Лидия Куртей обожает работать с золотом, покрытым родием, из камней предпочитает бериллы, бирюзу,опал, разноцветные сапфиры, гранаты и турмалины.Дизайнер также использует оникс, нефрит, коралл, перидот, лунный камень, горный хрусталь, белые и коричневые бриллианты. Дерево редких пород, любимое ювелирами XIX века, тоже в почете. Украшения от Lydia Courteille чем-то напоминают по стилю украшения двух других известных ювелирных брендов: Boucheron и Stephen Webster. С первым Lydia Courteille связывает общий стиль - модерн, а со вторым - налет готики.
http://www.youtube.com/watch?v=gezQO-...r_embedded-видео http://www.lydiacourteille.com/index-en.html-сайт мастера

На фото - один из самых синих аквамаринов. Этот gB 3/3. Синее - бывают, крайне редко. Максимальнаянасыщенность - 4 (по 6-бальной шкале), максимально темный тон - 5 (средний, по 10-бальной шкале). Стоимость их стремится к стоимости изумруда.

Через мои руки пришли уже тысячи аквиков. И не каждый ярко синий оказывался бериллом. Либо топаз облученый, либо ювелирное стекло. [/img]

Название хризоберилл произошло от греческого слова chrysos — золотой. Хорошо известны 2 основных его варианта - собственно хризоберилл и александрит. В этой теме речь о "неалександритовых" разновидностях хризоберилла.

Геммологическая информация

Цветовая гамма: желтый, зеленый, зелено-синий, сине-зеленый, зеленовато-желтый, коричневый
Коэффициент преломления: 1.741 - 1.760
Химический состав: BeAl2O4
Твердость: 8.5
Плотность: 3.73
Кристаллическая группа: Ромбическая
Происхождение: Шри Ланка, Танзания, Бразилия, Мадагаскар, Россия

Хризоберилл — минерал, алюминат бериллия. По составу хризоберилл является бериллиево-алюминиевым окислом с формулой ВеАl2O4. Химический состав: ВеО - 19,8%, А1203 - 80,2%. Содержит примеси Fе2О3, ТiО2, Сr203. В чистом беспримесном виде хризоберилл известен как бесцветный камень, не представляющий интереса для огранки.




Некоторые хризобериллы из Танзании имеют примеси ванадия. Такие камни отличаются удивительно красивым сине-зеленым цветом и очень редки.

С твердостью 8,5 хризоберилл очень тверд, и ограненные камни, поддающеся великолепной полировке, очень красивы. Но как ювелирный камень, прозрачный хризоберилл до сих пор недооценен, и до недавних пор не пользовался особой популярностью. Ситуация начала медленно изменяться в последние 5-10 лет, и цены на хризобериллы сразу поползли вверх.


Спектроскопические исследования показали наличие мощной полосы в зоне перехода из синей области в фиолетовую. Чем темнее окраска камня в ряду от светло желтого через зеленый к коричневому, тем сильнее становится полоса. В спекрах хризобериллов с очень насыщенным цветом хорошо заметны еще 2 полосы в сине-зеленой области.




Как и все минералы, за исключением алмаза, хризоберилл никогда не бывает свободным от включений. Включения как правило трехфазные, предстваляют из себя заполненные жидкостью пустоты. Благодаря жидкостным пузырькам создается дополнительный эффект игры цвета, особенно хорошо заметный на желтых и зелено-желтых камнях в виде золотистых искр внутри камня.

В некоторых случаях кристаллы хризоберилла содержат многочисленные микроскопические включения в виде канальцев или волокнистые включения, которые располагаются параллельно кристаллографической оси, соответствующей направлению наименьшего показателя преломления. Когда такой камень грамотно обработан в виде кабошона, так что угол зрения перпендикуляерен верхней точке округленной поверхности и, соответственно, перпендикулярен этим канальцам, становится различимой широкая полоска света, пересекающая искривленный верх камня. Это явление напоминает наблюдателю глаз кошки, и поэтому такие камни называют кошачьим глазом. Поскольку канальцы в хризоберилле обычно полые, возникает опалесценция, которая отсутствует, к примеру, в кварцевом кошачьем глазе.




Такое явление также имеет название chatoyancy, происходящее от французского слова chat (кошка).

Надо отметить, что эффектом кошачьего глаза обладают и другие минералы. Кварц, корунд, турмалин, скаполит, корнерупин, берилл, апатит.. Но только хризобериллы принято называть просто "Кошачий Глаз", все остальные камни называются своими реальными названиями с указанием на этот эффект.

Эффект кошачьего глаза лучше всего заметен под ярким искусственным освещением и под прямым солнечным светом. Полоса исчезает и появляется снова при вращении камня.




При описании цвета "кошачьих глаз" наиболее популярны стали два неноменуклатурных термина - "молочный" и "медовый". Наиболее ценимы среди любителей хризобериллов кабошоны очень светло-желтого цвета, серовато-белые... Полоса, заметная в таких камнях часто бывает ярко-белой. Впрочем, желтые камни с яркой желтой полосой ценятся ненамного меньше, и тоже очень популярны.

Хризоберилл никак нельзя назвать очень распространенным драгоценным камнем. Ну а сырье, позволяющее огранить из него кабошоны с эффектом кошачьего глаза - и вовсе большая редкость. От общего количества добываемых хризобериллов ювелирного качества такое сырье составляет менее 1%, в некоторые годы суммарное производство кошачьих глаз во всем мире не превышает 1 килограмма..

Здравствуй брат GSK!!! Не понял вашу статью.. А как отличить бледный аквамарин? Это тоже хризоберилл? Вот у меня есть такие ..из Танзании и что я теперь сказочно богат?? Где правда, брат? *\m/* Так хочется быть сказочно богатым...