Поиск по форуму


11 страниц 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11 >
Поиск по фразе "квартование"

Сообщений: 1434
Регистрация: 04.01.2013
Приветствую всех, кому интересна эта тема. Поделюсь своим опытом.
Для анализа золота должны быть:
весы с точностью взвешивания 0,00001, весы должны быть реально поверены и выставлены.

Серебро 999,9, (вальцую пластину потоньше будет удобнее взвешивать)Чистый свинец, раскатанный в фольгу 0,3 - 0,5мм
Муфельная печь способная давать 950 -1000*Электроплитка, вальцы,химпосуда,азотная кислота,дисцилированная вода
Цементные капели. Делаются из цемента марки 500 или выше и воды при помощи вот таких например приспособ
Использовать их можно на следующий день после изготовления.
Теперь сам процесс по упрощённому варианту без контрольного чека. Обычно отрубаю кусочек золота более 0,5г от верхней части слитка анализируемого сплава и вальцую потоньше 0,15-0,20мм. Затем делаются навески вот по такой схеме

например для 585 пробы берётся 6,5г свинца и из него сворачивается кулёк. В этот кулёк добавляется 0,36г серебра. Затем берётся анализируемый металл ровно 0,25000 - взвешивание золота должно быть очень точным,добавляется в кулёк, кулёк сворачивается и обминается. На каждую пробу делается два таких кулька.

В холодную печь рядами ставлю цементные капели по одной на каждый кулёк и выставляю температуру 990*.Обычно это делаю перед началом взвешивания. Когда печь набирает 990* одеваю рукавицы и специальными щипцами выкладываю кульки с навесками на капели
.
Через 30 минут достаю капели из печки

Когда прекращается свечение корольков снимаю их пинцетом,затем расплющиваю молотком на чистой и гладкой поверхности и отжигаю горелкой.После этого раскатываю на вальцах до толщины примерно 0,15мм и длины 5-7см и снова отжиг.Теперь это называется корточка. Корточку сворачиваю восьмеркой




Далее беру мерные стаканы на 50мл и промываю их дисцилированой водой,наливаю в кажый стакан по 25мл раствора азотки и дисцилированой воды в пропорции 1/1, в стаканы корточки и на плитку под вытяжку.Раствор не должен кипеть. Через минут 25-30 снимаю и аккуратно сливаю, добавляю по 25 мл раствора 2/1 - две части азотки одна часть воды и снова на плитку на такое же время. Затем сливаю и три раза промываю обычной горячей водой из чайника.Делать это всё надо аккуратно, чтобы корточки не развалились. Из стаканов корточки сливаю в фарфоровые тигли, из тиглей воду сливаю и на плитку на несколько минут,чтобы влага испарилась, затем тигли в печку разогретую до 500-600* на 1-2 минуты , тигли достаю и остужаю. Теперь корточки можно взвесить и узнать какая же там проба.





В данном случае весы показывают 0,24855 умножаю на 4 =0,9942 значит проба 994,2(это я квартование делал).Так как на каждый анализ берётся по две навески, то высчитываеся средняя проба по двум корточкам. Например если бы вторая корточка весила 0,24860(994,4) то средняя проба получилась бы 994,3. Но и вторая корточка весила 0,24855 - значит анализ получился идеально.

Сообщений: 758
Регистрация: 31.05.2011
Откуда: казань татарстан
доброго времени суток ! как правильно сделать квартование серебра ! вес отходов 10 грамм на 1 процесс ! сколько когда и что ложить ! заранее огоромное спасибо откликнувшимся !

Сообщений: 758
Регистрация: 31.05.2011
Откуда: казань татарстан
прочитал и что то мне не понятно стало при чом тут нитрат серебра гольваника и слиток серебра который они используют при гольванике ! да и не то это интересует конкретно квартование серебра в кольчестве 10 грамм 925 пробы ! зачегу вперёд 10 грамм взял за исходную еденицу чтобы в дальнейшем лешгче было подсчитать сколько куда когда и что класть !

Сообщений: 758
Регистрация: 31.05.2011
Откуда: казань татарстан
Цитата

после аффижа серебро доводят гальваникой до 999,0
то есть получается что процесс с квартование золота и серебра один в той лиш разнице что злато просто плавят после хим процесса а серебро есчо и гольванизировать нужно ?

Сообщений: 10478
Регистрация: 09.03.2010
auag,
Извиняюсь что не сразу ответил, вобщем уже ответили, единственно скажу какие моменты отличаются,
1) температуру не мерял, но красноватое и главное перестало дымить, значит сгорело все что могло
2)азоткой , по немногу иногда сильно реагирует, постоит ночь
3) потом фильтруем и дистиллированой водой промываем фильтр, чтобы от солей обычной воды не выпало хлорное серебро до фильтра , после фильтра  солью или солянкой высадите хлорное серебро в другой посуде.
4-
5-
6)царскую 1/3 развожу заранее, так как бывало в начале пока кислоты начинают реагировать , реакция невнятная а потом сильно начинает кипеть и разогреваясь еще и через верх полезет. Поэтому подливаю разведеную ПО НЕМНОГО!, но минус она (разведеная)уже в банке начинает хлор выделять вонь идет , только под вытяжкой. Сначала греть не надо она сама разогревается неслабо, а вот когда уже прореагировала тогда не грех и погреть
 7)фильтруете и дистиллированой водой промываете на фильтре, тем самым вытесняя остатки золотосодержащего раствора (прилично остается)
8)под Ж купорос лучше выпаривать, подливая пару раз солянку, полнее выход.
Азотку можно нейтрализовать мочевиной в воде до насыщения(карбамид садовая штука, такими шариками)подливать по чуть тоже вскипает,
спиртом тоже можно.
9) скажу сразу гидразином надежней, особо даже выпаривать необязательно, да разводите и понемногу подливаете, сколько? как перестанет образовываться клубочками золото, потом слить и для проверки еще, если больше нет выпадения то убрать до окончательного взвешивания слитка)))))
Но чаще делаю Ж/купоросом, просто до химреактива мне влом ехать в соседний город, а Ж/купорос, мочевина, это все в огородных магазинах есть, но есть один важный момент, если железный купорос (не спутать с медным) светлый серый с чуть ржавым оттенком, даже не связывайтесь с ним, он должен быть рассыпчатый сероватым с зеленоватым оттенком, свежий это хорошо делает свое дело и его видно когда в воде растворить то вода чистая с оттенком серо зеленоватым это правильный, а если вода приобретает слегка ржавый мутный вид , вылейте от греха подальше , уже разлагаться начинает и толку не будет, что то выпадет в осадок но гимор один. Его вроде лечат, железо. серную кислоту добавляют, но никогда не делал, ничего сказать не могу.
У Ж/купороса, плюс , осадок компактный и тяжелый, сразу на дно падает и не нагревается и особо ничего не выделяет,  а у гидразина катушками по верху аж и греется и вскипает , газы выделяются(вредные ), вобщем фильтруем, но после Ж/купороса аккуратно сливаем водичку зеленую в фильтр, а в банке промываю несколько раз водой, ее тоже на фильтр, а осадок сдвигаю кочергой в тигель он компактный тяжелый, и с распылителя смываю остатки в тигель , и ваткой на кочерге протираю банку и ватку в тигель, потом бурой посыпаю сверху и в печку выпариваю воду и бура связывает пыль ну и фильтры там же , потом плавлю обычной горелкой и из всей этой кучи, золотишко собирается.
но не 999, пониже было , но для себя вполне.
Ну и всегда всю эту химию , плитку с банками ставлю в тазик пластиковый, ежели чего, пена  дальше тазика не выпрыгнет. в начале бывало)))) когда квартование с цинком мутил, ох оно  и вскипает, шампанское прямо.)))

Сообщений: 2097
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань
Сегодня решил для припоя сделать квартование и выяснил, что в моем городе миллионике купить лабораторную колбу полная проблема. Точнее надо все оформлять, оплачивать через банк и т.д. Есть в наличие керамическая кастрюлька, я в ней в серной серебро отбеливаю. не нашел точной информации азотка и керамика взаимодействуют или нет, кто-нить в курсе?

Сообщений: 10478
Регистрация: 09.03.2010
Цитата

Сегодня решил для припоя сделать квартование и выяснил, что в моем городе миллионике купить лабораторную колбу полная проблема. Точнее надо все оформлять, оплачивать через банк и т.д. Есть в наличие керамическая кастрюлька, я в ней в серной серебро отбеливаю. не нашел точной информации азотка и керамика взаимодействуют или нет, кто-нить в курсе?
лишний раз не люблю ездить в соседний город, там химреактив, так пользуюсь посудой из термостекла, для плит , такие крепкие кастрюльки и с крышкой для электроплит,  и ваткой потом не проблема протереть, и всегда в магазине посуды есть в ней и греть нормально,
Модератор
Сообщений: 4630
Регистрация: 08.01.2012
Кстати говоря, господа ювелиры, кто-нить знает, с чем лучше квартование золотища делать, в смысле есть разница с каким металлом смешивать исходный сплав, с медью, с серебром или цинком? Про активность цинка я в курсе, интересует только способность лигатуры растворять дрянь содержащуюся в исходном сплаве...
Модератор
Сообщений: 4630
Регистрация: 08.01.2012
ремесленник,
чет у меня пока с серым не ладится, восстанавливал его цинком, так плавить заимучался, 1120 градусов а оно не плавится... часа два печку гонял... А азотка это не проблема, денег стоит не больших, продается свободно...
Вопрос возник в связи с тем, что первый раз после квартования, металл продолжает трещать так же как трещал исходник... и на выходе получил не 998... как обычно, а 996.... видимо какая то дрянь в импортном металле/припое была и с квартованием не ушла... вот и думаю с чем чище получается результат...

Сообщений: 9
Регистрация: 09.10.2014
здравствуйте уважаемые мастера. возник такой вопрос про квартование так сказать в домашних условиях. переехал в новую мастерскую, в жилом доме, в 5-и этажке, раньше квартовать аффинажить отдавал другим людям, сейчас этого делать не могу. суть заключается в том что я наверно не единственный кого по началу карьеры мучал этот вопрос. квартовать буду под кухонной вытяжкой выведенной в центральную домовую вытяжку, квартую не много и не часто, в данный момент надо срочно 12 грамм уже разведенного до 250 пробы золото квартануть. но немного меньжуюсь. как отнесуться к этому соседи, будет ли к ним запашина азотки идти? как на общую вентиляцию это повлияет? не будут ли они меня потом с вилами караулить, а еще тьфу тьфу с ментами и людьми из органов какими нибудь? дайте пожалуйста совет, кто как выходил из этого положения?

Сообщений: 9
Регистрация: 09.10.2014
Kosmopolitus,
и наверно там цена как на PUK? и опять же знания нужны, квартование быстрее и проще и грязнее как выясняется((

Сообщений: 8612
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая
Galchonok,
Белые накладки нужно отпаивать. Вместе это хозяйство сплавлять нельзя. Селитре не поможет. Металл в аффинажку, а можно квартованием очистить.

Сообщений: 8
Регистрация: 29.10.2012
Откуда: На Неве
Если селитра на берет, то щепотку марганцовки. Если она не поможет-квартование. Или сразу в аффинаж.

Сообщений: 7
Регистрация: 11.10.2014
Вчера сделала аффинаж золота 46.94 гр. Квартованием. В результате у меня золотой слиточек весом 26.18гр. Цвет шикарный. У меня вопрос, такой ли должен быть результат и как примерно определить пробу??

Сообщений: 8612
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая
Цитата

Вчера сделала аффинаж золота 46.94 гр. Квартованием. В результате у меня золотой слиточек весом 26.18гр. Цвет шикарный. У меня вопрос, такой ли должен быть результат и как примерно определить пробу??
А какая проба подверглась квартованию ? Если чётко 585-я, то при идеальном раскладе, 999-ой должно выйти 27,61. Если учесть, что проба после квартования чуть ниже 999-й, да плюс небольшие потери, то результат вполне нормальный.

Сообщений: 1434
Регистрация: 04.01.2013
Цитата
интересуюсь если вывести отвод от колпака над муфелем в общую вентиляцию то как у соседей будет вонять или
У одного моего знакомого коллеги мастерская "типа по ремонту" на первом этаже девятиэтажки, вентиляция в общий канал, а там и литьё и квартование и ничего никто не бухтит, повезло.

А было дело ещё в СССР, наша мастерская от рембыттехники разместилась тоже на первом этаже новой девятиэтажки. Не было там ничего вонючего ни литья, ни химполировки, ни регенерации, простой тупой ручник. Выходили ювелиры на лавку покурить и порожняки с местными жителями погонять и возьми кто-то и ляпни что то про отбел и кислоту. Всё, одного жильца как заклинило на этом, забросал все инстанции жалобами, что у него в квартире воняет кислотой. Приходили проверки, делали замеры, в том числе и у него в квартире, ничего не обнаружили, но мастерскую всё равно выселили.




Цитата
, так они вытяжку протянули отдельной трубой по внешней стене дома на крышу и все норм.
Это самое технически правильное решение. Но вот у меня труба как положено выведена выше крыши (производственное здание примерно три этажа),хороший канальный вентилятор, всё грамотно рассчитано и построено серьёзной организацией и всё равно иногда на улице на уровне первого этажа пованивает воском.

Мне кажется лучше напрячься и поискать не жилое помещение.

Сообщений: 2097
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань
Подскажите в проблеме. Уже три дня отливаю кольцо из белого золота с лигатурой мелт. Непролив полный, клиент готов убить, сроки вышли. Сначала думал что в золоте проблема, сделал аффинаж(квартование), купил еще 10 грамм лигатуры, снова непролив. И так ее два раза, я уже устал.
Думаю, что может проблема в лигатуре, они в магазине может сыпят мне не то :(
Одним словом, подскажите рецепт проверенный для сплава для белого золота. Утром отливать, надо делать. Никеля нет, где взять к утру не знаю, но буду искать если надо.
Буду признателен за совет.

Сообщений: 2097
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань
Доброго времени суток!
В поддоне так получилось накопилось много опилок серебра и неизвестная часть опилок золота(может процентов 10 от общей массы опилок или даже меньше). Я так понимаю, квартование тут не сделать. А как в таком случае добывать золото или полностью как положено аффинаж делать?

Сообщений: 7239
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ
Цитата

Доброго времени суток!
В поддоне так получилось накопилось много опилок серебра и неизвестная часть опилок золота(может процентов 10 от общей массы опилок или даже меньше). Я так понимаю, квартование тут не сделать. А как в таком случае добывать золото или полностью как положено аффинаж делать?
Дружище, а чё тут париться, для квартования идеальная процентовка, отмагнитить, сплавить, раскатать потоньше, и в азотку,всё кроме рыжика растворится, а он на дно коришневый и осядет :)

Сообщений: 2097
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань
Ладно.
Спасибо всем за ответы. Завтра попробую.
Кстати, как золото от ржавщины отделить? В прошлом месяце делал квартование, долил азотки, а она вспенилась и энное количество азотки с золотом перелилось через край посудины в центр спиральной электроплитки, а там ржавщина. Никакие растворители ржавщины не берут, ничто не берет, так и лежит горстка в перемешку ржавщины и золота.
11 страниц 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11 >