(flamme 24.09.2015 18:57:15) а зачем на воске - внутри цветок он денег практически не стоит и не весит - можно просто золотом сверху покрывать микрон 30-50 или серебром, но смысл ставить пробу на не ювелирное изделие когда можно по меди положить микрон 3-4 золота и продать как бижуху-сувенирку - ювелирные магазины таким уже не брезгуют
Сказать легко, сделать довольно сложно))) Цветки очень нежные, лепестки не дружат с электролитами и лаками, ест масса подводных камней..
И кстати никто не задумывался почему это до сих пор никто не делает розы\ландыши\и другие цветы пачками\тачками? Ни в России ни за рубежом? )) За рубежом ГП уже очень давно распостранена, в основном все премы обработки и покрытый- оттуда взяты, ну кроме электролитов. Мы тоже свои электолиты сами разрабатывали методом проб и ошибок.
Изменено:
- 16.10.2015
Offline
Сообщений: 10478 Регистрация: 09.03.2010
С телефона не смогу, это геммологический онлайн форум англоязычный, есть раздел по цветнине, там все огранщики с именами буржуйские, они там расходники как мы обсуждают, которые производят для огранки камней для соревнования, ну там точность и чистота обработки, через переводчик копался там, так вот этот батт в отличие от олова позволяет не только полировать, го и сразу гранить, с порошками, вся суть в пористости и твердости, вот похожее и у меня получилось, там еще другой мужик, еще какой то сплав тоже сделал, но дорогой что то он у него, видимо металлы в составе дороже .
Offline
Сообщений: 1367 Регистрация: 14.03.2010 Откуда: с Марса
Цитата
(DL-2008 30.10.2015 18:19:44) trubotchist,
полируют на тонкой стопке бумаге формата А4 если ето плоско выпуклое или на картоне и дисках из него под бормашинку вырезанных если это вогнутое
с подсыпкой небольшого количества алмазного порошка который используут в огранке камней , бывает что смешивают етот чудо порошок с пчелинным воском или маслом верятенным ,
дабы не распылять драгоценные караты и не зарабатывать углеродокоз , тоже что и силикоз
Извените но это все фигня!?,я сказал фигня?,да точно! ,делается вертикальный полировальник(электродвигатель и борт)как в камнеобработке и съемные планшайбы под разную фракцию(от грубой обдирки до финиша) и не обязательно алмазные(к стати если на грубой то вообще нельзя,хрен потом выбьешь!),применять всевозможные карбиды и окислы(окись железа,хрома,цинка,церия,титана,алюминия и т.д.) и в процессе все водичкой смачивается-вот так будет попроще,а не руки шатать по листам вазюкая-извеняйте за пафос,а силикоз можно получить только на серьезном производстве(где пыль силикатная во взвешенном состоянии и за пределами ПДК)
(шнэк 10.11.2015 09:02:45)По моему нефрит твердоват для фрезеровки, нет?
Я уже отписывал этому товарищу что к чему, но судя по вопросам человек хочет скрестить ежа и ужа что невозможно в принципе, более того не знает приоритет своих задач судя по тому что появилась обработка нефрита ну ну как только сделаете такой агрегат тем более на кругляшках вместо рельсов так обязательно дайте знать, я уже не говорю о том что камнеобработка и защита станка при этом это совершенно другое направление.
Да нет же, ничего скрещивать не собираюсь и нефрит то только теоретически хотел попробовать резать. Если бы и попробовал то уж сделал бы подачу и съем низкие. Я тут делал изделия с нефритом и бормашинкой подравнивал плашки нефрита и твердосплавные фрезы из сапфира вполне нефрит обрабатывают хоть и медленно.
Это раз и второе. Камнеобработка не интересует в том плане, что у меня тут много заказов на это. Но вырезать иногда какую нить камею хочется, и чтобы раз в год это сделать хотелось бы чтобы станок это смог, пусть и медленно. Потоковой работы с камнем нет и не предвидится. Это раз и второе. Почему такое отношение к круглым направляющим? Украинский станок ведь тоже вроде на них?
Offline
Сообщений: 23 Регистрация: 16.11.2015
всем доброго дня. Работаю инженером, строим лазерные граверы. Сейчас занимаюсь отработкой 3д гравировки (дописываем софт, отрабатываем режимы и т.д.). Хотел бы узнать у ювелиров о их потребностях в изготовлении моделей - размеры, разрешение, шероховатости, материалы для моделей и пр. Поскольку есть мысль, что наши приборы могут попасть и в вашу нишу.
Прикрепил несколько фотографий.
1. псевдо 3д на латуни для понимания разрешающей способности цифры перед строками - размер шрифта в пунктах (4 - это примерно 1,2мм). Цифры у линий - толщина в мм. Штамп был изготовлен для тиснения, задачи делать "мелкоту" не стояло, возможности прибора позволяют получать более мелкие детали. Модель в векторном формате данного штампа по ссылке на ней можно просмотреть и измерить размеры и расстояния.
2. псевдо 3д на латуни номер два цифры обозначают толщины линий в мм 0,05 и т.д.
3. 3д гравировка на алюминии
шаг при послойной обработке около 20мкм
4. 3д гравировка латуни
здесь шаг слоя около 8мкм
5. 3д гравировка на стали (неоконченная)
шаг около 2мкм
6. 3д на камне
Всем, кому интересна технология обработки лазером, могу помочь с ответами на вопросы. Хочется услышать о Ваших потребностях и задачах. Хочется в софт дописать нужный и удобный пользователям функционал.
Если кто-то в СПб готов к сотрудничеству - можем попробовать гравировать какие-то реальные задачи, чтоб в условиях суровой жизни понять, что наши приборы умеют и что нужно допиливать.
всем спасибо
Offline
Сообщений: 83 Регистрация: 09.07.2009 Откуда: россия
Цитата
(trubotchist 21.11.2015 12:58:38)
Цитата
(vitaly67 21.11.2015 04:14:42) Но самая лучшая полировка-мокрая,на фетре с окисью церия.
В емкости с водой или на фетр водой капаете?
Окись церия разводится с водой в пластиковой бутылке,в крышке дырка,по принципу брызгалки.Фетровый круг или войлок мягкий, ставится на шлифстанок станок с корытом,обороты тоже должны быть не большие,круг установлен горизонтально,по типу планшайбы.По чуть чуть подливаешь,всё опытным путём,полирнул, протёр,посмотрел.Чтобы круг не подсыхал,простая вода с капельницы постоянно подаётся самотёком.
Есть хорошая книга Синкенкенса,Руководство по обработке поделочных и драгоценных камней,там всё по камням разжёвано,в нете доступна.
Станок изготовить элементарно,станина из уголка,электродвигатель,шпиндель со шкивом,сверху пластмассовый квадратный или круглый тазик,а там ставь хоть планшайбу,хоть круг из текстолита,скажем,на него клеишь фетр,войлок,алмазные резинки,саржу поверх мягкой основы и прочие приблуды.
Очень хорошо делать плоские вставки в печатки.
(vitaly67 21.11.2015)Есть хорошая книга Синкенкенса,Руководство по обработке поделочных и драгоценных камней,там всё по камням разжёвано,в нете доступна.
(!qwerty! 21.11.2015 21:46:56) ВитькОвский,
а с каким наполнителем? Как долго?
Сам я не полировал,полировал знакомый.Галтовки крутились по две недели,а наполнителем был обычный агат и какие то микро порошки.Качайте книгу
Синкенкес Дж.Руководство по обработке драгоценных и поделочных камней
Изменено:
- 21.11.2015
Offline
Сообщений: 26 Регистрация: 09.11.2015 Откуда: Санкт-Петербург
Хризоколу когда-то использовали в качестве буры, а Guido Graeff ака Rogerus from Helmarshausen работает по технологиям, описанным неким Roger von Helmarshausen, который будучи ювелиром в монашестве под псевдонимом «Пресвитер Теофил» (лат. Theophilus Presbyter) наваял в 12 веке «Трактат о различных искусствах» (лат. Schedula diversarum artium) в трех частях. Третяя часть целиком посвящена ювелирке, руководство по всем древним юв. техникам (гор.эмалирования, филиграни, зернения, приготовление сплавов, обработка драгоценных камней и т. д. )
в свободном доступе на 4 языках
с комментариями Э.Бреполя
Изменено:
- 28.11.2015
Offline
Сообщений: 2 Регистрация: 14.01.2016
Добрый день, уважаемые форумчане!
Есть некоторое количество камней халцедоновой группы (в основном, конечно, халцедоны, есть немного сердоликов и агатов). Собраны в Крыму.
Очень хочу их отполировать и красиво в вазочку сложить. Подскажите, пожалуйста, как и где это можно сделать?
Знаю, что есть галтовочные машины, но не нашла никого, кто смог бы взять в обработку небольшое количество камней (6-7 кг. ). Все шлифуют только в "промышленных масштабах".
Требования у меня весьма скромные: что бы камешки блестели и "товарный вид" в вазочке имели.
Может я сама смогу это сделать с помощь каких-нить паст???? Подскажите, знающие, плиз!
Камни все размера от 5см. до 1см.
Offline
Сообщений: 27 Регистрация: 01.02.2016 Откуда: Омск
Всем спасибо кто нашел время написать!
ремесленник, ))) никто не пугал))) начитался на форумах, народ кто чего пишет. инф практически никакой нет.
Из личного опыта организации 3 лабораторий знаю, что всё лучше делать вначале и правильно. Или потом это просто в деньги плавно перетекает и вытекает из кошелька )))
dogma
Думаю разбираться нужно начиная от ОКВЭДов
При заявлении :
- 52.73 – ОСНОВНОЙ – ремонт часов и ювелирных изделий,
- 36.22.5 – Производство ювелирных изделий.
- 36.61 – Производство ювелирных изделий из недрагоценных материалов
- 37.10.22 – Обработка отходов и лома драг.металлов
- 52.48.22 – Розничная торговля юв.изделиями.
- 52.48.3 – спец.рознич.торговля непродовольст. Товарами не включ в драг.группу
- 36.22 – производство юв.изделий и тех. Изделий из драг.металлов и камней.
- 51.47.34 - Оптовая торговля юв.изделями.
- 52.48.39 – спец.рознич торговля непродовольст товарами не включ.в.др.группу
- 36.21 – Чеканка монет и медалей.
- 51.47.37 – оптовая торговля прочими потребит товарами.
- 36.2 – производство юв. изд и тех. Изд из драг материалов и камней, монет.
- 51.52.23 – оптовая торговля золотом и другими драгметаллами (скупка)
- 51.56.3 – оптовая торговля драг камнями
- 74.1. – деятельность области права . для геммологии понадобится
- 36.22.3. – обработка алмазов
- 74.11, 74.13, 74.14 и 74.84, 72.60 – вроде как данные оквэды и для геммологической экспертизы и вообще для оценочно деятельности.(взято из ВК)
Явно нужно прохождение инструктажа по ПОД/ФТ
Мне же интересен начальный этап ))) Помещение, бумаги и тд
Наверняка я не первый и не последний кто об этом спрашивает )))
Offline
Сообщений: 2686 Регистрация: 02.03.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Цитата
(технолог 18.03.2016 09:55:58)Прочитал ,проникся .А вы при жизни продайте всю мастерскую за
хорошие деньги и финал жизни (дай вам бог минимум лет 30 ) оттянитесь по полной.
Даже если бы все получилось именно так, как Вы говорите (в чем я сильно сомневаюсь), то оставшиеся годы "жизнью" для меня бы не были. Мастерская и есть моя жизнь.
Как универсальный комплекс такая мастерская мало кому нужна. Как правило, для зарабатывания бабла достаточно литейного оборудования и верстаков. В лучшем случае, гальваника пригодилась бы, остальное -- лишний хлам. Тем, у кого бизнес по камням, нужна только огранка, камнеобработка. Оборудование для штамповки кому? Никому. Гильошировочное оборудование простаивает без дела у всех, у кого оно есть. У меня, правда,оно транспортабельное, и можно на швейцарскую или германскую часовую фирму перевезти. Прозрачными эмалями единицы в стране занимается, и тд и тп.
Спросите в 36м, там восстановили вроде камне обработку.
Offline
Сообщений: 4835 Регистрация: 02.03.2015
Цитата
(Vera.Z 01.04.2016 01:43:55) Что из этого камня может получиться - вопрос открытый. Мне было обидно услышать слово "пепельница", которое там прозвучало, т.к. на мой взгляд такая роскошь вполне сможет украсить каминную комнату в виде часов со сценой охоты (самое примитивное, что пришло на ум сразу), либо кабинетные часы с письменным прибором или что-то еще, где камень виден фронтально.
Хм, нужно уточнить, что можно сделать с камнем. Пилить например можно?
Учитывая размеры и форму выемки, часы, наверное, не лучший вариант, от камня мало что останется, а малахит с крупной структурой и нужно показать большую площадь.
А вот пепельница шикарная, можно обыграть как водолазов, спускающихся в атолл, после обработки добавить пальму, небольшой трап с собирающимся прыгнуть аквалангистом и ноги уже прыгнувшего, торчащие из воды.
Или письменный набор: по краям кустики, а в воронке оплавившаяся космическая станция, часть выступающих модулей которой выступит в качестве пары ручек, карандаша и ножа для бумаги (можно еще и ластик в футляре).
С вертикальным вариантом расположения камня пока ничего не видится. Видимо, на часах зацикливаюсь. Была бы лунка раза в полтора меньше, можно было бы панно какое в виде черепа раптора, но не судьба.
Offline
Сообщений: 6550 Регистрация: 13.08.2010 Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.
G_O_R_N, Нет, дорогой! Именно в удобстве обработки.
Но это не единственная причина. Вторая причина заключается в том, сколько этого металла в недрах земли.
ТО же самое касается и драгоценных камней.
Offline
Сообщений: 10478 Регистрация: 09.03.2010
Крупный.... если самый мелкий 50х40 то глендовский полировочный 5-3.....
Это больше для заточки но не полировки- доводки...
Но для обработки камней такие иметь приятно, самое оно, спасибо!
Offline
Сообщений: 356 Регистрация: 25.04.2010
Цитата
( ) Но для обработки камней такие иметь приятно, самое оно, спасибо!
Нее, Сергей, там есть и 1/0 просто на самом сайте их нет в фотках, все мелкие полировочные есть, они на батилитовой связке идут.
"Металлическая связка алмазов:
250 - р/шт
50/40
63/50
80/63
100/80
160/125
200/160
Батилитовая связка (органическая)
500 р/шт
1/0
0/5
3/2
7/2
20/14
Оплатить можно на расчетный счет по счету, или на карту сбербанка.
отправляем транспортными компаниями, можем отправить почтой России."
Вот, это я им писал, они мне списком фракции какие у них есть прислали
Offline
Администратор
Сообщений: 2052 Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва
Цитата
(Greno4ka 19.03.2016 15:53:33)Я отливаю бронзу, как шлифовать и полировать её? Что купить?
Золото, серебро, латуни и бронзы с точки зрения полировки ведут себя одинаково.
Некоторые более твердые бронзы требуют более агрессивного воздействия на первом этапе, особенно это касается больших поверхностей.
Я бы начал с поверхности, обработанной наждачкой №400-600 (чем больше поверхность, тем тоньше наждачка перед пастой). Желтая LUXI на белом или желтом прошитом круге как первый этап (и возможно, достаточный для бронзы). Важно прочитать как наносить пасту и как часто ее добавлять.
Спойлер: Наносить совсем чуть-чуть, регулярно чистить круг абразивным камнем и очень редко добавлять новую пасту - когда это действительно требуется.
Если нужен лучший блеск, вторым этапом использовать белый непрошитый круг и белую LUXI.
Если нужна более агрессивная обработка на первом этапе, можно вместо желтой использовать серую LUXI. Принцип "Чем больше пасты, тем быстрее полировка" не работает, для увеличения агрессивности нужно заменить пасту на другую.