https://www.traditionrolex.com/13

Поиск по форуму


9 страниц 1 ... 5 6 7 8 9 >
Поиск по фразе "Литье латуни"

Сообщений: 397
Регистрация: 04.12.2008
Откуда: Москва
Братцы-Литейцы!
Автор просил именно совет по литейной технологии.Вот в чём вопрос.Он именно указывал на то,что у него соседи на Роланде модель отфрезеруют.Это в свою очередь говорит о том,что автор не вдаётся в другие технологии или не рассмстривает другие пути для себя.Я к примеру согласен полностью с Мосбронзой и Треугольником.Что малые партии значков проще заказать тем ,кто уже долгое время занимается этим.И все пути пройдены для них.Но однако автор не приемлет для себя такого.А просит совета у форумчан об литейке для латуни микро обьёмах и минимальном человеческом факторе.Это его право.Смею предположить,что он не профессионал,а комерческий человек.Поэтому нам с Вами надо осторожнее предлагать наши знания.Чтобы потом не оказаться в бестолковой ситуации,какую совершенно справедливо мне расписал уважаемый Мосбронза.По поводу вопросов и проблемм при литье.

Сообщений: 1112
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Москва
Цитата

Автор просил именно совет по литейной технологии.Вот в чём вопрос.
А что, легкоплавы в силикон - это не литьё разве?
Цитата
Он именно указывал на то,что у него соседи на Роланде модель отфрезеруют.
Ну и прекрасно. Литьё, даже мелкосерийное, в любом случае подразумевает снятие слепка с модели и изготовление восковок.
А дальше что с этими восковками делать - это уже его личный выбор. Либо формовать в гипс и лить из цветмета (со всей последующей обработкой литья), либо формовать в силикон и лить легкоплавы, с минимальной обработкой.
Цитата
малые партии значков проще заказать тем ,кто уже долгое время занимается этим.
Ну, литьё легкоплавов освоить на порядок проще и быстрее, чем цветнины в гипс.
Цитата
литейке для латуни микро обьёмах и минимальном человеческом факторе
Это очень дорогой путь - имеется в виду минимальный чел. фактор. Это подразумевает литейку-автомат типа Ньютека за полсотни тыщ зелени, прокалочную печь такого же уровня, и т.д... Имхо, на значках это не окупится лет 10, а на малых партиях вообще никогда.

Так что моё мнение, что если человек хочет вложить некую сумму денег в литьё мелкосерийки-значков и получать коммерческий эффект от этого, то путь один - легкоплавы в силиков. Человеческий фактор совсем к минимум не сведётся, но сама технология легкоплавов на порядок проще, и возможности накосячить соответственно меньше.
Администратор
Сообщений: 2047
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
У-у-у, сколько понаписали за выходные... :wink:
Я буду по порядку и постепенно отвечать, хорошо?
Вопрос последующей обработки литья - очень важен, поэтому возьму некоторое время на серьезную подготовку, чтобы потом было так же информативно и понятно, как и про литье.

Технология литья легкоплавов в резину появилась даже раньше, чем появились промышленно выпускаемые силиконы, сначала все лили в черную резину. Да тот же Romanoff до сих пор продает и черные блины, которые стоят дешевле, но ограничены в своих возможностях и сроке жизни. Эта технология не приходит на смену литью по выплавляемым моделям. Это просто еще одна технология, позволяющая отливать декоративные и технические изделия из металла.
Neutec, как и многие другие литейные установки, вовсе не стал грудой железа, да и думаю, в ближайшие годы не станет - другого способа отливать массово ювелирные изделия из благородных металлов, кроме литья по выплавляемым моделям, пока нет. А на дуракоустойчивой устаноке - полуавтомате, дающей наилучшие результаты литья и стабильность результата, лить металл гораздо легче, чем на установке, где приходится все делать на глаз и бороться с порами шаманскими методами (амулеты, молитвы, заговор, ритуальное нажатие красивых кнопок и пр. :roll: ) Даже если Neutec дороже своих конкурентов на стоимость одной пятой того, что на таких установках в среднем отливают ежедневно. Мы как продавали литейное оборудование, так и продаем, а под всем, что я тут говорил об этой технологии в прошлые годы, я подписываюсь и сейчас.
В приложении к литью латуни, бронзы, вопрос себестоимости при литье по выплавляемым моделям - не такой оптимистичный, как при литье драгметаллов. Если предположить, что на выходе получаются два внешне одинаковых изделия, а все остальное забыть, то это дает право сравнить две разных технологии. И выяснится, что себестоимость литья легкоплавов несравнимо ниже, чем бронзы и латуни. И чем больше тиражи, тем эта разница заметнее.
Это не сложно сравнить. Достаточно оценить стоимость стартового комплекта оборудования, расходные материалы на 1000, 10000 изделий, энергозатраты, расходы на экологию, количество работников, требуемых до момента получения готового литья. Не держу этих цифр в памяти, но наверняка смогу их добыть на работе, да и тут найдутся желающие помочь в расчетах.
О сравнении нашего, итальянского и китайского техпроцессов литья легкоплавов. Вы серьезно думаете, что есть какие-то существенные отличия? Ну, разве что одно есть определенно. У нас всегда находится некоторое количество людей, готовых все, в том числе оборудование, делать самостоятельно, на коленке. Резину смешать на вальцах из строительного герметика с добавками. Чаще всего ценой потерь времени, качества, производительности, стабильности результата. Но для многих сам процесс гораздо интереснее, чем результат. Это не плохо и не хорошо, на жизнь хватает, к тому же поиск технических решений - сам по себе интересен и именно такие люди иногда являются основоположниками новых технологий, изобретателями новых технических решений. И множество таких людей являются посетителями этого форума, активными и порой очень ценными участниками дискуссий, где в спорах рождается истина. Просто рано или поздно появляются и другие, кто приходит на уже разработанный рынок и захватывают его с помощью хорошего технического оснащения и использования профессиональных технологических подходов, как в производстве, так и в продажах. Китайцы например, у которых, в отличие от принятых у нас представлений - не подвальное производство на самопальных установках, а очень хорошо оснащенное, в чистых и просторных помещениях, с хорошо отлаженной системой контроля качества и продуманной логистикой. Или наши, не жалеющие денег на хорошее оборудование и считающие хотя бы на полгода вперед. Посмотрите на фигурки с торговыми марками Walt Disney, Lucasfilm. Посмотрите на фурнитуру для Samsung, Philips, Sony или LG, а украшения от Alchemy Gothic - все это делается профессионально, гигантскими тиражами и вполне выгодно. Загляните вот хотя бы сюда http://rockbay.ru/ - посмотрите на цены на оловяху, слабО так же отлить и так же продавать? Некоторым и по серебру такие цены не удается держать, но зачем равняться на отмирающий бизнес?
Кстати, подвальные китайцы с самопальными машинами тоже никуда пока не делись, но их продукция - на оптовых рынках. И именно с ней пытаться конкурировать - наивно. При одинаково отстойном качестве и бездумном передирании моделей, их себестоимость нашу побьет. А Женави, кстати, занимается брендингом. И ежемесячно обновляет модельный ряд не одной сотней моделей. И использует профессиональное оборудование Nicem. И продает свою продукцию на экспорт. И участвует, например в Бижорке - крупной бижутерийной выставке, а не в ювелирных.
Я, кстати, не отлил пока ничего серьезного из олова, кроме нескольких оловянных солдатиков и пятисантиметровой модели пистолета системы Наган в 8 классе smile8) Да и думаю, что каждый должен заниматься своим делом. Ради любопытства конечно пару черпаков пьютера вылил в резину, но разве это считается? Изделия получились не хуже, чем у работавшего там оператора установки, да и что там могло измениться то?
Я и золота с серебром не особо много отлил - ну опок 200 наверное, подключая литейки у клиентов. Да и то, в последнее время предпочитаю, чтобы литейщик первую же опоку отливал сам.
Я не думаю, что мой опыт работы обрубщиком крупного и тяжелого литья в литейном цехе Завода тяжелых станков, неподалеку от доменной печи, дает мне какие-то преимущества перед литейщиками благородных металлов, ну разве что есть моральное право ответить тому, кто мнит себя настоящим многоопытным литейщиком, но не представляет, что такое 100 тонн расплавленного чугуна и при этом в спорах любит мериться разными частями тела. Конечно приятно осознавать, что я работал в цехе, где работали две домны и разливали чугунные отливки по 50 тонн при температуре до 1500 С (и в этой связи с длиной при контрольных замерах у меня все не так уж плохо smile8) ) , но все-таки знания химии и физики, а также возможность посещать разнообразные ювелирные литейные участки, технологические мероприятия и обмениваться информацией с профессионалами, дают гораздо больше толку в плане формирования полной картины тех процессов, которые происходят при литье. Самым толковым в литейном цехе чугунины был не тот дяденька, что стоит у печи, а главный технолог, который сидит в отгороженной клеточке. smile:shock:
Я побывал на стольких литейных участках, что вполне могу этим гордиться. И умудряюсь учить некоторых ювелиров, как им лучше и правильнее лить ювелирные изделия. И знаете, получается иногда smile:shock:
Хотя, незабываемые, но теперь уже бесполезные доармейские впечатления у домны, или послеобеденный сон как будто на русской печке, на горячей чугунной отливке, которая остывает больше недели, конечно иногда вызывают чувство ностальгии по прошлым беззаботным временам. :wink:

Сообщений: 3
Регистрация: 11.02.2009
В день размещения поста был только один ответ...
А в выходные я уезжал...
А тему взяли и закрыли smile:(

Я Еще раз хочу поблагодарить всех, кто высказался. Жаль я не успел поучаствовать в дискуссии…

Акцент в вопросе был на АВТОМАТИЗИРОВАННОМ оборудовании.

То, о чем говорил Паша : вакуумная литейно-формовочная установка то ли испанского, то ли китайского происхождения, которые продаются во всем мире по 900 USD, а в сапфире по 1800 smile:( , полуторалитровый восковой инжектор, муфельная и плавильная печи – это не автоматизированное оборудование.

Завод Победа и китайцы и т.д. действительно не интересуют.

Интересует малая автоматизация для малых серий.

Понятно, что от профессионала литейщика не уйти. Никто и не собирается это делать, как и заставлять высокопрофессионального человека ежедневно лить «фигню». Автоматизация как раз и подразумевает, что есть тех процесс (в данном случае литья плоскиз изделий из латуни) для его подготовки используется труд профи, а лить должен автомат под контролем минимально квалифицированного персонала (загрузить, выгрузить, нажать кнопку, повернуть кран и следить за большой красной кнопкой)

И собственно интерес был в том: «опустились» ли производители автоматизированного литейного оборудования до малого бизнеса и вспомогательных производств.

Вопрос решил задать в Литье, так как только знатоки ЛИТЬЯ смогут ответить автоматизируем ли процесс литья латуни при малых объемах.

Сообщений: 11
Регистрация: 22.09.2008
С этой партией формомассы уже работал, и прокалка опоки по старой технологии, сменил металл на ЛС-59-1 и все началось, поверхность в мелких раковинах при температуре литью на 35-40 гр. больше температуры начала плавления (на вид как кипение металла с выгоранием), при увеличении темп. литья еще на 20 градусов раковины имеют большие размеры. В связи с этим вопрос - оптимальная температура литья?
А может быть опоку для этой латуни более холодную при литье нужно иметь?
Как этот вопрос задать Мосбронзе, как большому специалисту?

Сообщений: 359
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва
Цитата
полуторалитровый восковой инжектор, муфельная и плавильная печи – это не автоматизированное оборудование.


если хотите ЛИТЬ латунь то от инжектора и муфельной печи уйти не удаться,тем более на мелких партиях.....а для того чтоб лить латунь супер дорогие литейные установки негодяться, на одних тиглях родных разоритесь, индуктор не резистив на чем попало работать не будет, для вашего случая, если и правда так нужно литье латуни., Паша вам самый простой путь указал....

А что касается разницы стоимости ювелирного оборудования в России и во всем мире......то почему вас так не смущает такая же разница в стоимости иномарок???

У вашей проблемы есть только два пути: отдать на сторону самую муторную часть-резинки,восковки,лить, а у себя иметь только хорошее галтовочное оборудование для финиша или изобрести какую-то свою чудо машину,которая будет все делать сама.
Успехов!

Сообщений: 1112
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Москва
Имхо, бессмысленное это направление - литьё значков из латуни мелкими партиями. Изначально убыточное.
Предлагали мне подобное несколько раз за последние пару лет... Посчитал, прикинул... даже при том, что я всё оборудование могу без проблем собрать своими руками - всё равно невыгодно. Слишком много человеческого труда, и никакой автоматикой его не заменишь.

Сообщений: 3
Регистрация: 11.02.2009
Резюмируя - автоматизированного оборудования нет. Жаль!!!

2 mosbronza >А что касается разницы стоимости ювелирного оборудования в России и во всем мире......то почему вас так не смущает такая же разница в стоимости иномарок???
---------------------------------
По очень простой причине: нет высоких пошлин, акцизов с кубика рабочего объема и НДС со всего этого. Но даже при этих условиях цена 1.5Х.

2 Treugolnik > литьё ... из латуни мелкими партиями. Изначально убыточное.
---------------------------------
Можно попросить самым схематичным образом показать-рассказать почему так получается?

Сообщений: 246
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Мадрид
Приветствую всех на форуме. Вопрос немного не по теме литья, поэтому извиняюсь заранее. Если модераторы сочтут тему неадекватной то что делать, закрывайте. Просто обратиться больше не к кому за советом. В инете искать глухо. Пробовал. Внизу ссылки на мои литейные игрушки. Отлито из латуни. Размет около 14 см., средний вес 160 гр. Модели действующие. Изготовлено не на продажу - просто нравится, да и клиента на них найти не просто. Недавно закинул их на выставку и народ стал спрашивать про цену. Кое как отбрехался, что не продаётся, но задумался. У кого есть опыт подскажите сколько может стоить эта работа. Копий стволов нет, каждый в ед. экземпляре. Только литьё, без лафетов - пусть клиенты сами деревяшки строгают.
И ещё вопрос - может у кого есть инфа по фальконетам ? Фотки или чертежи :roll: ... Может кто лил что-то похожее... В музее армии Мадрида есть два фальконета китайских smile:shock: двуствольных smile:shock: но они без зарядных камер. Видать реставраторы пропили. Может кто чего слышал про эти модели ,знает, догадывается :roll: ...


http://photofile.es/photo/pistolett/1...760058.jpg
http://photofile.es/photo/pistolett/1...833300.jpg
http://photofile.es/photo/pistolett/1...760210.jpg

Сообщений: 28
Регистрация: 22.03.2009
если электроплавка в тигле то есть много факторов температура опоки температура метала возможно накрылась или глючит термопара если же горелкой то тут тем более невозможно учесть в общем пара советов если электроплавка проверьте точность термопары если горелкой то возможно имеет смысл приобрести кислородно-пропановую если ещё нет конешн, или поставить компрессор если стоит бензиновая в любом случае мне кажется избавиться от пятен на отлить не получиться по возможности проверьте все этапы литья и книги почитайте соответствующие если инет позволяет на торентсру есть масса литературы ювелирного дела в электроном варианте я в литье латуни 0 я по золоту работаю и по серебру в основном так что точно посоветовать наврядли смогу сам сюда с вопросом пришел на который так никто и не удосужился ответить... советую описать весь процесс литья

Сообщений: 2
Регистрация: 21.08.2009
Подскажите кто нибудь, не могу разобраться с латунью ЛЦ40С !!!
Читаю ГОСТ 1020-97, такая латунь в чушки отливается ???
И как вообще происходить процесс ее производства ???
Как я понял когда из латуни ЛС что то льется получается деталь из латуни ЛЦ40С ??????

Сообщений: 2578
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск
Ресница - Прошу не считать флудом это сообщение.
Dwarf - Вам любезно-милейший не кажется, что Вы со своими выводами и покаяниями не в том месте пишете. Если считаете что Вам или Вас кто-то ПИАРасить, то держите свое личное мнение при себе и результаты этого действия.
Тема называется "Мокуме Гане" за 5 лет ее существования ее просмотрели 142453 человек и 859 оставили сообщения. Эту тему по наполнению и посещаемости можно сравнить только с Литье: с чего начинать начинающему? Очень подробно smile;) и то сообщений в ней меньше, а просмотров не на много больше. И тема постоянно живет, наполняется. Не будь книги, была бы эта тем такой обширной - еще тот вопрос.
Я не занимаюсь здесь на форуме рекламой книг, это так к слову, я сообщаю о том что у нас выходит или вышла новая книга. А покупать ее или нет личное дело каждого. Следующее из зарегистрированных на форуме 5434 человек, книги у нас купили не более 150 мастеров.
Мы единственное издательство, которое имеет свою художественную мастерскую www.spincast.ru которая занимается декоративной и художественной обработкой золота, серебра, бронзы, латуни и белых металлов. Фотографии мастерской можно посмотреть здесь http://www.modelsculpt.org/forum/view...=11&t=2226 если конечно интересно. За 8 лет работы было переведено и издано 21 книга, суммарным тиражом 27500 экземпляров включаю повторные допечатки тиражей проданных книг.
Значит этот надо и востребовано.
Комментировать Dwarf мое сообщение не обязательно, лучше выложите свои работы здесь то, что у Вас получилось, и если есть претензии к переводу, то тоже говорите по существу, а если нет то и флудить не стоит.

Сообщений: 2578
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск
Цитата
Слушайте чего вы пристали к меди? Купите у фирмы Мельт "красную бронзу",и лейте себе без всяких проблем.Вы не ищете лёгких путей?не лейте медь,это большая кака.Это много дешёвых проблем и бестолковый результат.хотите телефон?,напишите скину в личку.сам уже который год лью их сплавы.модифицирую,издеваюсь над ними как угодно,и ничего всё классно. smile:)

Золотые слова говорите Рубик-джан. Сам лью Мелтовские бронзы и латуни, шикарные сплавы. Поизводитель говорит что кроме основных компонентов там еще чего то есть.
Увжаемый dmitrius ссылку не подскажу так как эта книга у меня в бумажном варианте. А вот купить ее можно здесь http://www.alib.ru/find3.php4?tfind=%...0%F7%E5%E2 я на алибе много чего покупаю из книг.
И не мучайтесь с литьем непонятных сплавов металлургия это наука.

Сообщений: 3
Регистрация: 18.08.2010
Откуда: Саратов
Насчет провалов и прочих изъянов появляющихся изза усадки металла при остывании : я брал кусок латуни цилиндрической формы (литник, выпар) и сразу после заливки в форму вставляешъ его в литник (лучше если кусок латуни будет меньше диаметра литника) и медленно и не слишком сильно давишъ его в металл пока тот не застынет. Мне помогало( литьё латуни и аллюминия).
Администратор
Сообщений: 2047
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
Немного истории.
Компания Лассо никогда не занималась полировальными компаундами всерьез - мы считали пасты неким вспомогательным продуктом - он должен быть у всех, все и всегда его берут понемногу - обычный расходный материал, что-то более популярно, что-то менее раскручено. Ну, как сахар или соль - революции невозможны, много не заработаешь, но продавать надо - народ спрашивает в ближайшем магазине и покупает регулярно.
Мы химики, поэтому природа вещей нас интересует. Некоторые наши клиенты знают нас достаточно хорошо с этой стороны, поэтому в случае возникновения сложных задач, соприкасающихся с химией, подкидывают нам проблемки - вдруг мы сможем решить? Одна из таких проблем возникла у крупного российского ювелирного производителя.
Проблема проста и обыденна. Люди на участке полировки не довольны полировальными компаундами, которые закупает отдел снабжения. Объяснить толком, что не устраивает, не могут. Не нравится и все. При попытке поиска замены все работает по тому же принципу. Приносят на участок новые образцы - пробуйте. Выбирают один - этот нравится. При переходе не новый компаунд через две недели история повторяется - не нравится. Снабжение не знает что делать.
Да, все началось в период, когда закончилась настоящая паста Dialux и рынок заполонили подделки из Турции, Индии и Китая (примерно 2006-2007 годы).
Мы не стали мудрить, я закупил ВСЕ компаунды по ВСЕМ каталогам, доступным мне в тот момент - по одному брусочку, всего более 50 видов. Попросили клиента попробовать ВСЕ, выбрать тот, что понравился больше всех, поработать на нем подольше и объяснить, что именно при всем положительном эффекте в нем НЕ НРАВИТСЯ.
Дело было сделано, клиент выбрал белый компаунд на основе корунда, водорастворимый, в картонной тубе (типа как советская лыжная мазь). Понравился блеск, скорость обработки, чистота (отсутствие красной или зеленой пыли и грязи при полировке). Не понравилось то, что компаунд пересыхает и крошится со временем, плохо извлекается из тубы, меняет свойства по мере высыхания и плохо держится на круге.
Мини маркетинговое исследование было завершено, мы отправились к производителю.
Компания Лассо активно работает на рынке промышленного формообразования и литья, наши поставщики и партнеры в этой области - высокотехнологичные британские компании, обеспечивающие практически весь технологический цикл фирмы Rolls Royce, Aerospace Division и многих других из этого загадочного мира Hi Tech. Надо было грамотно сформулировать задачу.
За основу, в качестве отправной точки, были взяты уже готовые компаунды для полировки костных имплантов (одна линейка) и для полировки турбинных лопаток из магниевых, титановых и никелевых сплавов (другая линейка). Мы замахнулись на самую верхушку хайтека и не прогадали.
Первый компаунд (полученный после трех пробных прогонов), который мы предоставили клиенту, его удовлетворил настолько, что было закуплено сразу 200 кг. Это были белые бесформенные бруски по 1 кг весом каждый - стандартный промышленный продукт в промышленной расфасовке.
Мы помним, в каком мире мы живем, поэтому пришлось поработать над цветом, расфасовкой, формой бруска и прочими вещами. Ювелиры все покупают, ориентируясь на цвет, связь между технологами и снабженцами - штука зыбкая. Поэтому наш первый компаунд стал голубым и приобрел название LUXI.
Рисунок
Мы все еще мало что понимали, именно тогда сами впервые встали к шлифмотору, начали потихоньку разбираться в кругах, оборотах, температурах, агрессивности, активных компонентах компаундов и прочем очень важном для полировки наборе понятий, определений и технических решений. Первые шаги были почти вслепую. Клиенту (другому) понадобился более агрессивный компаунд, чтобы за раз снимать всю сыпь при литье - мы сделали желтую Люкси. Третий клиент делает эксклюзивную посуду из золота и смотрит на поверхность после полировки в десятикратную лупу - сделали белую суперфинишную пасту.
После года отработки технологии и более глубокого изучения процессов полировки на просторах нашей родины, мы поняли, что продукт совершенно новый, отличается от всего, что представлено на рынке и у нас уже достаточно опыта, чтобы его продвигать за рубежом. Мы зарегистрировали торговую марку, заполучили права на продукты на весь мир у производителя и начали потихоньку двигаться за рубеж, благо, грузить из Англии легко в любой уголок земного шара.
Мы предложили LUXI каталогу Rio Grande (теперь Rio Grande - наш эксклюзивный дистрибьютор в США) http://www.riogrande.com
После этого дела пошли быстрее - хорошая рекомендация никому еще не мешала и вскоре у нас появились дилеры также в Англии, Греции, ЮАР, Индии, Таиланде, Индонезии, Малайзии.
Наши недавние поездки вместе с дилером по клиентам в Таиланде (а это - второй в мире производитель ювелирки после Китая) показали, что после грамотного разъяснения нового технологического подхода к процессам шлифовки и полировки, (назовем это популяризацией или вправлением мозгов), предприятия массово переходят на LUXI.
Из 24 посещенных мной крупнейших производств в Бангкоке и его пригородах (я говорю о компаниях с количеством персонала от 500 до 5000 тайцев), на компаунды LUXI сразу перешли в 14, остальные взяли на пробу в промышленном масштабе - по 200 - 300 брусков, чтобы месяц отработать по старому и по новому параллельно и посчитать все. Вежливого азиатского отказа мы не получили нигде. Пришла пора заняться этой популяризацией и здесь.
На сегодняшний день линейка продуктов LUXI включает в себя 10 компаундов, несколько видов кругов и жидкость для смывки. Для решения конкретной задачи по полировке изделий из конкретного металла или сплава, достаточно одного (в 90% случаев) или двух компаундов (и этапов). Вся линейка позволяет подобрать процесс для полировки практически всего - золота, серебра, платины, палладия, бронзы, латуни, нержавейки, титана, магния, алюминия, древесины, полимеров (в том числе холодных эмалей, 3D моделей и часовых стекол) и всего прочего, что не требует использования алмазных паст. И мы смело утверждаем, что способны удивить результатом любого. И сократить количество этапов полировки (а значит и количество потерь и необходимых трудозатрат и времени) в разы. И в 80% случаев исключить из производственного цикла галтовку (оставив только обязательную магнитную галтовку), сократив при этом время полировки, финансовые потери и трудозатраты. И именно этому я хочу посвятить эту тему.

Сообщений: 43
Регистрация: 30.10.2008
Откуда: Черновцы.Украина
Не подскажут-ли люди знающие,какими наполнителями обрабатывать латунное литье(средних размеров кресты и ладанки)?Заранее благодарен откликнувшимся спецам.А то у самого опыта в галтовани-полный ноль

Сообщений: 43
Регистрация: 30.10.2008
Откуда: Черновцы.Украина
Первое,гениальное изобретение-магнитогалтовка,отсутствует и с этим приходится пока как-то мирится.Для случайного и еденичного массового заказа,будем лепить кустарную "бетономешалку".Второе,теоритически сам процесс...Литье, потом протрава, далее тонкая шлифовка(к сожалению не знаем рецепта "блестящей"протравы,посему послелитейные окислы наша химия жрет,но поверхность получается отнюдь не желтенькая,сияющая),потом финишная полировка.Полазил в сети,почитал комментарии и рассуждения разного народа,но выводы пришлось делать ,все равно эмпирически. Теперь излагаю суть мною понятого. Поехали...... После травления и промывок-нейтрализаций,"мокрая" обработка в барабане пластиковыми пирамидками OTEC PG10.Опосля-"сухой"орех+компаунд.Также высказывалось мнение,что для латуни,вместо ореха предпочтительней "отековские" деревянные кубики 6х6мм. Пожалуйста подскажите где я прав,или ошибаюсь .Повторюсь-на массовке опыт нулевой,все как-то ручками.А тут кризис+ реальный заказ на большую партию качественных,изделий не из драгмета.
Администратор
Сообщений: 2047
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
Я советую попробовать перейти на SRS Silk потому, что это самая лучшая из известных мне формомасс именно по таким параметрам, как объемная стабильность смеси при нагреве (прощающая больше ошибок при прокалке) и термическая устойчивость гипса к разложению (уменьшающая газовыделение и, вследствие этого, вероятность образования газовых пор при заливке металла). Это связано с использованием самых лучших (и дорогих) компонентов для ее изготовления, а также самым тщательным контролем качества полученной продукции (если партия по каким либо параметрам оказалась не столь удачной, она переходит в более дешевую категорию и уже не называется SRS Silk). Возможно, есть и другие материалы подобного уровня, я не буду категоричен, но если Вы попробуете с ней, мы будем говорить на одном языке и дискуссия будет вестись в одной системе координат, потому что в этом случае свойства и ожидаемые результаты мне более знакомы. Пока что получается так, что после дискуссии здесь, Вы говорите, что сделали все как Вам рекомендуют, но использовали ту же массу, с которой изначально возникли проблемы и свои режимы прокалки (не те, что тут обсуждались). Это ставит дискуссию в тупик на предмет прогнозирования дальнейших шагов.
При решении любой литейной проблемы есть два пути - подгонять режимы, меняя по одному параметру за один раз, находить тенденцию, потом оптимальный результат. Или же просто воспроизвести совершенно другие условия, которые являются более менее стандартным выходом из положения для особых случаев и могут сразу дать готовое решение.
Вообще, в 90% случаев различных проблем с прокалкой опок, переход на формомассу SRS Silk позволяет устранить проблему сразу (возможно, не самым дешевым и рациональным способом, но определенно самым быстрым), а потом уже не спеша выискивать проблемы, к ней приведшие, устранять их пошагово и переходить на более дешевые формомассы, более чувствительные к технологическим ошибкам и отклонениям, если вопрос экономии на формомассе все таки стоит остро. Один из моих клиентов говорит, что если замена формомассы на SRS Silk не решила проблему, то проще взорвать литейку и уволить весь персонал, а потом начать с чистого листа. Потому что с этими людьми и на этом оборудовании каши не сваришь smile;)
Цикл, о котором я говорю, отличается от стандартного для SRS Silk более плавным, щадящим нагревом от полки 230 до полки 730 градусов.
Вытапливать воск лучше в отдельном шкафу. Печи Вулкан, если это печи Костромского производства, мне (на стадии вытапливания воска) категорически не нравятся - низ подогревается, стальной поддон под опоками горячий, сток продуман слабовато, поэтому под опоками всегда сильная дымка из паров воска, кипящего на широкой площади металлического поддона. Вероятность самовоспламенения в печи очень высока, кроме того, вся формомасса пропитывается этими парами. В таких печах (если воск вытапливать прямо в них) практически невозможно избавиться от газовых пор при литье, опоки науглероживаются. Вентиляция в этих печах тоже реализована не ахти. Вы балансируете между слишком сильной тягой в печи (при работе вентиляции), сопровождающейся интенсивным обменом горячего воздуха на воздух с температурой 20 С и избыточной загазованностью камеры печи парами воска (при отключении вентиляции). Вентиляция в этом варианте часто приводит к неравномерному нагреву печи и растрескиванию опок.
Я не могу быть уверен, что эрозии формомассы не будет. Но я уверен, что она будет минимальна для всех возможных случаев, при которых другие параметры не меняли (а с высокой долей вероятности вообще исчезнет). Если Вы бывали у нас в офисе или на стенде Лассо на выставках, определенно видели у нас стандартную пробную елочку, отлитую из латуни. Я прихватил ее на память в компании SRS. На ней именно медальки и тонкая сеточка, то есть те изделия, с которыми наиболее вероятные проблемы возникают из-за формомассы. Из каждой партии формомассы на фабрике отливается одна такая елочка вакуумным (Neutec Jzp), а вторая - центробежным (Manfredi Neutromag Digital) литьем. По стандартному циклу прокалки опок.
Дополнительные выпоры не повредят, определенно. Помогут или нет - не знаю, но предложение Никиты звучит логично, это надо проверять.

Сообщений: 2906
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ
теоретически можно литьем токо толщину выдерживать не больше 2мм иначе с усадками замаетесь(когда слишком толстая стенка остывая в резинке утягивается типа ям получается) по горелкам не ожидайте что больше 30 гр сплавите латуни (если одной без прибамбасов всяких) пробывать можно.

Сообщений: 2906
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ
платонов павел,
внескм некоторую ясность 4 процента кремния для меди,дальше грануляция или прокат? эту медь с кремнием добавляем в плавке к лому(естественно придерживаясь пробы) вопрос сколько должно быть кремния, в сплаве под литье, в процентах от общей массы металла? при добавлении кремния цинк обязателен ,для лучшей работы кремния? по поводу золота в лигатурах скорей всего возможно. в некоторые латуни добавляют немного золота для большей устойчивости от корозии. по памяти сплав *абессинское золото* если не перепутал.
9 страниц 1 ... 5 6 7 8 9 >
https://www.traditionrolex.com/13