Идеально гладкого конечно не бывает ничего и никогда, любой процесс требует освоения и обучения, но этот процесс очень технологичен, настроен на массовое производство, хорошо отлажен. Металл плещется в плавилке, заливается оттуда стальным ковшиком. Цикл (от заливки до заливки) - порядка двух, максимум трех минут. Более серьезная работа - на стадии изготовления пресс-форм, продумывание литниковой системы, прокладывание разными резинами в разных местах, формированине ровных отверстий нужного диаметра в подвесках, например - ну всего не упомнишь. Но уже есть наш опыт (пока достаточно скромный, но мы быстро схватываем суть ) и опыт производителей оборудования и их консультантов - профессионалов. Итальянцы готовы взять к себе на стажировку и приехать сюда, выстроить процесс как у Армани и Гуччи (кстати, те же люди этим займутся). Ну и довести технологически до готовой продукции - с финишной обработкой, гальваникой и другими покрытиями.
Можно использовать резины холодного отверждения. Например, Ласил С выдерживает сотни циклов при 350 С и тысячи при 250 С. Есть высокотемпературная резина холодного отверждения (кирпично- красная, Silastic 3481, из нее еще делают всякие уплотнительные кольца) - она может и при 450 С работать. Резины, которые блинами, бывают от разных производителей, самые дешевые китайские - от 6 долларов за 1 кг (они как правило 50-150 циклов стоят), итальянские от Nicem продаются в Лассо - при тех же условиях работают от 150 до 3000 циклов, дороже, но не в разы.
В ходе работы хороший силикон от высокой температуры не меняет форму и не усаживается, просто становится жестче. Если его многократно перегибать, становится в трещинку. Если продумать, как вынимать литье без излишних перегибов, будет дольше жить. В лаборатории Nicem мне показывали многочисленные образцы - они собирают свою тестовую пиццу из сегментиков резин от разных поставщиков - как нарезанный торт, запекают в целый блин, а потом льют и переиодически контролируют состояние каждой из резин - сегментиков. Когда дешевые резины уже рассыпаются и выкрашиваются кусками, на хороших даже первые трещинки не начинают появляться. Максимальные температуры литья многократного - порядко 450 градусов, ЦАМ можно лить. Оптимальные температуры - до 350 градусов, все пьютеры в этот диапазон спокойно укладываются.
Резины в виде пиццы так и продаются блинами - стандартные диаметры 40 и 30 см (самые популярные) в Лассо уже продаются. Различаются твердостью и термостойкостью, от этого зависит цена. Температура вулканизации - как обычный силикон, от 170 до 190 С обычно. Усадка - менее 2,5%. Есть резины низкотемпературной вулканизации, от 77 С. Они подороже, зато усадка - менее 0,2%.
Кстати, Nicem сам делает эти резины, я был на производстве. А заодно и резины ювелирного диапазона для SRS. В отличие от Castaldo, они сами в миксерах замешивают резиновую смесь на основе силоксана, вводят наполнитель, катализатор, микродобавки и красители, то есть если захотите какой нибудь экзотический цвет и свойства, сделают в объеме одной загрузки миксера. В компании Castaldo резины не делают, только каландруют, режут и пакуют то, что им привозят с большого силиконового производства. Поэтому никак не могут побороть в своих резинах внутренние пузыри - не знают как, не владеют достаточными знаниями и опытом. Это важно - в Nicem контролируют каждую партию (и хранят контрольный образец в течение двух лет - весь срок жизни резинв), играют с микродобавками, очень хорошо понимают что и как влияет на результат, в состоянии отрегулировать любой параметр и в очень тесном контакте с Хубертом Шустером (который по резинам сделал не один замечательный доклад на симпозиумаж в Санта Фе и Санкт Петербурге), заметно улучшили качество своих резин относительно того, что раньше делали для Легор и Пандоры.

При литье легкоплавов, металл ходит по кругу многократно, все обломки и технологический брак тут же забрасываются обратно в плавилку. Сплавы можно варить самому - в той же плавилке, ну или пользоваться фирменными. Их море. В зависимости от микродобавок можно добиться ьвердости или пластичности, облегчить нанесение гальванического покрытия, блеск, прочность. Ну как обычно, это целый новый мир. Но логичный и понятный.

Цитата
serg поясни пожалуйста разницу между оборудованием Nicem, Conley casting, TEKCAST, Conquest, Contenti. При том что все работают практически на одинаковой резине и льют одни и теже металлы.

Про всех производителей и особенности их оборудования я не знаю, знаю про некоторых.
80% всего, что отливается по этой технологии в мире, отливается на оборудовании Nicem. Просто оно сделано профессионально, заточено под массовое производство, дуракоустойчиво, в нем максимально снижено влияние человеческого фактора, оно сделано надежно и капитально, хорошо диагностируется и легко обслуживается. Есть установки, работающие по 30 лет без ремонта. Оборудование, поставленное в Россию во времена Советского Союза (порядка 60 установок), до сих пор в рабочем состоянии - мы сейчас активно работаем с теми, кто в результате кризиса поскреб по сусекам и нашел кое что на задворках своих кладовок со старым хламом. А некоторые и не выключали это оборудование все эти годы :wink:
В общем, это такой, легкоплавкий вариант Neutec
У Nicem - три завода. Основной в Италии, есть еще в Китае и в Бразилии - это мировые центры, где располагаются производства легкоплавов. Чуть позже выложу фотки, все станет понятно. Это действительно производство и у них работа кипит, идет передел мирового рынка украшений, надо торопиться, говорят прирост продаж в год составляет в среднем 40%. Вот только декабрь 2008 по сравнению с декабрем 2007 дал прирост всего 10% - кризис все таки мировой. Они делают все оборудование для легкоплавов и производства значков, галтовки (самая большая - на 3000 литров), гальванику, сушку, галтовочные тела, холодные эмали, резины. Ребята очень серьезные, в Милане работает 60 человек. Все успевают.
Оборудование Conley Casting, Romanoff, Теккаст - то, что принято скромно называть словом "Базовое". То есть лить можно. Но результат будет другим. Это не производство, это сборка, причем чаще всего - гаражная сборка. Некоторые из этих образчиков еще и необоснованно задраны в цене.

нда....пасиб..Серг...информативненько...
всегда говорил что Nicem рулит...)))
но Мосбронза прав..нам бы что поменьше объёмом.... и подешевле....
может они делают комплект "мини"..для глубоких провинций..??))) :wink: в пределах разумного ??))))

хорошо поставлю вопрос по другому...
Серг..какое оборудование предлагает Nicem.... или может ещё кто... для постобработки легкосплавов ?
на самом деле смешно отливать за полчаса сотни а потом неделю их в ручную елозить.... :lol:

Цитата
всегда говорил что Nicem рулит...)))

Не вседа...если из легкоплавов собираетесь лить только оловянные сплавы,то Nicem жирновато будет, хотя блины их производства очень и очень достойные.

Кстати Серг, даю бесплатный совет как повысить продаваемость блинов-по вашему пиц.

Если в наличии есть вулканизатор,то нужно оказывать услуги по запекаю блинов купленных у вас,в стандарте такая услуга стоит 180 руб. ччас работы вулкан-преса.

А вообще извините меня,что своими высказываниями я мешаю вам продавать оборудование.....просто мне как-то удивительно,как вокруг такого элементарного процесса,как литье легкоплавов развели столько шума,процесс уже известен более 15 лет и все там уже прокушанно. Просто меня Серг очень умилило сравнивать ваши посты двухлетней давности,которые на 90% процентов сводились к тому,что тот кто не купит чудо-машину Ньютек,тому счастья потом не будет, теперь же в свете последних разговоров об запрете гипсо-кристаболитной формомассы,что сделае те же ньютеки бесполезной кучей железа, вы как-то в ветках про литье больше про гихэ не слова,а как панацею предлагаете самый элементарнейших литейный процесс.Зачем он ювелирам?Золото серебро платину в резину не сольешь. или вдруг кто-то решит начать бижуху делать вагонами,так может стоит для начала сходить в гостиницу Севастополь и посмотреть скока ее уже привезено,посмотреть качество,цены и прикинуть сможете вы с этим потягаться,кстати женави смог,точка у них на этой помойке есть.

Да это делают в Китае. С гальваникой, мое мнение ни каких трудностей нет. Но это тема другой ветки. Не хочеться отклоняться от темы. Ни кто здесь другое оборудование не предлагает к рассмотрению, а так же изделия выпущенные не на Nicem. Давайте будем задавать всякие разные вопросы тому кто это оборудование продвигает. А особенно финиш интересует - галтовки. Самое главное в цене изделия БРЕНД.

я уже лет 8 работаю на Nicemовской резине в своё время предпочел её Кастальдо с тех пор не жалею.....а отечественные блины синего силикона у меня в шаговой доступности есть в наличии почти всегда...использую их только когда нужно ОЧЕНЬ дёшево..и практически всегда плююсь говоря себе что это в последний раз...)))

mosbronza
тут вопрос не ценообразования..."а чисто" разбор технологий....я вот на сайте Ничема не видел такого подробного обзора...хотя есть там вещи которые меня удивили и даже помогли на производстве

У-у-у, сколько понаписали за выходные... :wink:
Я буду по порядку и постепенно отвечать, хорошо?
Вопрос последующей обработки литья - очень важен, поэтому возьму некоторое время на серьезную подготовку, чтобы потом было так же информативно и понятно, как и про литье.

Технология литья легкоплавов в резину появилась даже раньше, чем появились промышленно выпускаемые силиконы, сначала все лили в черную резину. Да тот же Romanoff до сих пор продает и черные блины, которые стоят дешевле, но ограничены в своих возможностях и сроке жизни. Эта технология не приходит на смену литью по выплавляемым моделям. Это просто еще одна технология, позволяющая отливать декоративные и технические изделия из металла.
Neutec, как и многие другие литейные установки, вовсе не стал грудой железа, да и думаю, в ближайшие годы не станет - другого способа отливать массово ювелирные изделия из благородных металлов, кроме литья по выплавляемым моделям, пока нет. А на дуракоустойчивой устаноке - полуавтомате, дающей наилучшие результаты литья и стабильность результата, лить металл гораздо легче, чем на установке, где приходится все делать на глаз и бороться с порами шаманскими методами (амулеты, молитвы, заговор, ритуальное нажатие красивых кнопок и пр. :roll: ) Даже если Neutec дороже своих конкурентов на стоимость одной пятой того, что на таких установках в среднем отливают ежедневно. Мы как продавали литейное оборудование, так и продаем, а под всем, что я тут говорил об этой технологии в прошлые годы, я подписываюсь и сейчас.
В приложении к литью латуни, бронзы, вопрос себестоимости при литье по выплавляемым моделям - не такой оптимистичный, как при литье драгметаллов. Если предположить, что на выходе получаются два внешне одинаковых изделия, а все остальное забыть, то это дает право сравнить две разных технологии. И выяснится, что себестоимость литья легкоплавов несравнимо ниже, чем бронзы и латуни. И чем больше тиражи, тем эта разница заметнее.
Это не сложно сравнить. Достаточно оценить стоимость стартового комплекта оборудования, расходные материалы на 1000, 10000 изделий, энергозатраты, расходы на экологию, количество работников, требуемых до момента получения готового литья. Не держу этих цифр в памяти, но наверняка смогу их добыть на работе, да и тут найдутся желающие помочь в расчетах.
О сравнении нашего, итальянского и китайского техпроцессов литья легкоплавов. Вы серьезно думаете, что есть какие-то существенные отличия? Ну, разве что одно есть определенно. У нас всегда находится некоторое количество людей, готовых все, в том числе оборудование, делать самостоятельно, на коленке. Резину смешать на вальцах из строительного герметика с добавками. Чаще всего ценой потерь времени, качества, производительности, стабильности результата. Но для многих сам процесс гораздо интереснее, чем результат. Это не плохо и не хорошо, на жизнь хватает, к тому же поиск технических решений - сам по себе интересен и именно такие люди иногда являются основоположниками новых технологий, изобретателями новых технических решений. И множество таких людей являются посетителями этого форума, активными и порой очень ценными участниками дискуссий, где в спорах рождается истина. Просто рано или поздно появляются и другие, кто приходит на уже разработанный рынок и захватывают его с помощью хорошего технического оснащения и использования профессиональных технологических подходов, как в производстве, так и в продажах. Китайцы например, у которых, в отличие от принятых у нас представлений - не подвальное производство на самопальных установках, а очень хорошо оснащенное, в чистых и просторных помещениях, с хорошо отлаженной системой контроля качества и продуманной логистикой. Или наши, не жалеющие денег на хорошее оборудование и считающие хотя бы на полгода вперед. Посмотрите на фигурки с торговыми марками Walt Disney, Lucasfilm. Посмотрите на фурнитуру для Samsung, Philips, Sony или LG, а украшения от Alchemy Gothic - все это делается профессионально, гигантскими тиражами и вполне выгодно. Загляните вот хотя бы сюда http://rockbay.ru/ - посмотрите на цены на оловяху, слабО так же отлить и так же продавать? Некоторым и по серебру такие цены не удается держать, но зачем равняться на отмирающий бизнес?
Кстати, подвальные китайцы с самопальными машинами тоже никуда пока не делись, но их продукция - на оптовых рынках. И именно с ней пытаться конкурировать - наивно. При одинаково отстойном качестве и бездумном передирании моделей, их себестоимость нашу побьет. А Женави, кстати, занимается брендингом. И ежемесячно обновляет модельный ряд не одной сотней моделей. И использует профессиональное оборудование Nicem. И продает свою продукцию на экспорт. И участвует, например в Бижорке - крупной бижутерийной выставке, а не в ювелирных.
Я, кстати, не отлил пока ничего серьезного из олова, кроме нескольких оловянных солдатиков и пятисантиметровой модели пистолета системы Наган в 8 классе Да и думаю, что каждый должен заниматься своим делом. Ради любопытства конечно пару черпаков пьютера вылил в резину, но разве это считается? Изделия получились не хуже, чем у работавшего там оператора установки, да и что там могло измениться то?
Я и золота с серебром не особо много отлил - ну опок 200 наверное, подключая литейки у клиентов. Да и то, в последнее время предпочитаю, чтобы литейщик первую же опоку отливал сам.
Я не думаю, что мой опыт работы обрубщиком крупного и тяжелого литья в литейном цехе Завода тяжелых станков, неподалеку от доменной печи, дает мне какие-то преимущества перед литейщиками благородных металлов, ну разве что есть моральное право ответить тому, кто мнит себя настоящим многоопытным литейщиком, но не представляет, что такое 100 тонн расплавленного чугуна и при этом в спорах любит мериться разными частями тела. Конечно приятно осознавать, что я работал в цехе, где работали две домны и разливали чугунные отливки по 50 тонн при температуре до 1500 С (и в этой связи с длиной при контрольных замерах у меня все не так уж плохо ) , но все-таки знания химии и физики, а также возможность посещать разнообразные ювелирные литейные участки, технологические мероприятия и обмениваться информацией с профессионалами, дают гораздо больше толку в плане формирования полной картины тех процессов, которые происходят при литье. Самым толковым в литейном цехе чугунины был не тот дяденька, что стоит у печи, а главный технолог, который сидит в отгороженной клеточке.
Я побывал на стольких литейных участках, что вполне могу этим гордиться. И умудряюсь учить некоторых ювелиров, как им лучше и правильнее лить ювелирные изделия. И знаете, получается иногда
Хотя, незабываемые, но теперь уже бесполезные доармейские впечатления у домны, или послеобеденный сон как будто на русской печке, на горячей чугунной отливке, которая остывает больше недели, конечно иногда вызывают чувство ностальгии по прошлым беззаботным временам. :wink:

Паста уже есть, технология рекомендуемая - тоже, осталось проверить в наших родных условиях то, что на отработке пасты в англии очень хорошо сработало. Это наша совместная наработка с теми, кто помог нам сделать твердую LUXI в брусках и сейчас ее производит для нас. Поэтому и говорю про пару недель.
Параллельно сейчас вытаскиваю информацию из NICEM - как -то они справлялись без нас и нашей замечательной пасты все эти годы, надеюсь за пару дней вынесу сюда и этот техпроцесс. Оба процесса не связаны с электрохимией, это точно. Ну, разве что последующая гальваническая обработка в большинстве случаев потребуется, но это уже следующий шаг и он не всегда обязателен.
Был я в магазинчике этой компании год назад - уж очень название меня тогда привлекло, как раз было в тему, которую я начал разрабатывать:
http://bostonpewtercompany.com/sculpture.html
Так вот, они гордо говорят, что это настоящий бостонский пьютер, берущий начало от традиций английского пьютера и даже с каждой вещью специальный сертификат выдают, поэтому не покрывают гальванически ничего и цвет и вид пьютера в этом магазине воспринимается гордо и благородно. Как мельхиор в советское время, который, как многие считали, стоит чуть ли не дороже серебра. :wink: Брендинг, однако
Да и здесь все выглядит солидно и дорого. Лазерная гравировка тоже к месту оказалась.
http://www.englishpewter.co.uk/

Уважаемый serg, есть ряд вопросов еще. Про финиш ЦАМов я уже спрашивал, жду ответа. Как оператор определяет сколько ему надо зачерпнуть ковшиком металла для заливки? Насколько быстро литники отломанные от изделий плавятся в плавилке из пьютера и ЦАМа? Чем отличаются литейные машины Nicem для литья пьютера и сплавов на основе цинка? Какова толщина одного блина для изготовления "пиццы"? Как охлаждаются "пиццы" и чем они внутри присыпаются перед заливкой металла?

Резина для литья легкоплавов поставляется в блинах нескольких стандартных диаметров (30, 40 см и более) и нескольких стандартных толщин. Отличается одна от другой твердостью и термостойкостью (ну и ценой, разумеется).
Резина для ювелирки (она другая, ее тоже большое разнообразие), поставляется в квадратных листах весом по 1 кг.
Сейчас есть вероятность, что одно предприятие из Санкт Петербурга будет брать резину в нераскатанном виде (у них свои каландры стоят), тогда в принципе можно будет договориться резину получать от них в любом виде - но очевидно, те марки, что они для себя будут заказывать.
В Питере у Лассо есть офис, резины стандартных размеров будут там, как только понадобятся, кроме того, мы работаем с несколькими компаниями из СПБ, в дальнейшем, если будет спрос, будет и разнообразное предложение. В Питере много потенциальных клиентов, у которых Nicem еще чуть ли не с советских времен работает, так что все наладим быстро.

Цитата

Резина для литья легкоплавов поставляется в блинах нескольких стандартных диаметров (30, 40 см и более) и нескольких стандартных толщин. Отличается одна от другой твердостью и термостойкостью (ну и ценой, разумеется). Резина для ювелирки (она другая, ее тоже большое разнообразие), поставляется в квадратных листах весом по 1 кг. Сейчас есть вероятность, что одно предприятие из Санкт Петербурга будет брать резину в нераскатанном виде (у них свои каландры стоят), тогда в принципе можно будет договориться резину получать от них в любом виде - но очевидно, те марки, что они для себя будут заказывать. В Питере у Лассо есть офис, резины стандартных размеров будут там, как только понадобятся, кроме того, мы работаем с несколькими компаниями из СПБ, в дальнейшем, если будет спрос, будет и разнообразное предложение. В Питере много потенциальных клиентов, у которых Nicem еще чуть ли не с советских времен работает, так что все наладим быстро.

Ясно, т.е. для легкосплавов резина идет только в блинах, я правильно понял?
А фотографии блинов, с большей детализацией, сможете выложить?

Просто мы были заняты - ездили в Новосибирск, на выставку.
Заодно наполировались на стенде вволю вручную. Использовали кучу присланных из Италии отлитых образцов и из пьютера и из других сплавов. Выглядит не хуже серебра, многих это воодушевило. Значит, в галтовке тоже получится неплохо.
Представитель Nicem сообщил нам, что у них есть более 100 готовых и отлаженных технологических процессов для последующей после литья обработки изделий - в зависимости от сплава, вида изделия и требуемой в конечном итоге поверхности. Решили, чтобы не утонуть в избытке информации, для начала попробовать самостоятельно. Скоро тут вывешу то, что получается.

Цитата

Уважаемый serg, есть ряд вопросов еще. Про финиш ЦАМов я уже спрашивал, жду ответа. Как оператор определяет сколько ему надо зачерпнуть ковшиком металла для заливки? Насколько быстро литники отломанные от изделий плавятся в плавилке из пьютера и ЦАМа? Чем отличаются литейные машины Nicem для литья пьютера и сплавов на основе цинка? Какова толщина одного блина для изготовления "пиццы"? Как охлаждаются "пиццы" и чем они внутри присыпаются перед заливкой металла?

Литники можно кидать сразу обратно в плавилку но надо следить за температурой сплава И еще Лучше делать это не часто так как заносится мусор и его надо удалить

Цитата

Уважаемый serg, есть ряд вопросов еще. Про финиш ЦАМов я уже спрашивал, жду ответа. Как оператор определяет сколько ему надо зачерпнуть ковшиком металла для заливки? Насколько быстро литники отломанные от изделий плавятся в плавилке из пьютера и ЦАМа? Чем отличаются литейные машины Nicem для литья пьютера и сплавов на основе цинка? Какова толщина одного блина для изготовления "пиццы"? Как охлаждаются "пиццы" и чем о ни внутри присыпаются перед заливкой металла?

Я тоже интересуюсь финишем ЦАМ Давай искать вместе
В одну и туже машину можно лить все Дело только в оборотах и времени выдержки до застывания металла А присыпаются блины перед заливкой тальком щеткой

Ну вот, нашёл я время осмыслить эту самую Никем и кое-что попробовать руками на эту тему... Так что теперь немножко технической критики (базируясь на информации, выложенной Сержем).

Цитата
Пресса и литейки, как водится, бывают двух видов - дешевые и те, на которых можно работать.

Я бы сказал, бывают хорошие и плохие. От цены это часто не зависит.

Цитата
очень важна равномерная и неизменная сила прижатия верхней и нижней частей пресс-формы в течение всего процесса...

Точнее будет сказать не "сила", а сохранение параллельности блинов и неизменного расстояния между ними.

Цитата
Путей решения только два. Первый похож на струбцину и на типичный ювелирный пресс-вулканизатор, который зажимают винтом, чаще всего по наитию. :roll:

Ну почему жа так сразу - по наитию? Есть несколько довольно простых способов добиться точности.

Цитата
Второй придуман и запатентован Nicem, давление прижатия создается сжатым воздухом, совмещенным с ресивером сообщающимися сосудами, поэтому независимо от стадии процесса, давление прижатия одинаково, при необходимости пластины пресса немного расходятся, пока давление в ресивере и в системе не выравняются.

Гмммм....
Либо Serg неправильно понял то, что ему рассказали на фирме, либо фирмачи... как бы это сказать вежливе... в общем, врут как сивый мерин.
Не знаю, что уж они могли там запатентовать (учитывая год основания фирмы) но этот метод - создания равного давления в разных точках путём соединения пневмоцилиндров через ресивер, известен и активно используется лет так 100 как минимум...

Также непонятно, почему итальянцы выбрали именно пневматику, а не другие решения. Поясню свою мысль:

Я лично никогда с вулканизируемой резиной не работал и некоторых её свойств не знаю. В частности, расширяется ли она после вынимания из вулканизатора, или сохраняет "запечённый" размер. Т.е., если расстояние между пластинами вулканизатора было, скажем, 50 м - то какую толщину будет иметь блин после вылканизации? 50 мм или, например, 51,5?

Но и это не так важно, в сущности... Главное, что известно заранее, до какой толщины нужно сжать данный блин. Вот в этом и есть моё непонимания хода мыслей итальянцем. Дело в том, что пневматика никогда не позиционировалась и не применялась для точного позиционирования чего-либо - слишком много наружних факторов на это влияют. Равное давление в цилиндрах - ещё не есть гарантия равного расстояния между исполнительными элементами (сжимами в нашем случае).

Следующий момент. Резина, как я понял, бывает разной жёсткости и разной упругости. Соответственно, и сжимать её нужно по-разному. (дабы не быть голословным, провёл в мастерской кой-какие эксперименты). Разные виды резин при одинаковом давлении сжимаются о-о-очень по-разному. Как это решено у Никем? Вероятно, вводом данных о резине в программу машины? Лишние сложности, лишние кнопки, лишняя автоматика, электроника. А всё лишнее повышает риск поломки, ошибки...
Тот же результат, но с гарантированной геометрической точность сжатия, можно получить простым механическим способом. И без всякого "наития" Таблица перед носом у литейщика, по Х - вид резины (например твёрдая/средняя/мягкая), по Y - толщина блина (при вулканизации, если блин после "распирает"). На пересечении - необходимое расстояние между блинами. Ошибиться может только клинический дебил.

Время на точное сжатие пиццы, после укладки и накрывания её верхним диском (что одинаково в любом случае) - 25 секунд очень не торопясь (по 4 точкам, как и у Никем). Если торопясь - то 15. Точность расстояния между блинами - любая заказанная, хоть 0,01 мм (хотя это и бессмысленно - при проверке индикатором по поверхности диска будет плавать как минимум 0,1 при толщине диска 10 мм. Разве что диск делать толщиой 50 мм из калёной стали и прецезионно шлифовать.. )

И нужных кнопок на панели только две - вкл и выкл. Ну и и регулятор оборотов. Всё. Вместо всей "цветомузыки" на панели Никем'а.

Цитата
Разница в цене - порядка 2-3 тыс евро на установку.

2-3 тыч. евро будут заплачены за приятный уху "п-ш-ш-ш-шшшшш", и ускорение в работе примерно 20 сек. (если считать, что пневматика срабатывает за 5 сек.) на каждый цикл. Остальное - фикция и пиар.

Цитата
Разница в качестве - на дешевых машинах можно замечательно лить номера квартир для дверей, .... Добиться ювелирного качества можно только на хорошо продуманном и добротно сделанном оборудовании.

Если "дешёвые" синоним "плохих" - то да. А машины Никем'а я бы не назвал добротными и продуманными. Скорее- бессмысленно усложнёнными. Да и то "не в ту сторону". Если уж идти в ногу с прогрессом, то поставили бы на прижим щаговые двигатели - тут тебе и точность, и быстродействие, и контроллер в пачке сигарет умещается...

Кстати, в Никем'овской схеме и вращать нужно не только блины с пиццей, но и всю пневмосистему (за искл. компрессора).

Вот такое у меня сложилось мнение о сабже...

========
ПС. Автоматика... на 3 пиццы... Этим словом названа примитивная система, поворачивающая столешницу на 120 градусов? Заливать-то всё равно вручную...:grin:

Треугольник рискуете попасть в опалу как я, вам же сказали что Nicem -это очень круто,значит обязаны безоговорочно верить и не высказывать никаких своих мнений способных подорвать репутацию мирового лидера по производству оборудования для центробежного литья легкоплавов и соответственно снизить объем продаж в России:)

Я так понимаю, что здесь речь идет о блинах (пиццах) и вроде как производства nicem, ничего подобного у лассо я не видел

Хочу поднять вопрос о стойкости форм ( пиц) для центробежного литья
Компания Nicem котоую представляет Лассо утверждает что стойкость силиконовых форм должна составлять 1000 заливок
На практике мы испытали 5 видов резин и оказалось что их стойкость для литья цинковых сплавов (температура 415 град)не превышает 100

О как? Хорошо, что провели тест резин Nicem. А до Nicem в какую резину лили? И сколько она выдерживала отливок. Игорь мы сейчас говорим о ЦАМах, а сколько заливок выдерживает форма если в нее лить пьютер? И интересно узнать на сколько хватает формы если в нее заливать полиуретаны?