Вот уж никогда не подумал бы, что заказать панцирный браслет в Москве это такая проблема.

R.Tozzy,

Чтобы пережога не было, надо плотно смотать  проволку перед отжигом. Если не получается, то я  советую своим ребятам  бухту рыжья обмотать плотно по кругу  отожённой медной проволкой, чтоб рыжые витки были все прижаты друг к другу.

В якорной , как и в любой цепи , желательно одинаковое колличество припоя на каждый стык. Понятно, что это условно, но нашлёпы могут портить всю картину, особенно в панцирной. 

ишь ты! случайно зашел. и так удачно! сегодня гонял в цайзинге бисмарки. я привык протягивать бисмарки через валы. именно протягивать, а не катать. тобишь набил руку на этой операции. у меня есть один работник, очень опытный по цепям-давно работает. так вот. его цепи идеальны! при протяжке все звенышки один к одному, что по форме, что по ширине. а второй работник с небольшим опытом. так вот-у него, случается, после протяжки, у некоторых звеньев гуляет ширина в плюс. решил сегодня поиграться цайзингом. сначала протянул цепь через валы до треска, как обычно (т.е. до состояния, когда звенья сплющились до касания витков). настроил цайзинг-просунул цепь и прижал ее сухарями до касания на глазок. далее тяну цепь и аккуратненько поджимаю верхний болт. как только сухать коснулся цепи-усилие протяжки заметно возросло. далее тяну и контролирую это сопротивление. если оно то больше то меньше слегка поджимаю верхний болт. совсем по чуть-чуть. как только сопротивление стало одинаковым по всей длине цепи, делаю то же самое с правым сухарем до равномерного сопротивления протяжки, предварительно слегка отпустив верхний болт для снятия давления на цепь по ее толщине. поскольку ширина цепи была неоднородной-сопротивление было прерывистым. потихоньку поджимая правый сухарь добиваемся равномерного сопротивления при протяжке. в результате-однородная цепь по толщине и ширине.
поигравшись сделал наблюдение-поворотные ролики для тонких бисмарков не нужны-выворачивал цепь на выходе руками и на очень небольшой угол. но для панцирных цепей ролики понадобятся... я так предполагаю...

копирую свой пост из соседней темы:

сегодня гонял в цайзинге бисмарки. я привык протягивать бисмарки через валы. именно протягивать, а не катать. тобишь набил руку на этой операции. у меня есть один работник, очень опытный по цепям-давно работает. так вот. его цепи идеальны! при протяжке все звенышки один к одному, что по форме, что по ширине. а второй работник с небольшим опытом. так вот-у него, случается, после протяжки, у некоторых звеньев гуляет ширина в плюс. решил сегодня поиграться цайзингом. сначала протянул цепь через валы до треска, как обычно (т.е. до состояния, когда звенья сплющились до касания витков). настроил цайзинг-просунул цепь и прижал ее сухарями до касания на глазок. далее тяну цепь и аккуратненько поджимаю верхний болт. как только сухать коснулся цепи-усилие протяжки заметно возросло. далее тяну и контролирую это сопротивление. если оно то больше то меньше слегка поджимаю верхний болт. совсем по чуть-чуть. как только сопротивление стало одинаковым по всей длине цепи, делаю то же самое с правым сухарем до равномерного сопротивления протяжки, предварительно слегка отпустив верхний болт для снятия давления на цепь по ее толщине. поскольку ширина цепи была неоднородной-сопротивление было прерывистым. потихоньку поджимая правый сухарь добиваемся равномерного сопротивления при протяжке. в результате-однородная цепь по толщине и ширине.
поигравшись сделал наблюдение-поворотные ролики для тонких бисмарков не нужны-выворачивал цепь на выходе руками и на очень небольшой угол. но для панцирных цепей ролики понадобятся... я так предполагаю...

Цитата
(ravant 19.03.2013)для панцирных цепей ролики понадобятся... я так предполагаю...

Тоже так думаю, так как, цепь ручной работы, полна сюрпризов по неоднородности, как сплава, а значит и твёрдости, так и сечения (если её не на стане волочат). Спаянные звенья, если цепь предварительно не прогнали через муфель, будут по разному себя вести. Согласен с выводами.

Валера Сурик,
У нас сейчас цены тоже мама не горюй! Штамп для цепи 500 баксов! Вал мудрёный 1000! Но  радует,что всё окупается.


urim75,
Приспособа гениальная  как всё простое, но к набору ригелей для этой приспособы не мешало бы набор приспособ для распиливания получаемой спирали. На сто пудов согласен с Валерой Суриком, что нужо такие вещи именно распиливать, а не кусать ножницами или бокорезами. Свою примитивную припособу для распила покажу намедни. Торкнула меня тема с панцирными и особенно с якорными цепями - бисмарков сделал за свою жизнь может тысячу, а может две(но они мне не по душе), панцирных три или пять штук(вручную гнул звенья - не серьёзно). Для панцирной нужна приспособа для гнутья звеньев и цайзинг как у Валеры с роликами на выходе как у vtk. Якорных ни одной. Буду осваивать - чую, что в нашей местности будет хорошая тема.

Цитата
(Валера Сурик 04.04.2013 22:16:09) urim75, Серьёзный подход!!! Вот тока оправок скока надо. Маму можно заменить, изготовив универсальную с раздвижными губками, шлифованную, типа лекальных тисков. И керамический тигель убери на полку, ведь упадёт, расколется, а нам рыдать)))))

папку можно делать прямоугольного сечения-уже два размера получится...

завтра, если при памяти буду, сфоткаю железки, которые делал лет 7 назад, для обжимки якорных и панцирных цепей. делал "в-лоб", без заумностей.

вот мои железки-

1. приблуда для отбивки якорных цепей



2. приблуда для формовки-калибровки панцирных цепей (типа эрзац-цайзинг)



3. приблуда для гибки корпусов для коробчатых замков

urim75,
Честно говоря фиг его знает какой там где угар. Нет времени и терпения досканально в этом разбираться. У нас есть государственная контора ,с которй я обязан согласовать потери. Тоесть контора мня обязывает применять потери которые она даёт, а если я не согласен, то мне надо написать "диссертацию" и убедить контору в том, что потери другие. Вот ктото и написал по бисмарку и теперь у всей Белорусии потери 8,2, а на другие цепи 6 с копейками ка и было. В целом когда подбиваюсь всё нормально с весом, а до ОТЕС приходилось раз в квартал ходить в банк за металлом.
По поводу панцирной был наверное недопонят. Лет 15-20 назад сделал несколько таких вручную без приспособ и понял, что это не то. На этом форуме увидел кучу идей ( особое спасибо Валере Сурику - даже не знаю как отблагодарить? Да и у Вас "пошёл цвет") и снова возник интерес к таким цепям. Вот сейчас пытаюсь выработать для себя какую-то методику по панцирным и якорным, а также обзавестись приспособами. Вот цайзинг как у Валеры

К нему заказал ролики как у одесского на выходе, может Механик сделает приспособу для гнутья, опресовка зацепила, а вот и приспособа для распиловки овальной спирали

Уважаемый,зачем ее выкручивать, нужна цепь "якорная", а не " панцирная".если вы вообще знаете что это такое и какая между ними разница... Извиняйте за резкость. Я не просил учить меня , а всего лишь помочь с расчетами если кто то делал, если нет , то нет, сам буду пробовать!Может я и ошибаюсь, но сделать обычную якорную не представляет никакого труда, чтобы кольца потом сделать овальными и ровными протянуть ее в круглом фельере, а уж потом и пере мышки впаивать!

Цитата

(urim75 21.04.2013 00:48:16) fokusnic456, и как вы уважаемый делать будете- расскажите про перемычки -пилить на кондукторе собрались или как? а звенья оставите как есть или выкручивать как картье будете. вы думаете * тут делать раз и готово. вроде просто а гемора с ней много -равнять давить как будете. я со своим заводом в ковычках и то пока сделал упал в осадок-сделал но каких нервов мне это...... просветите меня старика а то может у меня уже моразм. извеняйте ра резкость вы просите параметры но вроде это плетение не подержали один Валера высказал точку и тема умерла.

Подскажите где можно купить приспособление для выкручивания звена в панцирник и цепях  "Картье". может хто то подскажет как сделать в ручную их.

Цитата
(ремесленник 20.06.2013 19:45:11) ravant,  Ролики нужны для того, что-бы цепи с одинаковым углом выворачивать.

правильно! в первую очередь эти ролики понадобятся для панцирных цепей.

Artem Vlg,
Панцирная называется, бывают плотные и не очень.

R.Tozzy,

картье это 3 маленьких звена и одно длинное.это панцирная цепочка машинной вязки скорее всего.

Цитата
(Black Diamond 25.07.2013)это панцирная цепочка машинной вязки скорее всего

Но почему же, такие цепи легко отливаются, с последующей ручной сборкой.

Black Diamond,
три маленьких-фигаро. панцирное-русское название. картье -зарубежное. КАРЬТЬЕ-всегда гналась за ФАБЕРЖЕ и копировала а когда не стало  так вообще начало выдавать за свое . плетение придумали еще в ВИЗАНТИИ.

Константин Ж,
осмелюсь предположить - панцирный бисмарк.

urim75,
Я и подумал сначала, что типа нескольких панцирных, а потома увидел пайки и стало понятно, что спираль и конечно выкручивается, как питон.

urim75,

Разговор плавно перешёл с якорной на панцирную))))))

1) ПЕРЕХЛЁСТ  правых звеньев находится в ОКНЕ левого звена и наоборот. похоже, что для понимания необходимо иметь образное мышление. Здесь , по сути две панцирные цепи вплетённые одна в другую. ЛЕвое необходимо завести в оба правых, чтобы  оно встало перпендикулярно  а в его окне оказался перехлёст правых. ))))))) Я не знаю, как ещё обьяснить. По сути, другие два вопроса, повторение первого. Ключевое - первое предложение.