Юр не , не к каждой. Например купил не востребованный залог в ломбарде и изготовил толпу изделий то их сортировать по пакетам типа кольца пакет, серьги пакет, кулоны пакет и в одну тару общую эти пакеты ЕСЛИ ОБЩИЙ ВЕС изделий с  малясь потерями совпадает с квитанцией\накладной ломбарда. Тут ясно ведь не первый день.
Купил слиток в банке то уже в заявлении нужно указывать не только то что металл банка а ещё и состав сплава по пробе . Типа 0.58 золото, сколько меди бухнул, сколько серебра или по лигатуре. И вот на эту массу по слитку(ам) одна тара и одно заявление.
А вот когда заказ-наряд от пассажира через окно приёмки по БО-10 то на его лом уже нужна квитанция копия или второй экземпляр если печатаешь в типографии в три подбора . На одно заявление больше 8-ми пассажиров не поместить , в форме бланка заявления всего 8 строк. и на заказы-наряди своя тара к примеру если изделия из банковского или скупки или или или.
 Общаюсь как и многие из нас с коллегами понашей специальности с кем учился и ранее трудились и жизнь разбросала по разным регионам - суть общения такова что требования в пробирных отличаются и имееет место быть внутренних указов и поступков той или иной инспекции. В ГИПН на Бронной на лом заказчика требуют квитанцию или копию а на лом банка,скупки,ломбарда хватает только инфы но запросто проверят по базе через тырнет покупал ты в ломбарде ! Закупал в банке ! скупку проверят лично ибо ты ведёшь учёт и архив.
Кстати тебе может будет интересно. Иногда общаясь с более молодыми коллегами которые типа спецы бодаться с структурами на словах типа у меня бухгалтерия "шикардос" и хрен возьмёшь и припой учёт не нужен мол паяю и искрю пуками и паками и иглами . Задаю вопрос мол когда последний раз изделие резал а в ответ =  . Суть такая когда сам только начинал и отработал около года случился момент бодаться с стариками по знанию норм и требований к нам = враз заткнули тем что почему у меня в кубышке кольца целые ?! я тоже    пояснили что закон гласит и его ни кто не отменял даже в наши дни = при приёме изделий у заказчика в переработку изделие требуется резать по клейму ( резать по пробе) , кто из нас сейчас это делает ( штраф или ?)

Отвечу так, мысли вслух и в перемешку пока есть время пофлудить. Весь комплект мне теперь и уже не нравиться. А вот когда только начинал то заиметь такой набор было очень даже радостно и было это для меня 1990 год. Первая горелка была выполнена на заказ в г.Уфа и я ей был рад как ребёнок конфетке, той горелкой и 100гр\585 потел и плавил и ремонт мелких цепей - этакий универсальчик. Первый компрессор это пара аквариумных которые ни фига не тянули и им на смену пришёл от холодильника который грелся уже через 10 минут и остывал 30 мин , денег не то что лишних их ваааащэ не было.    Магазинов тогда по нашему инструменту тоже не было . Про Спб не знаю а вот если ближе к Мск то весь центр по инструменту это был рынок "Птичка"и даже там не то что купить мне а хотя-бы увидеть и подержаться за Бержеон это типа после дискового телефона мне в руки сунули айфон. Т.е. понятно почему так из далека начал и как по времени оцениваю инструмент.
Настали дни и я обзавёлся этими мехами в сборе с новья = иные мне завидовали. Тогда шикардос а сейчас - бак маловат и требовал частых доливов, шланги дубоваты и теперь можно без труда прикупить силиконовые которые и мягенькие и не тянут за собой горелку. Та горелка из комплекта тяжёлая и сетка вроде рабочая а один хрен чЁт не то , жиклёр в горелке рассверлил а то игла не нравилась. К тому времени успел попробовать чужие самодельные меха из пары фанерок с камерой от волейбольного мячика ( да раньше в спорт товарах продавались камеры отдельно а мячики отдельно) потом пробовалась педаль из пары дощечек к холодильному компрессору и т.д. И вот я обладатель этих мехов где есть клапан достойный, легко заменяемые мембраны и очень долгослужащие скобы\пружины не то что в самодельных пружина из дивана. И очень важно что эти меха не имеют огромной высоты - с шосфилем работать не самый айс а вот если фартук на верстаке то шик. Модель этих мехов даже сегодня остаётся для меня самой удачной в отличии от деревянных с сеткой на камере.
Время шло и уже был некий опыт и уже паял сносно. В начале 90-ых ещё в ходу были изделия из серебра а именно филигрань . Паять филигрань мягким пламенем этими мехами это просто кайф - я про именно паять а не шпаклевать или залить припоем всю скань.    В один из дней к нам в мастерню принесли похвалиться браслетик ученика из соседней мастерни, плетение бисмарк , длина 18см и замок шпрингель а весом он был 1 грамм в 585*. Я тоже подержался за этот браслетик и покрутил в руках и конечно озадачил себя типа а я что слабее. Итог я смог пропаять такой-же бисмарчёк на 1 грамм с самодельным шпрингелем - микроскопа не было и бинокуляров тоже , свои глазки ещё видели.
Сейчас пока писал то задал себе вопрос, а смогу-ли я сейчас при наличии микроскопа выполнить такой-же браслет на 1 грамм в 585 + сгородить шпрингель чтоб не вылезти за этот 1 грамм при помощи дорогого компрессора = думается что НЕТ !!! и хоть компрессор супер\пупер и педаль не из фанеры а заводская а нет от компрессора такой мягкой иглы как от мехов  ( от компрессора огонь жестковата и полюбэ будут спаи а значит замена нескольких звеньев и и и не так запросто компрессором как мехами.
Ясный пень что нынче уже и цели и задачи другие и так-же могу отлить паршивое 3Д выдать не краснея ибо заказчик ткнул пальцем в хрень то и получите хрень и нафик скань из серебра врукопашку.
А меха в запасе от того что если компрессор сломается то пока покупка нового или ремонт то я запросто достану эти меха и продолжу работать. Эти меха не ломаются.

Добрый день!

Мой вариант в картинках обычного,стандартного ремонта.Красное золото,пятёрка.
(Кто-то лазером варит,кто микросваркой,а я по-старинке,-> горелкой).





Думал кольцо китайская опока,а клеймо глянул,-> СССР.


Пайку переходного колечка первой цепи делал также как и второй.
Чтобы не перегреть пружинку замка,(кто его знает из чего она),->
(встречал пружинки из сплавов серебра,золота,платины),из нержавейки и ржавейки   ,
(в большинстве случаев пайка вблизи замочка без защиты приводит его в не рабочее состояние),

















-> обычно развожу скульптурную глину водой, и,предварительно обезжирив изделие спиртом,закатываю в неё замок.(Если камушкам противопоказан нагрев,поступаю аналогично.Чтобы её прогреть,нужны высокая температура,поверхность может обуглиться,а внутренность остаётся сырой).



Также,по-ходу пьесы,мажу суспензией места куда не должен попасть припой.
Немного напрягали пропаянный хвост и близость припоя к переходному колечку (~2mm),которое следовало спаять,но ничего,когда нас такие мелочи останавливали...
(Для белого золота,мне кажется,лучше развести формовочную смесь,т.к.эта глина содержит целлюлозу).
Остатки легко вымываются горячей водой.Отбел 10% солянокислый,водяная баня.
Замки не отбеливаю,максимум погружаю на 5 секунд,для удаления последних частичек глины,и в горячую воду.Кранцевание латунными щётками.Магнитная галтовка с металлическими шариками.
Каменный полировальник..,и в ручную... (кольцо,хвостовики цепей).
Бормашинка.Войлочные насадки.Политура красная,финишная пушком.
Полирую и кранцую цепи предварительно намотав на ригель или деревянный киттшток.
Намотка должна быть плотной,в натяг.Очистка в ультразвуке с концентратом.
Горячая вода.Окончательная промывка в тёплом спирте.Сушка...

filinalex,
если взять нейзельберовые монеты номиналом 1 руб., то цена 1 кг выйдет 307 руб.
двухрублевые уже дороже... 5 рублёвые из меди... биговно не рассматриваем.
мне сельский магазин за два раза 3 кг обменял... но ещё не пробовал.
я лил ложки мнц, там даже около 2% серебра получается - блестит как надо, замечательно выглядит.

Сергей Ф.,
Честно говоря, ничего для меня нового вы не сказали. Я всё именно так и представлял.
Зубной пастой/порошком вы только испортите изделия, это слишком крупный абразив.
Снимать налёт нужно химически. Сейчас навалом всяких средств для чистки серебра.
Купите пару-тройку разных и попробуйте. Я ничего рекомендовать не могу, т.к. не пользуюсь ими.
Смыть любой из них думаю можно простой проточной водой без УЗМ.

А две, три или более горелок? Или одна но с более крупным соплом?
Может дело не только в металле, но и мощности горелки. Взять к примеру Орку, сплавить серебро 20-30 грамм это для нее потолок, а МеталТаким с соплом 20 мм, 70 грамм серебра плавит в легкую, думаю и сотню так же быстро расплавит, тигеля нет подходящего попробовать, есть еще 25 мм сопло к ней, но ее страшно включать, орет как дракон, сколько она потянет не скажу, еще не пробовал.

Вам надо суть для себя прояснить и тогда Вы припои будете варить по вкусу а не по книге..
суть в чем? в том что припой это сплав меньшей температурой плавления и определенной текучестью, которая по сути разница температуры между солидусом и ликвидусом это условно  фазы каша и вода.....
дальше есть такой интересный штук, как эвтектика, то есть сплав имеет температуру плавления ниже чем каждый из металлов в сплаве, пример для серебра это 72 серебра и 28 меди..вроде 779градусов.. при том он не имеет разницы температур между солидусом и ликвидусом (кашей и водой) то есть он мгновенно переходит из жидкого состояния в твердое и наоборот, что и дает высокую текучесть, но это же является и его минусом, сплавы с таким мгновенным переходом или чистые металлы, по этому и дают большие усадочные дефекты, потому что все мгновенно колом встало и жидкой фазы (воды которая есть в каше) для подпитки нет...появляются поры......как будто каша резко высохла
по этому эвтектика всем хороша для филиграни , но крупные пайки будут менее прочные и иметь мелкие поры.
для этого по вкусу в эвтектику добавляют цинк, он и дает в сплаве жидкую фазу которая продолжает подпитывать кристаллизующийся сплав... количеством цинка и регулируют температуру плавления....
Но стоит учитывать тот момент, что при пайке припой если он имеет температуру солидуса (каши) ниже температуры активности пфлюса ... то возможно бура не устроит, о чем и писал Амигосан, тогда 209 флюс... но я его редко использую... имейте в виду там фтороводородистые  соединения....они  хуже диоксидов серы..
по этому смысла излишне легкоплавкими припоями не стоит увлекаться и лучше серебро перед пайкой хорошо отжечь и протравить..оно тогда лучше паяется...
по золоту аналогично. но там тройной сплав и есть таблицы о чем Коробцов писал, там наиболее легкоплавким будет тройной сплав где серебро и медь почти равны......остается добавить кадмий и цинк......
которые тоже в свою очередь имеют эвтектику 82.6кадмия и 17.4цинка......с температурой 266градусов...
а зная эти цифры и буквы, и то что есть еще угар особенно для цинка (10%) и для кадмия.(20%)  можно варить по вкусу и даже цвету зная,  что цинк отбеливает (зеленит) сильней серебра примерно в 3-4 раза......
желтый флюс хороший....но им тоже редко пользуюсь.... чаще обычным и иногда перенасыщеный раствор борной... когда надо, что бы издели осталось блестящим, лучше конечно как Вячеслав С перетирать ее в пыль и просто сунул в пыль и паяй......

Добрый день всем.
Не давно приобрел по случаю новую ювелирную горелку "Донмет 206", г. Краматорск,Украина.
До этого имел печальный опыт работы с двумя мини горелками, китайским Литл тачем и Ижевским "Рубином".
Поскольку обе горелки меня не устраивали, пришлось покупать эту, уже третью по счету.
Поэтому  хочу поделиться с вами , своими впечатлениями.
На этом форуме, Юрий Бессонов уже демонстрировал работу этой горелки в реальных условиях,
но у него бы опытный экземпляр, я же купил серийную.Как оказалось, завод выпускает эти горелки в двух вариантах,
Стандартном (минимальном) и набор Премиум, расширенный.
В стандартном наборе идет горелка с рукавом 1.5м + 4 насадки.
В принципе , для пайки этого полне достаточно, т.к. насадки идут с самыми ходовыми диаметрами.
0.25мм  0.35мм(новый диаметр)   0.5мм и 1.0мм
Но т.к. длина рукава меня не устраивала, пришлось покупать премиальный набор.
Вот о нем  я и хоче рассказать.

В этом наборе уже все по взрослому.
Горелка идет с рукавом 1.9 м + 7 насадок для пайки и + доп. насадка которая дает факел с широким пламенем.
диаметры насадок :
0.15мм  0.25мм  0.35мм  0.5мм  0.7мм  1.0мм  1.2мм.
Что в этой горелке мне понравилось:
1.  Вентили.
Юрий не зря хвалил их, очень плавная регулировка в большом диапазоне.
Горелка не боится вибрации, тряски. По большому счету придется привыкать работать, с нормальными вентилями. В Рубине чуть крутанешь кисл. вентиль, получаешь хлопок, чуть прибавишь пропановый вентиль, получаешь пламя такого размера, что можно смалить кабанчика. Здесь, повторюсь, очень плавная настройка и это очень радует.
Вообщем, вентили просто песня! По другому не скажешь.
2.  Шланги.
Шланги очень добротные ил 2х слойной резины, армированные, вообщем, обычные шланги для кислородных горелок, только маленького диаметра, к тому же цветные. Я таких никогда не видел. Интересно, сколько стоит 1м такого шланга......
2.  Насадки.
На мой взгляд, их слишком много.
По мне , так насадка на 0.15мм, вообще не нужна, я не представляю, как с ней работать.
Для этого нужны специальный доп. редукторы. Насадка 1.2 мм, по моему тоже избыточна.
Я так понимаю, что Донмет действовал по принципу, клепать, так клепать, и наклепали аж 7 штук.
Что порадовало, так это насадка на 0.35мм. Её добавили по нашей просьбе.
В Рубине такой не было. Я паял серебряные цепи из проволоки 0.8-1.0мм, насадку использовал 0.5,
паять проволоку меньшего диаметра было сложно, использовать насадку 0.25, не получилось, т.к. пламя постоянно гасло, а на 0.35 насадки не было, теперь она появилась и это очень радует.
Дополнительная насадка. ее тоже сделали по просьбе ювелиров.
Отрадно, что хоть кто то прислушивается к нашему мнению.Все бы так!
С помощью этой насадки , теперь можно будет отливать пластины из серебра в изложницу.
Раньше это было делать очень не удобно, слишком узкое пламя.
Так же порадовали 2 переходника, с их помощью можно подкл. насадки от Рубина и Лить тача.
Это так сказать, приятный бонус.
Блин, у меня теперь имеется куча насадок.
Литл тач (5+1) + Рубин 5 + Донмет (7+1) = 19 насадок.

Теперь о том, что не понравилось.
1.  Не понравились зажимные хомуты, я их терпеть не могу.
Горелка в этой комплектации заточена под газогенераторы, подкл. с помощью БРС.
Ответные разъемы , у себя в городе я не нашел, в инете они есть, но стоят очень дорого.
Пришлось заменять на переходники, благо они идут в комплекте с горелкой.
Вот тут я и столкнулся с этими хомутами.
Получается, что они одноразовые и хотя их в комплекте идет 4 шт запасных, я не стал испытывать судьбу и купил обычные , винтовые.
2.  По поводу веса горелки.
Юра прав, горелка действительно тяжеловата, но тут нужно иметь ввиду, что сама горелка, вообщем то и не тяжелая, но добавляют вес шланги. Как ни крути, но резиновые шланги, пусть даже самые тонкие ,
все равно имеют вес. Впрочем, с этим вопросом , пока я и сам не определился, возможно со временем привыкну и вопрос о весе горелки, отпадет сам собой.
Когда впервые взял в руки Рубин, она тоже показалась мне не удобной......

Общее резюме такое.
Явных ляпов и косяков, я пока не обнаружил.
В целом, приобретением этой горелки остался очень доволен.

Имею точно такой, выбирал после того как прочёл все темы этого раздела из которого собственно и сообразил что нужно именно мне и что будет работать . Мне требуется для прихватки. Из опыта коллег понял что желательно чтоб аппарат имел мощности запас т.е. имеется такой аппарат на 70А и он слаб а вот если прикупить 80А то этой мощи хватит спаять две проволоки в стык ф3мм - пробовал проволоку из серебра как эксперимент таким диаметром и вполне нормуль прошибает внутро и для крепости с 4 сторон . На серебре много копоти но иногда поступаю так , разряд и копоть смёл обычной кисточкой и можно опять рядом разряд . Пробовал место стыка жидким флюсом = не понятка. С золотом ловчее чем серебро. Эксперимент с пустой цепью ( мелкой и тонкой), поигрался на предмет как спаяет или сожжёт звено = легко поймал нужную регулировку и мощь и результат устроил. Пока первое время игрался быстро сообразил когда надо заострить иглу а когда и тупой нормуль , так-же важно следить на каком расстоянии игла от места пайки ( можно приблизить 0.3 мм а можно лупсануть и с 1мм ) и очень важно не всегда искрить прямо в стык -иной раз ловчее когда игла под углом к фуге и тогда как-бы металл сдувает на фугу . Прихватить и одного разряда хватает  а если проволоку то можно и с 4 стороны.
Уже наигрался и при некотором опыте уже знаю какую мощь выставить регулировками а если очкую то иногда приходится пробный разряд  на схожем а потом уже и на изделии. Пользуюсь не то чтоб часто но постоянно. О покупке не жалею.
Переживал что с серебром ни чего не получится , да хуже чем с золотом но работает.
Был день когда лень работать и начал гонять в хвост и гриву свой DX-80А искря что в руки попадалось из лома. И решил взять два штапика 5х5 мм поприхватывать в длину , мощь на всю и давай искрить = при моще на всю хватило на 5 см через +- 1-1.5 мм а потом кирдык - перестал искрить ( кстати часто не получиться искрить , аппарат выдерживает секундные паузы чтоб накопить мощи на разряд), подумал что мол защита от перегрева сработала , через 10 минут неааа, через 30 минут неааа , через час тоже неа , взгрустнул типа капец китайцу. Думаю дай понюхаю аппарат на запах палёных проводов или и о чудо увидел гайку под которой предохранитель , открутил а он перегорел , купил новых 3 шт про запас = аппарат пашет. Для моих потребностей очень даже хватает.
Алюминий не пробовал , хотя из ютуба мол этот не пойдёт и нужен с аргоном а мне с аргоном и даром не нужен ( нет таких задач чтоб с аргоном) и осознаю что прихватка не заменяет пайку горелкой а лишь помощь .
Примерно так мне помог этот форум и опыт коллег при выборе, спасибо.
Прикупил в первых числах февраля этого года за 13 тыр, заказывал через тырнет , сайт\магазин типа в Татарстане + в Москве точка самовывоза а оказалось что они посредники и посылка шла из Китая .

ремесленник,

Все-таки всплыла тема)
А я за нейзильбер, т.к. не драг, на переработку отходов от обработки ни затрат, ни труда, просто вымести, учитывать не нужно, дешев, можно в химполировку засовывать, готовьё хранить годами без задней мысли о переработке в изделия) Минусы- обрабатывается чуть хуже серебра, желателен дополнительный комплект опиловочного инструмента, чтоб грязь со злом не мешать)

проволоку 3 мм серебро стык в стык прихватывал и мощи хватает , прихват делал с 4 стороны и всё-же это прихватка не заменяет полноценную пайку. Из личного опыты ( пока опыт маленький) заметил что сажи после разряда результат разный , например если иглу поднести очень близко менее 1 мм и тупой иглой то сажи как-то меньше и больше типа серо-жёлтого налёта вокруг удара\лунки а если острой иглой и игла на рссстоянии более 1 мм то сажи больше и соответственно делать рядом разряд глупо пока не убрать сажу \ лично тупо кисточкой сметаю сажу и искрю дальше. Мощи у аппарата именно этого хватает но нужно поиграться и поискрить тупой иглой и острой и на разных напряжениях с разным расстоянием и появится некое понимание. Поискрить с прибылью и без (( прибыль это подносить в место разряда ещё припой или проволочку типа для наплыва\доп металл)) Спаять встык пару проволок разрядами по кругу и попробовать погнуть этот шов чтоб понять где гнётся а где переломится.

легко сварит и если искрить не под прямым углом в шов а с боку то металл как-бы сдувает через шов и опять-таки нужно поиграться и поискрить чтоб получать стабильную красивую пайку т.е не лунку а наплыв в месте разряда . У меня получается с наплывом без прибыли паять колечко на серебре шпрингели . НО !!! заметил такую штуку и пока не разобрался , дам чуть больше мощи и разряд бабах = всё ок и красиво и даже сажи нет а начинаешь проверять прочность пайки типа гнуть и рядом с разрядом металл получается почему-то хрупкий - на сгиб шов держит а рядом в 1 мм хрусь как перекалёное  
Серебро цепочки из 0.5 ремонт легко ( но не стабильно ибо фугу надо очень чётко делать иначе раз на раз ) а вот чтоб полностью собирать думается что тяжкий процесс и наверно состав серебра тоже будет влиять типа спец лигатура в серебре или только медь . Тут ведь ещё нужно в эту 0.5 мм точно попасть когда педаль нажимаешь чтоб рука не дрогнула + расстояние иглы до изделия выдержать и т.д. Лично я на весу удержать без "дрыганья" не могу и поэтому использую третью руку , см.фото , увеличилку с третьей руки в помойное ведро ибо толку от неё ноль и есть микроскоп.  В коплекте идт держак иголки типа горелки и стойка и изделие держать прорезиненный пинцет. Мне пинцетом не удобно и поэтому купил новый проводок длинной 1 метр + пару усиков вместо скрутки на концы провода и вместо пинцета минус у меня прикручен к третьей руке - так мне удобно и ловко.
Вообще аппарат достойный по моему мнению и моим требованиям но именно в этой мощности ( 80 А )и не менее а те что с аргоном мне просто не требуются и нет таких задач, мне прихватить и не более а то что сварить то я горелкой паяю. Даже думается что если попробовать на всю мощю то можно прихватить столовую серебряную ложку к серебряному подносу без проблем ведь тут не надо прогревать всё изделие а металл расплавляется именно там куда искра\разряд с иглы выходит . Золото, серебро, медь, мельхиор пробовал и прихватывает а вот алюминий и прочее типа дюраль не пробовал ибо заранее посмотрев ролики знал что для алюминия нужно с аргоном.

Я обычно пользуюсь этим раствором: 35гр серная + 35гр тиомочевина + 350гр вода. Греть надо хорошо, но начисто все равно не убирает, остается бежевый налет. После этого можно отжечь, пшыкнуть изделие и отбелить.

Скопирую что я еще накопировал с интернетов, но сам не пробовал:



О, пока вам копировал, нашел чем можно попробовать снять остатки налета:

donetskii,
Собрал один такой из серебра = оплевался. Дело было так. Приехал к другу коллеге и прихватил с собой в подарок разных восковок ему а он в ответ мне тоже насыпал толпу всяких. Среди них оказалось несколько звеньев этого плетения. Отлил , зарезинил и лежали эти звенья в воске больше года как мусор. Звенья не совсем проволока а верх\низ\центр откован в ширь - красивое звено. Применить не куда.
Появился типок с желанием заказать браслет из серебра и я сам ему навязал это плетение ,восковки показал и пояснил примерный результат. Пока собирал быстро стало ясно что плести подобное можно ради любопытства один раз и потом забыть как не рентабельное или не умение выпросить достойную оплату.
Сейчас дома и выходной , в понедельник сфотаю как выглядит звено и выложу.  Звено восьмёрка , фуга с боку и с другого бока питатель для литья. Смысл такой что в ролике выше показали что кольца нарезают а по мне так лучше напилить лобзиком. Потом придётся все кольца паять и гнуть в восьмёрку но не до конца иначе не собрать так плотно и в ролике показали что при сборке очень сильный винт получается. Потом опять звенья уже восьмёрку напиливать с боку. Собирать по одному звену, можно в два конца , вставил и запаял, опять вставил и запаял - как бисмарчёк весь собрать а потом паять не прокатит .
Когда соберётся этот винт то молоток там вообще не нужен и отбивашка в овал тоже не нужна. Этот винт тупо как панцырь выворачивать если изначально из проволоки а не литьём. Может получиться что этот винт после выворачивания колом станет, не будет гнуться и тогда как в ролике его об валик пошмыгать ( хоть об черенок швабры разработать чтоб зашевелился) а потом  кормильцем( напильником) хоть в ленту хоть в овал.
Даже литьевые звенья собирать муторно и оказалось не интересно особенно из серебра за долю малую.
Вообщем в понедельник выложу фото а пока пояснил как смог. Брррр если уже вывернутый браслет дёрнуть в валах или цайзинге то может сразу получиться дырявый ( не плотный и вид сразу иной) осторожно по микронам можно продёрнуть для ровности но не спешить сильно сводить валы а ещё лучше не дёргать а катнуть ( когда катаем то плетение в ширь ползёт а дергаем то в длину ползёт)
Лично больше ни кому не предлагаю этот браслет , из золота может и соглашусь а из серебра нет желания .

karamba704,
Я сделал из обрезанной пластиковой бутылки пластмассовую корзину с множеством дырочек. В эту корзину вставляю латунную пластину в качестве анода и засыпаю мелкий материал, слегка его трамбуя. Утрамбованный материал не дает сдвигаться анодной пластине и она сохраняет вертикальное положение. Корзина подвешивается за проушины. Катод из нержавейки. Напряжение - 1,19-1,41 В и посеребрение отлично снимается, медь и припой на катоде осаждаются очень незначительно. Анод перед каждым использованием зачищаю до блеска мелкой наждачкой. Можно использовать в качестве анода пластину из нержавейки, я год так и делал, но на ней со временем образуется тонкая пленка сульфата натрия (окисленного сульфита натрия), что ухудшает контакт анода с материалом и на катод лезет всякий шмурдяк, а серебро с материала смывается неравномерно и не полностью. В общем, анод из нержавейки тоже надо постоянно чистить. Электролит очень желательно постоянно перемешивать, у меня электролизный контейнер стоит на самодельной магнитной мешалке (без подогрева). Можно использовать барботирование с помощью аквариумного компрессора, я пару раз так и смывал, а потом заморочился и сделал мешалку с периодическим включением (6 мин. работает, 5 мин. отдыхает), чтобы не убивать электродвигатель. В общем, за 1,5 года манипуляций с электрохимическим выщелачиванием серебра (так это называется) опыта поднакопилось, готов ответить на почти любые вопросы.

Olaf,
Спасибо  

Желание с металлом всегда было. А так только дерево. Приклад полностью и на них резьбу, всечку серебра, перламутр и всякое такое. Вот теперь решил, надо попробовать, получится, хорошо, а нет, затру наждачкой и пусть так будет.  

Всем спасибо за советы , пришел к выводу что сверление  таких маленьких шариков из серебра и золота это очень сложно само по себе и крайне сложно с выдержкой углов и прочих параметров.Такие шарики есть смысл отливать уже с просверлеными и в них отверстиями с учётом усадки литья или с последующим проходом сверлом в отверстиях после литья. По словам литейщиков отверстие 0.8 мм д и  шире должно литься без проблем.Сверление шариков в воске особых проблем вызвать не должно.

Доброе утро. Меня зовут Сергей 39 лет живу в Барнауле. Давно читаю форум учусь по маленьку. Основное хобби поиск ювелирки на пляжах с металлоискателем. Так получилось что скапливается много серебра ломом. Пытаюсь по форуму научиться плести цепи, правда с переменным успехом, пока только Бисмарк начал получатся но это не беда я усидчивый да и на основной работе время свободного много. Основной вопрос не по серебру а по золоту. Я боюсь его пока перерабатывать и оно копится. Сейчас настало время менять авто и решил я продать золотой запас хоть и не много по вашим меркам но для меня существенно, около 100 граммов 583-585 пробы. Так вот основной вопрос как можно выгоднее его продать чтобы не обманули? С уважением Сергей.

Всем привет, появился вопрос по усадке серебра и ее влиянию на размер кольца.
Вопрос в том, какой внутренний диаметр кольца восковой модели необходимо сделать, чтобы получить желаемый размер выплавленной модели? Вычитал, что линейная усадка серебра 4%, так же, что необходимо делать восковку несколько больше желаемого размера в металле, примерно на пол размера.
Как будет происходить усадка металла: как на рисунке слева (от внешнего края к центру кольца), как на рисунке справа (от внешнего и внутреннего краев навстречу друг другу), или оно в целом усядет и внутренним и внешним диаметрами? Почему рекомендуется делать внутренний диаметр под размер больше, ведь если делать кольцо 20го размера, изготовить восковку на 20.5, то при заливке формомассой внутренний диаметр будет 20.5 и металл не сможет усесть до 20

Шо ж за регион такой хитрый, где литр-два-десять азотки не купить? Не прекурсор, не СДЯВ, не взрывчатое вещество... просто дешевая кислота, ну да, достаточно едкая...
Я бы пробовал с конц. серной кислотой (выпаренный до белых паров электролит - в стекле, хотя есть экстремалы - в эмалированной посуде выпаривают) и просто в нее нитрата натрия добавить - металлу все равно, он хочет:
1 Достаточный уровень кислотности.
2 Наличие окисляющего фактора (для серебра - азотка)
3 По возможности, отсутствие анионов-осадителей - тут у серной небольшая проблемка, хотя конц.серная+конц. азотная - достаточно неплохо снимает серебро с меди.

Всем привет. Часто варю серебро и патину обычно убираю щёткой с мылом. Но третьего дня столкнулся с такой проблемой что щёткой подлезь невозможно. Галтовка так же не вариант потому что поверхность полированная, да и не её у меня. Пробовал обезжирить поверхность под током (оскид на основе серы и поташа отлично отходит), пробовал соляную кислоту, УЗВ - ничего не помогло. Отжиг так же не вариант, опять же, поверхность нужна полированная.