Янис,
Ты уж извини
Кому-то супчик жидок, кому-то жемчуг мелок.
На мой глаз - более чем достаточно. Или я шутку не понял .
Пока.
Олег.

Цитата
(Uno77 15.06.2018 14:14:47) На счет лигатуры - начну крепить камни - там и выяснится

И состав интересно бы узнать. Вот почему:

Цитата
(Uno77 15.06.2018 14:14:47) А в горячую на сколько ?

ХЗ. Зависит. Как-то раз приперли мне цепь массивную, из белого, без покрытия, импортную, после попытки укоротить другим мастером. Он спаял накладку и "попал" на окалиноподобное почернение (очень похожее на твое), которое не смог удалить. Только изурлючил конец цепи шлифовкой, но в поднутрениях осталось черноты.
Уж чо тока я не делал с ней, и селитрой окислял, и фторидсодержащими флюсами, и тд и тп. В конце концов подогрел в пробирке царской и стравил слой. По времени - очень быстро. Сунул - зашипело мелкими пузыриками и уньк в раствор соды. Сплав не отбелился как жемчуг, а стал "серым"; только не цветом серый, а от фактуры микрокристаллов. После крацовки не отличить от остальных.
Вот почему мне интересна лигатура. Хозяин оставил мне ползвена (0,85г!) для исследований состава. Что интересно, мое кустарное аналитическое исследование показало и никель и палладий (тогда я не слышал про совместное применение их) и что-то еще, не установил.
Кстати, еще хочу предостеречь от длительного травления в горячей серной. Серная кислота очень коварна. Она медленно-медленно, но растворяет даже чистые золото и платину (смоет позолоту с блюдца за пару часов кипячения). А крапана может испортить, подтравив границы зерен и сделав поверхность сплава рыхлой. Но, возможно, это нелепые и неуместные ужастики.

Цитата

(Biorobot 16.06.2018) Цитата (Uno77 15.06.2018 14:14:47) На счет лигатуры - начну крепить камни - там и выяснится И состав интересно бы узнать. Вот почему: Цитата (Uno77 15.06.2018 14:14:47) А в горячую на сколько ? ХЗ. Зависит. Как-то раз приперли мне цепь массивную, из белого, без покрытия, импортную, после попытки укоротить другим мастером. Он спаял накладку и "попал" на окалиноподобное почернение (очень похожее на твое), которое не смог удалить. Только изурлючил конец цепи шлифовкой, но в поднутрениях осталось черноты. Уж чо тока я не делал с ней, и селитрой окислял, и фторидсодержащими флюсами, и тд и тп. В конце концов подогрел в пробирке царской и стравил слой. По времени - очень быстро. Сунул - зашипело мелкими пузыриками и уньк в раствор соды. Сплав не отбелился как жемчуг, а стал "серым"; только не цветом серый, а от фактуры микрокристаллов. После крацовки не отличить от остальных. Вот почему мне интересна лигатура. Хозяин оставил мне ползвена (0,85г!) для исследований состава. Что интересно, мое кустарное аналитическое исследование показало и никель и палладий (тогда я не слышал про совместное применение их) и что-то еще, не установил. Кстати, еще хочу предостеречь от длительного травления в горячей серной. Серная кислота очень коварна. Она медленно-медленно, но растворяет даже чистые золото и платину (смоет позолоту с блюдца за пару часов кипячения). А крапана может испортить, подтравив границы зерен и сделав поверхность сплава рыхлой. Но, возможно, это нелепые и неуместные ужастики.

Очень интересная информация, спасибо ! Тоже совал во фторидсодержащий флюс, узнал даже его номер - 209...человек по незнанию на нем пол челюсти потерял, оказывается без вытяжки с ним вообще работать нельзя. В горячую царскую так и не попробовал, посмотрел ТБ с азотной кислотой...ой я лучше перелью эти пусеты Кислоту в итоге не грел вовсе, попробовал еще какое-то американский отбел, не помог вообще. Пришлось купить кордщетку стальную и потереть греть кислоты вообще не стал, т.к. нет вытяжки хорошей, на улицу чтоль идти с ними греть)))

Мужчины и женщины! Внезапно осознала, что не знаю как чистить изделия из серебра с камнями и жемчугом, которые потемнели. Та же УЗ ванна с мылом и горячая вода? Не ругайтесь только, а

Цитата
(Влада Воронова 26.06.2018) Внезапно осознала, что не знаю как чистить изделия из серебра с камнями и жемчугом, которые потемнели.

Стало быть предполагали что раньше знали сей процесс??? и тут бах пришло озарение что нет

Влада Воронова,
УЗВ, грязь отмоет. Но чтобы блестело, нужно пошлифовать. Галтовка хорошо помогает. Если камни, обычная синтетика, то и нифига с ними не случится в галтовке. С большинством драгоценных камней, тоже ничего не случится, так-же как и с основной массой поделочных.
Янтарь- вытаскивать, перед галтовкой. Пробовал с жемчугом, никаких повреждений на нём, тоже не обнаружил. Но подозреваю, что там возможны нюансы.
Но можно и по простому- потихоньку бормашинкой отполировать.

Влада Воронова,
Если с обычными изделиями с камнями, проблем как правило не бывает.
То с жемчугом всё с точностью до наоборот. Каждое конкретное изделие нужно рассматривать индивидуально.
Жемчуг как живой и не очень долговечный материал, боится и болеет от всего. Табак, алкоголь, солнечный свет, избыток воды, косметика, пот и т.п. Это всё может привести к тому, что жемчуг в процессе чистки просто рассыпется.
Я лично видел как в УЗМ из запанок начала 20 века вымылись пылью жемчужинки.
Так что ультразвук если и рекомендовать, то в самую последнюю очередь.

перед чисткой я бы жемчуг удалил, впрочем и в процессе мойки он отвалится скорее всего если вода в УЗВ горячая.при полировке пострадает наверняка. Ни разу не видел чтобы жемчуг рассыпался в ультразвуке, но допускаю что возможно. Я до приобретения пука в УЗВ опускал чтобы снять жемчужину и ни когда не разрушалось.
Нельзя пользоваться гидрооксидом натрия при мойке изделий с жемчугом! последствий не знаю, но говорят рассыпается. нужно попробовать

Янис,
Раньше не было такой проблемы)
ремесленник,
Спасибо! Думала тоже туда закинуть, но побоялась из-за жемчуга как раз...
Olaf,
Поняла, спасибо!
Попробую руками всё почистить
Эльген,
У меня отбел какой-то безкислотный, cavallin розовый, фиг знает чего там намешано, но отбеливает круто.. не знаю можно ли жемчуг туда


сообщение изменено.

Цитата
(Влада Воронова 29.06.2018)У меня отбел какой-то безкислотный, cavallin розовый, фиг знает чего там намешано, но отбеливает круто.. не знаю можно ли жемчуг туда

Нет, жемчуг туда низзя! Ни в какую агрессивную среду.

Привет. Нужны два жемчуга бочки длинной 10-12 мм. Куплю . У кого есть?

Влада Воронова,
Все так называемые "бескислотные" составы отбелов представляют собой кислые (однозамещённые) соли многоосновных кислот (например, серной, ортофосфорной и т.п.). Розовый цвет скорее всего обусловлен остаточной примесью метилоранжа или какого-либо ещё индикаторного реагента, что только подтверждает кислую реакцию данной соли (смеси солей). При диссоциации они дадут вам те же самые кислотные остатки, что и материнские кислоты, только с чуть большим (но всё равно - далеко не нейтральным) значением pH раствора, чем в случае чистой кислоты.
Что касается жемчуга с точки зрения химии, то он - довольно забавный агрегат: пластинки карбоната кальция скреплены органическим связующим. Соответственно, анионы любой кислоты сильнее угольной (а таковыми являются все кислоты, что могут использоваться для отбеливания серебра) будут отбирать кальций из карбоната и посредством этого разрушать его. Значительно же выражанная щелочная среда будет неизменно оказывать воздействие на органику и, таким образом, повреждать связующее.
Как нетрудно видеть, любые химические способы очистки серебряных изделий с нераскреплённым жемчугом исключаются. Остаются только электрохимические и электролитические. А вот теперь начинаем чесать затылок и вспоминать, как это делается согласно справочным данным...

Самый простой электрохимический способ: взять алюминиевые опилки и распустить взвесью в растворе соды (~10%) и соли (по вкусу). Если требуется сделать пасту, можно попробовать добавить мелкие древесные опилки (как вариант - наполнитель кошачьего туалета) или отруби либо, на худой конец, крахмал. Сработать должно, но быстрой очистки не ждите (так что наносить состав, на всякий случай, лучше всё же постараться только на серебро).

Хочется побыстрее - делаем относительно некрепкий раствор едкого натра (~3-6%), берём источник тока, подключаем изделие к отрицательному выводу, а к положительному - пинцет из нержавейки. В пинцет зажимаем тампон, смоченный в растворе, и водим этим тампоном по поверхности серебра, по возможности избегая прикосновений к жемчугу. Ток только придётся подобрать экспериментально - он зависит от величины площади соприкосновения.

Если источника тока нет, но есть желание использовать имеющееся оборудование и поэкспериментировать, могу предложить следующий вариант (только пришёл в голову, в теории должен работать, но - на свой страх и риск): дно ультразвуковой мойки застелить немного смятой фольгой, сверху положить мягкую х/б ткань (трикотаж или марля в несколько слоёв), на ткань - изделие, весь этот сэндвич залить подсолёной водой. Ультразвук в данном случае будет работать по поверхности не изделия, а фольги, сбивая кавитационными пузырьками с неё оксид и, таким образом, запуская электрохимическую реакцию без необходимости в щелочной среде. От соли жемчугу вреда никакого не будет, от ультразвука он экранирован фольгой и тканью, единственный возможный риск, который мне видится - возможность его лёгкого окрашивания алюминием, но и то - это на уровне параноидальных идей.

Первые составы содержат соду или едкий натр.... и то и то даёт достаточно щелочную среду, что (исходя из написанного там же и ранее) нежелательно для жемчуга. Лучше мыло и тампон, если уж наверняка. Что бы не рисковать...

SlaffPro,
Слава, по деньгам.
Я бы не сказал, что дорогие.
© Кому-то жемчуг мелок, кому-то супчик жидок.
В последнее время беру в т.ч расходники в Сапфире (пусть и дороговато, но привык), Ювелин (Питер, но мелковат стал ассортимент к сожалению) , иногда РУТА и ЮМО.
Если что нужно срочно - в городской Медтехнике.
По химикатам - у нас в городе Учебные пособия.
У тебя в Саратове возможно такие же есть... (Я про последние)
Пока.
Олег.

Клиентка принесла золотые серьги и кулон с жемчугом, захотела чтобы еще и кольцо такое же было в комплекте...
Я посмотрел - пока из-за отсутствия опыта ничего в голову не пришло - каким должен быть дизайн кольца?
Может кто подскажет что сделать? может какие восковки подобные есть? посоветуйте.

Вот как они выглядят, клиентка сама не знает даже приблизительно какой дизайн ей нужен.
Я так понял, тут, белое и обычное золото, со вставками фианитов + жемчужина. Как вариант без белого золота можно. Никак не придумаю как кольцо в виде "спирали" сделать, думали уже полувитками сверху сделать имитацию витков на обычной шинке......

Svetly,
Размеры заготовок делаем исходя из размеров жемчужины,а так же ширину полосы под камни .
Например если жемчужина от 8мм,то обсыпка 1.5мм...соответственно полоса под камни 2.5мм.

Делаем шинку...квадрат катаем в полосу(я бы сделал шинку с заужением кверху..низ 4мм с заужением кверху до 2-2.5мм)Шинку сразу доводим до ума..
Из остатка квадрата катаем полосу..ну например 1мм толщиной и 2.5мм шириной(исходя что камни 1.5мм)
делаем колечки ..на рисунке видно ,что первое колечко размером с жемчужину,а два других поменьше...
Вот этим и руководствуемся...
Кольца (3шт)согнули,спаяли ,на ригеле довели до ума.
У колец что под камни,под Нужным нам Углом!..наискосок делаем пропилы,что делаем тоже визуально...и разводим концы,чтоб при посадки на шинку получился эффект спирали.На большом и то что рядом с ним,делаем сразу разметку,сверлим,разделываем под камни.
Обрабатываем сразу..шкурим,резиним..полируем.
Припаиваем его на шинку.(нижняя плоскость колечка,перемычка,..в одной плоскости с основной шинкой кольца)
Колечко,которое без камней..Самый сложный узел!...распиливаем его в одном месте...разводим концы в разные стороны..припасовываем на шинку со смещением,как видно на рисунке и тоже наискосок
в середине шинки сверлим отверстие и вставляем вырубленную чашечку нужного размера,под жемчужину,предварительно просверленную,с впаянной в неё проволочкой
проволока с двух сторон,одна в шинку,чтоб без гемора,вставил плотно и пайнул..одна останется сверху(на неё жемчуг)
Можно и без чашечки...упилить ну свой вкус шинку с углублением и впаять штифт,на него и посадить жемчужину.(вобщем с жемчугом уже нюансы..кому как нравится.)
далее ставим камни..обработка вчистую..родируем нужные участки кольца...клеим жемчуг.

у меня всё.два дня шаляй-валяй..ещё пивка попить..телевизор поглядеть..всё сюда входит.
за работу взял бы тыщ.8

Всем здравствуйте!
Я так понимаю, что нужен раствор для чистки уже ношеных изделий?
Я пользую жидкость для удаления засоров в канализации. Есть жидкость "Крот", но это дорогой вариант, а есть просто для чистки засоров, простая, не фирменная. Продается в хоз. магазинах. По составу это крепкая щелочь. Я наливаю в баночку из-под детского питания (100 граммовая) половину кипятка, добавляю граммов 30 раствора и бросаю туда изделия, требующие чистки. Есс-но без жемчугов и прочей органики. Время от времени встряхивать и помешивать. Через минут 20 изделия становятся как новые, а в "бульоне" можно пельмени варить! Дёшево и сердито!
Удачи!

vigri,
Извини, я не эксперт по фото особенно.
Крупные камушки - жемчуг. Достаточно специфичный. Но % 90 он.
Мелкие - возможно брильянты ?)
Пока специалист не подержит в руках - результата не будет.
Дойди до близлежайшего ювелира - он точнее скажет.
Пока.
Олег.
ЗЫ. Хотя, прикольно. И... 100 лет я данному изделию не дам. Хотя я возможно не прав.

Сохранность жемчуга настораживает..

Восковка колечка с жемчугом. Дизайн заказчика, просчет в JewelryCAM фирмой "Автор", Москва. Вырезано ни Мире в Канаде.