Здравствуйте, уважаемые мастера!)
Меня зовут Евгения, живу в городе Железногорске (Красноярский край).
Решила обратиться на профессиональный форум ювелиров, поскольку считаю, что просто отзыв позитивный или негативный на сайтах "отзовиках" утонет и исчезнет в массе пустой информации, а хочется разобраться самой и дать шанс другим избежать ошибок с выбором мастера, уж больно дорогостоящие эксперименты получаются.
Я просто заказчик обручального кольца по "индивидуальному эскизу" в одной из мастерских нашего города. Ювелирная мастерская- "Созвездие" ИП. Белянин А.А.
Прошу помощи, совета, и оценки с профессиональной точки зрения.
Если окажется что я сама капризный трудный клиент, желающий получить шедевр за небольшие деньги, не стесняйтесь и высказывайте мне все смело Теперь сама история:
В начале марта решила заказать обручальное кольцо из белого золота с сапфирами ввиду того, что в магазинах Красноярска, а тем более, Железногорска, ничего подобного не найти.
Среди своих знакомых не имела тех, кто пользовался услугами ювелира, поэтому обратилась по принципу близости к дому. Большую роль сыграл факт работы ювелира в выходные, тк в другое время не было возможности обратиться (я тогда ещё работала в Красноярске, дорога до места 70 км) и фраза из единственного отзыва на Флампе, что «мастер там неплохой». Еще и моему молодому человеку на работе дали визитку, сказав, что ремонт очков делает, да и по ювелирке «вроде ниче».
При первом визите в мастерскую, на словах объяснила приемщице чего хочу, что это должно быть кольцо на манер «европейки», достаточно широкое, плоское, с полосой из сапфиров. Что камни должны быть насыщенного синего цвета, собираюсь носить обручальное кольцо на одном пальце с помолвочным, в котором так же есть сапфир.
На что приемщица с ходу показала мне модель в каталоге. Я обрадовалась такому взаимопониманию, как-то сразу расположилась. Хорошо, что догадалась сфотографировать вид из каталога, хоть и получилось немного засвечено.
До момента оплаты мастер и приемщица (это семейная мастерская, как они себя позиционируют) так же были милы, охотно отвечали на все вопросы.
Про камни меня спрашивали: «Вам «шпинель», она дешевле, или настоящие сапфиры природные, они будут очень дорогие?» Естественно, я хотела настоящие сапфиры. В качестве образца камня, показали шпинель, чтоб сориентировать по размеру. В каталоге в выбранной модели так же был указан диаметр камней 1 мм, поэтому с размером камней сомнений не было. Тем более, что кольцо обручальное, синяя полоса из камушек должна была быть в моем представлении аккуратной и некричащей.
Размер кольца предложили выбрать как у помолвочного, хоть я сразу и сказала, что оно мне большевато (ну, не угадал жених немного)). Но меня убедили, что широкие кольца сидят по-другому и изготовленное сваливаться не должно.
Подытожили, что предоплату я должна внести сегодня, стоимость камней уточнят у поставщика и завтра сообщат, после чего я так же должна приехать и оплатить их. Работа будет стоить 4 т.р., тк в каталоге указана цена за работу с желтым золотом, а не белым.
Стоимость камней мне действительно озвучили на следующий день.
Итого за грамм белого золота 585й пробы с меня запросили 1600 рублей.
Стоимость работы за кольцо -4000 руб.
Сапфиры диаметром 1мм по 750 руб за штуку, итого за 15 камушков я отдала -11250 рублей.
После оплаты камней назначили дату примерки. Мне и в голову не приходило, что со мной ещё должны связываться, присылать вид модели, фото заготовки, тк казалось, что мы идеально друг друга поняли.
И я стала ждать свое колечко Прошло 1,5 месяца и получаю заветное сообщение, что могу приехать на примерку)) Приехала, немного сразу была обескуражена, тк кольцо оказалось не такое широкое, как я себе представляла, разной ширины: с внутренней стороны несколько уже, чем с внешней, где должны располагаться камни. С внешней стороны так же значительно толще, но я решила, что так будет лучше, мастер же знает свою работу. Ни о каких исправлений этих моментов даже не заикалась. Но! Кольцо оказалось большое! Пришлось его уменьшать. Приемщица сказала, что смогу забрать его через неделю уже в готовом виде, но из-за моего недельного отпуска, забрала кольцо только через две недели.
Тут отдельные эмоции) Когда мне вручили кольцо, сначала вообще не увидела камней и подумала, что это вторая примерка. Говорю, мол, «да, размер мой», а мне: «так платите». Сначала вообще не поняла прикола, секундное помешательство, пригляделась и поняла, что «черные крестики»-это сапфиры!! Видя мое помешательство, приемщица начала много-много говорить, что камни мальенькие, их хорошо закрепили, точно не вывалятся, что полоска камней, как я и хотела, выглядит ненавязчиво. Я повелась, собралась оплачивать, на что мне сказали, что сделают скидку 56 руб.. Тут я только посмеялась))) Оплатила оставшуюся сумму и побежала обрадованная заполученным колечком домой.
Но радость длилась не долго. Мои попытки рассмотреть и понять, что что-то не так с кольцом, своими силами не увенчались успехом, на телефон сфотографировать качественно не получается,только в таком виде:
По моей просьбе сделали макросъемку изготовленного обручального кольца.
Кольцо весом 3.19 грамма + 15 сапфиров диаметром 1 мм - мне обошлось в 20650 руб.
Вопрос: Это качественная работа, оплаченная по заслугам?
Его я задала и приемщице-хозяйке мастерской Зое по ВатсАпп, отправила вместе с сообщением эти фото, и мой телефон тут же заблокировали.
Я не стала перезванивать с другого номера, решила действовать другим методом.
И тут ступор. А что делать мне (и таким как я ) в таком случае? Куда жаловаться? Отдел по защите прав потребителей? Экспертизы? В Пробирную инспекцию? А на что жаловаться? Кольцо круглое и даже моего размера, проба имеется, хоть и с трещинами. Сапфиров ровно 15 штук, стоимость камней видимо можно поставить хоть пять тысяч за камушек, я сама все оплатила и этим как бы согласилась.
Я посчитала, что доверила свое будущее обручальное кольцо профессионалу и перед заказом не стала проверять и цены в других мастерских, выискивать кучу специализированной информации про камни. Поэтому просьба уделить внимание и вопросу стоимости камней. Тк пока информация, которую нашла, говорит, что цена скорее всего завышена( Но хочется верить, что всё же камни действительно не дешевые..
Идти на принцип и ехать в Пробирную инспекцию? Но я просто хотела свадебное украшение, которое будет радовать меня ежедневно. Не через полгода, а к нужному сроку. Как фамильную ценность кольцо так же не рассматриваю))
Надеялась, что частный мастер-ювелир за разумную оплату сделает колечко именно для меня, такое как хочу, а не тот массмаркет, что предлагают в магазинах. Я не торговалась, не грубила, заплатила столько, сколько запросили. А в итоге... Или это норма? И сейчас за адекватную плату не получить индивидуальное изделие достойного качества?
Извините, много написала на эмоциях Забегая вперед скажу, что решение переделывать кольцо я уже приняла, тк это изделие совсем не нравится и обязательно покажу попытку номер два, какое бы кольцо не получилось. Но очень хочу услышать, мне не повезло с мастером или я просто привереда?
Спасибо)
Уважаемые мастера: Володя, Басма, korobtsov-alex, Виктор Т, Aleb, sfor142, Alexjewel, Sol и alex xxx, большое спасибо за оценку и рекомендации.
Даже благодаря такому небольшому обсуждению, стало понятно, что форум это мини модель ситуации в стране: кто-то реально грамотный мастер, а кто-то просто набивает себе цену. После того, что в моей теме некто устроили личную переписку, продолжать отзыв даже не хотелось. Но я всё же надеюсь, что тема дойдет до потребителя, так сказать, поэтому хочу дать логическое завершение.
Спасибо администратору форума trubochist, что привели мою тему в порядок, обидно было-захожу сюда, а она закрыта и в оффтопе, даже не знаю что и думать. Но все таки надеюсь, что мои новые знания кому-то помогут избежать моих ошибок Я уж было разочаровалась в ювелирных мастерских, но в той, где взялись переделывать кольцо (назовем мастера *, тк иначе будет выглядеть как реклама, и попытка убрать конкурента из «Созвездия»), меня конкретно проконсультировали и подковали в ювелирных вопросах. Вообще редко ношу украшения, поэтому заказывать в ближайшее время не планирую. Но благодаря таким людям, как мастер * хочется верить, что ювелирное дело не загибается и не превращается в площадку, где можно разжиться на «лохах», загибая цену и убивая качество.
Как и обещалось в самом начале, история про мое новое готовое кольцо ))
Для меня был подготовлен эскиз. В самом начале темы совершенно забыла упомянуть, что в ТЦ "Созвездие" так же набрасывали эскиз, но там было слишком схематчно. Но даже благодаря нему у меня была бы возможность доказать, что изготовленное кольцо не соответствует моим запросам. НО! Эскиз в Созвездии мне не дали сфотографировать, якобы это дофига ценная работа мастера, и эскиз копированию не подлежит.. Мастер * же сам предложил сфотографировать, чтобы я сама, глядя на него ещё могла подумать и внести изменения.
Были сомнения что удастся вынуть целыми все мои псевдодорогущие сапфирчики.
Но прислали фото из мастерской, что есть надежда вынуть их целыми и невредимыми
Вечером на Вайбер прислали набросок более детальный, уже стало проясняться чего ожидать.Сначала рассматривали вариант зауженной модели, тк уже изготовленное было таковым, но в итоге пришли к плоскому, с незначительным утолщением в зоне, где камни и более широкому. Так как я одной ширины изначально и хотела и была не против доплатить за золото. Если получится, позже прикреплю видео.
На следующий день снимок три камня в пластике.
И уже отлитый элемент кольца из золота, пока ещё серенькое
Через несколько дней (даже не недель, дней!!!) Приехала на примерку. Внутри кольцо было отполировано, снаружи еще серенькое.
Колечко получилось именно такого профиля как я и хотела, одинаковой ширины по всему радиусу. Но очень сильно переживала как будут закреплены камушки.
Получила фотографии с закрепленными камнями, сначала сомневалась в необходимости черного напыления на место где будут камни. Но по совету мастера *, а так же советам на этом форуме, всё же согласилась.
Не знаю, всегда ли мастер * так быстро выполняет заказы, либо из-за сочувствия ко мне, готовое колечко я забрала уже через полторы недели!
Хоть и услышала, что сапфиры мне продали почти в 2 раза дороже, чем брильянты, всё равно решила проверить их. Вдруг всё таки они какие-то суперэлитные)) надежду не теряла.
Колечко съездило вот сюда.
Действительно, это манюсенькие сапфиры, а один из вариантов происхождения этих камушков-б/ушные изделия Магазин-Ломбард-Мастерская-Клиент. Так как все разного цвета и прозрачности, видимо, с разных изделий. Обидно;((((
Я узнала за эту неделю столько способов, как мастер обманывает клиентов, самое "невинное" развлечение это взять старое б/ушное изделие из золотого слома, нарисовать его кривенько при "разработке" эскиза с клиентом, не дать сфотографировать эскиз, впаять пробу с чужим клеймом и выдать как свое, через два месяца ожидания.
По сути продать мусор, выдавая за эксклюзив.
И подозреваю, что так по всей стране.
Я теперь сама знаю и подружкам могу доступно рассказать, что означают буквы УЯБ на клейме (год-регион-мастер)
Как эти буквы звучат, так этот мастер и работает. И про "потери" все выяснила, про проценты.
И как звено у пустотелого браслета можно отрезать, а потом браслет намочить, чуть-чуть протереть, и на весы положить. и вес будет даже больше чем до того как звено откусили, а браслет высохнет, потом.
Грустно.
Надеюсь, больше мне не придется писать негативных отзывов о ювелирах. В завершении моей темы-отзыва, хочу обратиться к потенциальным клиентам, которые хотят что-то заказать у частного мастера.
Жителям Железногорска, думаю, понятно куда обращаться не стоит. Не верите? Проверьте! Обязательно напишите потом тут как все было))
Если вы хотите чтобы совсем-совсем подешевле, можно было вообще не читать мою тему.
Если вы четко знаете, чего хотите от незнакомого мастера , получите заветное украшение, если будете соблюдать , как мне кажется, простые вещи:
1.Не верьте красивым картинкам в каталоге и скудным витринам с образцами.
2.Просите показать реальные, готовые изделия. Если нет изделий в наличии( хотя это уже должно насторожить) , наверняка есть что-то в процессе изготовления, не стесняйтесь попросить показать то над чем трудится мастер.
3.Не верьте "приятелям" которые рассказывают, что друг подруги друга когда-то заказывал у этого мастера и получилось "ой, как красивенько"! Верить можно только своим глазам с увеличительным стеклом, линзу с али за сто рублей на смартфон, и у вас портативный карманный микроскоп .
4. Не верьте наивно улыбкам мастера и приемщицы-консультанта , до того как вы не оплатите, улыбки не сходят с лиц, все изменится, как только вам что-то не понравится.
5. Изначально определить для себя ценовой порог, можно ознакомиться с ассортиментом интернет-магазинов, выбирая изделия потяжелее и камни подороже. При массовом типе украшения, может сработать.
6. Не стесняйтесь сами выяснить, примерную стоимость камней, которые вам предлагают. Да, ювелиры тоже зарабатывают на продаже камней. Если вам сказали, например, в "Редкие камни" или "Самоцветы от Соколова" и тд, их же масса этих магазинов в интернете, что цена камня на сапфир -1 мм будет 100 руб в розницу, то самый наглый ювелир обязан вам их продать , ну за 200-250-300 руб, но не за 750!
Теперь я точно знаю что в срочный ремонт выпавший сапфирчик может стоить и 300 и 500 и 700 рублей, как говорится "дорого яичко к христову дню". Вам могут впарить "доставку" одного камушка экспресс курьером, наверное это приемлемо, но когда речь идет о 15-20 штук, задумайтесь.
7. Я еще не разобралась в этом вопросе, это просто разрыв шаблона моего.
Считала, что если сдаю лом золота, то мне и делают из моего металла. Оказалось что для того чтобы отлить, например, мое кольцо весом в 5 грамм, нужно собрать металла как минимум 50 грамм, то есть мое золото спешивается с чужим.
Но, как оказалось, есть новый закон, по которому ювелиры не имеют права изготавливать украшения из слома, они должны сдавать его на очистку в специальные лаборатории и делать изделия из смеси чистого золота и различных добавок с помощью страшного слова -"лигатур".
Может, по этому мое старое-новое кольцо было сразу с трещиной возле пробы?
Оно просто было сделано из плохого грязного металла.
Мне показывали как магнитятся тонкие пустотелые цепи, значит, там есть железо, а если такую цепь сплавить с другим изделием, это железо будет уже в колечке?
Не скрою, что мне помогали разобраться в моем вопросе, кстати увлекательно и занятно.
Самое сложное, как я думаю, это понять ювелирам, что предложений много, а спрос падает.
Золотые урашения-это последнее, что нужно человеку, лучше маникюр каждые две недели, машина, путешествия. Эмоций положительных будет больше.
Это раньше золото было мерилом достатка, вложением, ценностью какой-то, понтами на крайний случай.
Сейчас гореювелиры-халтурщики обесценили и опозорили такое изящное ремесло.
Но радует, что всё же есть еще добросовестные мастера. И после всего "квеста" не могу не налюбоваться своим колечком) цена за работу 5 т.р., доплата за 2,5 гр. золота и проблема решена!)
Alexjewel, Попробую ответить корректно и дружелюбно.
1. Большое искушение "прилепить" у студента, пришедшего с улицы и первый раз попавшего в ювелирную мастерскую. У него глаза разбегаются от камней, металла, инструмента. С каждым подписывается договор о материальной ответственности. И все знают что есть камера скрытая. И все равно, раз в пол года приходится вызывать участкового для составления протоколов.
2. В руках неопытного студента, любая заготовка из драг металла, любой полудрагоценный камень за десять минут превращаются в мусор. Исходя из этих двух причин, Академия Ремесел на первом четырехмесячном курсе ювелира не подпускает новичков к драг металлу и и к драг камням.
3. На курсе повышения квалификации ювелира студент курса ювелир работает с драг металлом и драг камнями. Вот пример Дарина из Колледжа №11 из отделения огранки после 4 - х месячного курса защищает дипломную работу. Дарина профессиональный огранщик
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=71oCZQ32t7w 4. Литейное и гравировальное оборудование у нас имеется.
5. Преподаватель Олег Листов имеет удостоверение ювелира, имеет квалификацию педагога, его учитель Кривоносов Александр Васильевич - вырастивший не одно поколение ювелиров на этом форуме.
6. В Лас Вегас и в Чикаго мы не ездили. Но в мае я вернулся из Назарет колледжа в городе Рочестер из полугодичной стажировки на факультете искусства где получил сертификат " Арт менеджер". Олег Листов ездит регулярно в Швейцарию и Германию на стажировки.
7. Дорогостоящего оборудования на 2-3 млн рублей как в Гемологическом центре МГУ у нас не имеется. Но основные приборы и инструменты, сырье и заготовки для учебного процесса имеются.
8. Я не понимаю, почему профессионалы ювелиры ополчились с негативом на Академию Ремесел. Наша выпускница удостоились работать в мастерской художника Ильгиза Фазулзянова. http://artkursy.ru/index.php?page=news&id=243 Наши выпускники ювелиры имеют свои ювелирные салоны и ювелирные мастерские в Шри Ланке, В Армении, в Белоруссии, в России, в Израиле. К нам в Академию Ремесел приезжают учиться на курсы ювелира из Канады, Швейцарии, США, Сербии, Израиля. Потому что у нас самая низкая стоимость курсов. Все кто приезжают из за рубежа говорят одно и то же, что качество образования и цена самые достойные. Любой может провести маркетинговый анализ.
9. И еще. Приглашаю профессионалов ювелиров к диалогу: кто может к нам прийти провести свой уникальный мастер-класс? Кто может поделиться своими секретами мастерства? Кто может продать оборудование для учебного процесса? Нам нужен конструктивный диалог. Желаю всем здоровья и отменного настроения.
Весы для взвешивания металла и камней, соотношение «цена-качество» экстра-класса
Особенности:
• Внутренняя схема юстирования (CAL) посредством боковой поворотной ручки гарантирует высокую точность и обеспечивает независимость результатов от места измерений;
• Печать протоколов GLP/ISO для значений веса, юстировки весов и т.д., с указанием даты, времени и идентификационного номера. Идеально для контроля и документального оформления процессов согласно принятой системе управления качеством;
• Шкала нагрузки: люминесцентная диаграмма, показывающая величину текущего веса относительно диапазона взвешивания;
• Режим точного счета: пошаговая автоматическая процедура оптимизации числа изделий для определения среднего веса;
• Определение процентного содержания: эта функция позволяет производить навеску до заданного значения веса (100%) и выявлять отклонения от этого заданного значения;
• Ветрозащитная витрина, в стандартной комплектации. Съемная крышка с отверстием для пипетки, Пространство взвешивания ШxГxВ 158x130x78 мм;
• Большой ЖК-дисплей с подсветкой, высота цифр 17 мм.
Технические данные:
Технические характеристики:
- Диапазон взвешивания: 220г;
- Цена деления: 0,001 г;
- Воспроизводимость: 0,001 г;
- Линейность: ±0,002 г;
- Габариты корпуса( без ветрозащитной витрины): ШхГхВ 182x235x75 мм;
- Габариты весовой платформы: 118 мм;
- Допустимая температура окружающей среды +10 … +30- °C;
- Вес без упаковки ок. 1,3 кг.
Вторые тиски шаровые диаметром 125мм. Сегодня взвешу, сделаю дополнительные фото и опишу по подробнее.
На губки приклеены дерево с кожей. Длинна губок сделана под массовую закрепку однотипных изделий.
Блокировка и открывание шестигранником.
Есть сомнения продавать их или нет,т.к. мне они нравятся. Работал на них лет 6. Идеальны для ручной зачеканки камней,т.к. очень тяжёлые и устойчивые. Основание тоже стальное )
Цена 15.000 рублей.
Бронировать только здесь!
В ЛС только по оплате и доставке.
Телефон 89о5о3ЧЧ828 (Вайбер и Ватсап) - любые вопросы и отправка видео.
Остальное добавлю вечером.
Объясните как добавить сюда видео, буду благодарен.
Решил порадовать матушку на НГ брюликом. И чтобы камень был не крошка, а хотя бы немного заметен (1к) и красив (sic!).
Задача поставлена, бюджет (до 5000$ выделен) - надо выполнять.
Потратил первый час на задачу - погуглил, что такое брюли, какие бывают и с чем их едят, ну чтобы не выглядеть типичным лохом. Первые шаги в виде похода по близлежащим ювелирным в соседних ТЦ показали что это просто бездна... Разница с западными ценами, да и даже ценами наших интернет-магазинов в 2 раза минимум!Качество? Ну какое качество и как можно выбрать хороший камень, если в лучшем случае пара параметров камней указана ручкой от руки на бирке.
Полно камней обозначенных как 1/9, 1/10, 1/11 ))) шо цэ такэ? Да и на вид все - ну такое... в лучшем случае просто блестят...
Потратил второй час на задачу - почитал разные материалы о брюлах, подключил базу онлайн прайсов от Раппапорта, узнал о разнообразии геммологических репортов, посмотрел сайты и магазины крупнейших западных дилеров, какие у них камни, почем продают. Одним словом вооружился немного. Настала пора шерстить рунет и наших крупнейших интернет-продавцов на предмет поиска искомого брюлика. )))
После пары дней поисков и попытки систематизировать полученную информацию понял что понятие бездна я трактовал неверно. Сразу отсеялись все продавцы прайсящие камни выше Раппопорта. Хаха. Потом отсеялись все продавцы не дающие вообще никакой (или дающие только основную) информации и репортов по продаваемым камням.
Но все нравящиеся и устраивающие в интернете камни при осмотре их вживую мне почему то не нравились.
Был осуществлен третий монументальный подход впервые пришедшего к чужой теме лоха с попыткой понять и осознать тему. Изучены труды по огранке, идеальным пропорциям и углам, влиянии всего чего может и не может влиять на красоту и цену камня и всего того что должно приниматься в расчет и чем можно пренебречь.
Наконец то появилось полное понимание того что именно я хочу, какой должен быть камень (что то близкое к огранке H&A).
Реальность однако показала что на том же джеймсаллене я без труда могу найти устраивающий по всем меня параметрам камень, а у нас в центре огромной алмазодобывающей страны - фиг!
Я не хотел камень с дефектами мешающими его блеску и игре, с кривыми углами павильона и короны и рундистом толщиной в 7%, а именно таких камней как у меня сложилось впечатление на рынке России больше 90%... походу у нас всем пофиг и на чистоту и на огранку - всем подавай вес и цвет - рофл...
В магазинах бриллиантов куда я приходил с лупой 30-60x и идеалскопом на меня все продавцы смотрели как на инопланетянина. Порадовала практика некоторых магазинов продавать бриллианты без всего - просто по весу типа посмотри и сам себе загрейди камень, если тебе так нужно. То есть ребята не парились даже на краткий сертификат/заключение.
В других магизинах порадовали камни заламинированные в капсулы из толстого мутного пластика - ау вы че? я хочу купить товар за приличную (для меня) сумму, но не имею возможности даже посмотреть его перед покупкой? Really?
В результате всех хождений и изысканий из всего просмотренного более-менее мне подходящего по параметрам огранки (близко-неблизкой к H&A) и цене (~5k$) отсортировал себе такие камни:
Господа, всем доброе утро. Вижу с утра уже идут горячие баталии. Это хорошо, значит форум жив и здравствует.
Как ни странно, я соглашусь с большинством замечаний.
Но и вы должны понимать, что специфика изделий в каждом регионе своя. Здесь нет смысла заказывать изделие под оникс. Цена 3д-модели и 3д-печати не окупить работы по дешёвому изделию. А вот если посадить камень и побольше, тогда совсем другое дело. Клееные камни тоже очень не любят. При гарантии на изделие в два года, постоянно переделывать клееные вещи и ставить камни за свой счёт дорогое удовольствие.
По поводу размера под палец, на своих уроках я всегда стараюсь в начале проговорить параметры изделия. Размер, ширина, размеры камней. У Романа же я этой информации не нашёл в начале ролика. Потому если кто и будет учиться рисовать по его ролику, все пропорции будут у всех разные. И 18 мм вполне может быть мужским размером. Часто делаю пары обручалок, где у невесты 15,7 размер, а у жениха 17,5 мм.
В своём видео я показал время отрисовки подобных изделий. Полученное изделие по моей классификации - рабочая версия. В таком виде модель отправляется клиенту на обсуждение деталей, а кто дружит с компьютером, получают модель сразу в 3д формате. После этого вносятся правки. Например, как написал sd768, я получаю 7 пунктов для правки. На это заложено еще по времени около 15 минут. Правки + поддержки или литники. И изделие уходит в печать.
Но в любом случае, основные моменты на модели уже решены, готовы и подогнаны под размеры. И если сравнить модель Романа, вымученную за 4 часа, и сделанную мною за 70-75 минут, я считаю что моя ближе к фотографии. А не нарисована как получилось, что вышло то вышло. Если вы видели видео отрисовки, то прилично времени было потрачено именно на визуальную подгонку изделия к фото, я останавливался обдумать или делал наброски. На это более всего будет обращать внимание клиент. Имея уже такую Nurbs-модель я могу достаточно быстро внести пожелания клиента. Поменять каст, размер камня, размер под палец не займёт много времени.
В видео показана реальная работа по 3д-моделированию. Редко когда нужно делать точную копию до мм, т.к. у одного и того же кольца даже под разный размер под палец меняется его восприятие. Тем более с другими камнями иди другими габаритными размерами изделия. Посмотрите видео третьего урока в конце, где я меняю размер кольца с 18 мм на 22мм. И вам, как 3д-модельеру все эти вопросы нужно решить в процессе моделирования. Я изначально взял на себя сложнее задачу. Посадил и подогнал камень с шипом под это изделие. Что является более проблемным, чем строить просто площадку под оникс. И это видно на видео, где я решал проблемы с переделкой этого изделия под шипованный камень.
Моя практика и специфика работы такова, что вы получаете фото или эскиз + общие размеры и возможные размеры камней. После этого остальное ваша работа. Все толщины, формы и все технические параметры вы должны закладывать сами, не обсуждая это с клиентом. И на выходе получить результат, который бы устроил клиента или вас, как ювелира, с учётом ТЗ.
И Ширик и я своё слово сказали и показали. Сравнивайте результат.
Конечно, буду рад, если кто-то также снимет видео отрисовки подобного кольца и выставит. Давайте сравним практики работы.
(SlaffPro 27.02.2019 23:09:06)
Тут за 3 000 р. то не разбежались, посмотрите форум.
Я ему 3500 предлагал со своей доставкой но не уступает а за неудобный аппарат запрашиваемая сумма большая.Ибо пересыл ТК с гарантией при небольшом весе (бьющиеся предметы) почти 1000р стоит, а без страховки и норм упаковки рисковать точным оборудованием...
аппарат очень удобен если его немного переделать .отпилил рейку регулировки высоты(привернул на винты основанием вверх )на фото вроде понятно ,свободного места для рук становиться более чем достаточно .само собой нужен другой штатив.все кроме гравировки и закрепки до 1мм камней делаю на этом микроскопе хотя есть и японский более дорогой микроскоп.Цена более чем актуальна.
Продам ограночный станок Facetron, плюс шайбы 4 шт. плюс трансфер для наклейки камней, в комплекте две делительные шайбы на 64 и 96 . оправки. цена 235000 руб. Писать в Л/С
шт Цена за шт. Пайка, плавка 1 1 Педаль ВКЛ/ВЫКЛ, компрессор ,бачок мет.0.8л, горелка ЮМО, без ресивера, плавит до 100 гр Au и Ag-по вместимости изложниц, использую только для плавки металла. 1 комплект
Технические характеристики: Напряжение: 220В. Частота: 50 Гц. Мощность: 120 Вт. Давление: 0.035 MPa. Воздушный поток: 140 литров/минуту. Вес: 5,1 кг. Размер:283х147х173мм. Цена 6100 руб (в магазине цена на сегодня) За комплект 6000 р. 2 Горелка зуботехническая- 1 1000 3 Горелка настольн. –бензовоздушная смесь, воздух- 1 1000 4 Изложницы универсальные –гвоздь,пластина- 4 500 5 Держатели для тиглей- 3 300 6 Леткал-вертушка 1 400 7 Титановые пинцеты (5шт )и тит.палочки (7шт) договорн 8 Третья рука с лупой-1шт 100р. 1 100 9 Доска для пайки с двойной третьей рукой 1 1000 Прокатка ,волочение 10 Вальцы В9-1шт 1 15т.р. 11 Сменные валы-Ленивый каст( прокат каста под кабошоны) бронь пара 4 т.р. 12 Фильеры ЮМО 2мм-0,3 мм-1шт 3т.р. 1 4000 р. 13 Фильеры для трубок 5мм-2мм 1 прод 14 Фильеры для трубок 10мм-5мм 1 Прод. 15 Фильеры(Индия) фасонные 4 шт 4 500 Рихтовка,ковка 16 Шперак 2 500р 17 Раскатка колец с камнями-комплект насадок 1500 18 Растяжка колец ударная с конусом 1000 19 Комплект для уменьшения колец-5 анок,21 пунзелов от 24,5до 14,5 размера-25-24,5-24 и т.д. до 14,5разм -1 компл 14000 20 Ригеля для цепей от 1мм до 5 мм-шаг-0,1 мм-комплект из 1500 21 21 Ригель круг 1 шт 800 22 Ригель круг 5,5-17 мм 1шт 500 23 Ригель размерный 2шт 500 24 24 Ригель овальный-1шт 800 25 Ригель квадрат 3,3-8,6 -1шт 500 26 Ригель прямоугольный (3,2х4,3) х(8,7х9,7) 1шт 500 27 Ригель большой для браслетов 1000 28 Анка-куб, пунзела- шт 1 комплект прод 29 Анка большая-диам пунзела-60мм 2шт 500 30 Анка-доска для ленты, пластины пунзела двухсторонние-6шт-1 комплект прод 31 Вырубка крабов( ммхмм) с кондуктором для сверления-1 комплект 3000 32 Выруб крабов ( ммхмм)с кондуктором для сверлен мал 1комплект 3000 33 Вырубной штамп –круг-40мм, 30мм,27мм,20 мм- 4шт продано 33а Приспособление –пресс-блок-для вырубки крабов и др.- 1500 ШЛИФ и БОРМАШИНЫ и аксессуары 34 Шлифмашина ШМ-1Двухсторонний двухскоростной асинхронный шлифмотор ШМ-1 мод. 677 1500; 3000 об/мин режим непрерывной работы 8 час , цанги-лев. ,прав., конус лев,прав., переходник-насадка для дисков и куча насадок 15000 35 Минибормашина МАСТЕР (Москва, пр-во Сморжевский)-блок питания-плавная рег.оборотов, реверс,патрон-0,0мм-6мм,двигатель ДПМ. 5000 36 Блок питания для минибормашины резервный-использую для родирования-с реверсом, ступенчатая регулировка.(пр-во Сморжевский) прод 37 Блок питания c цифровой индикацией 1200 38 Абразивные,резиновые,пушки,волосяные,алмазные и пр.-круги с дискодержателями и без-для шлиф и минибормашины. много 39 Комплект MINIMAT 1500 ОПТИКА 40 Микроскоп МБС-1 с родным регулируемым штативом по высоте и под разными углами –фокус 170 мм 15000 41 Лупа 10х со шкалой ЛИ-3-10 для измерений на плоскости (для камней точность 0.1мм) 500
Распродажа книг по ювелирной тематике 1 Бреполь. Теория и практика ювелирного дела СПБ.ЮМО 2000г.-Цена -1000 руб 2 Старк-Смит . Классические цепи звено в звено.Дедал пресс 2003 г-1000 руб 3 Л.Калленберг. Моделирование из воска для ювелиров и скульпторов.Дедал пресс 2004 г. 1300 руб. 4 Руководство золотых и серебряных дел мастерства .автор Андрющенко Репринт 1904 г.-ООО Сапфир НН 1996 г.-800 руб 5 Джинн МакГрасс. Декоративная отделка ювелирных изделий АртРодник 2007г.-900 руб.( тираж 3000 экз) 6 Закрепка бриллиантов Дедал пресс 2005 г.-800 руб 7 Технология обработки алмазов в бриллианты М.Высшая школа. 1987г. ( Учебник для сред.ПТУ)-300 руб. 8 Художественная обработка камнесамоцветного сырья ч.3 Екатеринбург 1997 г. Уч.пособие.100 руб( АЗЫ-огранка ) 9 Художественная обработка камнесамоцветного сырья ч.4 Екатеринбург 1997 г. Уч.пособие.100 руб (АЗЫ-Изгот.шкатулок, шаров и пр.) 10 Телесов Ветров Изготовление и ремонт ювелирных изделий М.1986г 300 руб 11Почукаев.Начинающему граверу.М 1971 150 руб. 12 Васильев В помощь граверу М.1990г.200 руб. 13 Новиков Павлов Ручное изготовление ювелирных украшений Ленинград 1991 г.300 руб. 14 Рамазанова 10 уроков филиграни М 1998г.300 руб. 15 Лалаунис Возвращение античного золота Примерно 1999г.Афины ( Для искусствоведов)400 руб 16Одноралов Занимательная гальванотехника М 1979 г.200 руб. 17 Э.Олвер Искусство ювелирного дизайна !!! Дедал пресс 2008 г.800 руб 18 Б.Андерсон Определение драгоценных камней М.1983г 400 руб. 19 Геологический словарь 1-2 том 500рх2тома=1000 руб 20 Ферсман ,Яковлев, Соболевский и др.авторы –популярная лит-ра по минералогии.Список могу выслать. 21 Handmade Jewelry ( на англ.яз. переиздание книги начала 20 века. Технологии устаревшие, представленный дизайн тоже- для любителей экзотики) 400 руб( себе такую сейчас не купил бы) Выслать могу почтой или любой транспортной компанией до вашего города-условия оплаты ТК можете посмотреть и посчитать сами –отправка из г. Озерск Челябинской обл.
А по поводу продолжения вашего сценария, то все ваши 5 вариантов малореализуемы в реальной жизни.
Смените на изделии размер камней, их цвет или отогните веточку в бок и ни один суд не признает, что это было сделано по старому эскизу.
Даже на показанной вами морковке если я добавлю вкрапления черных камней, усыплю верх зелеными камнями, а не только полоской, зайцу вставлю в глаза камни - всё, изделие моё.
Нужно понимать, что дорогие изделия всегда делаются единичными. Там играет дело не только форма, но и предпочтения клиента, наличие камней у поставщиков, изюминка в виде нестандартной форма камня, тонкой гравировки, витражной эмали и много чего. Что от изделия, даже по одному эскизу не воспроизвести на потоке. Да и мастера-эксклюзивщики обычно не повторяются. Они растут профессиональном, применяя все новые и новые технологии в своих изделиях. Ручная же работа.
10 лет работы в отрасли для мастера дорогих изделия - это смех. Маститые ювелиры хвастаются от 25 лет опыта. Я когда отработал 5 лет успешно в 3д-ювелирке, маститые ювелиры постоянно надували щёки и говорили мне про 25 лет опыта, как они после армии пошли в ювелирное ПТУ.
И после 25 лет сидячей работы с кислотами, пайкой и полировкой, обычно предстают не Аполлоны, а располневшие суровые дядьки, с приличными линзами в очках, вечно черными руками и легкими, забитыми пылью металлов. Романтики никакой, одна суровая проза жизни.
В общем, "да ну, ерунда какая-то!". Вашими же словами.
(RP-design 15.05.2019 17:42:51)bondart вы не поверите, но я знаю реального человека, жизнь которого была похожа на ваш сценарий.
Так вот, жизнь то интереснее выдуманных сценариев и закрученнее.
Абсолютно согласен! Даже думаю, что с нуля выдуманные сценарии на самом деле не очень-то и нужны зрителю, поскольку не моделируют реальность и в этом нет никакой ценности. В любом искусстве, мне кажется, чем полнее и ярче автор передает те впечатления, чувства, мысли, которые пережил сам по поводу чего-либо, тем интереснее его читать/смотреть/слушать. Даже ювелиры ведь стараются ухватить характер своего клиента, или может иногда даже, некое чувство, настроение того времени и окружения, в котором они существуют и передать это в изделии. Невозможно быть оторванным от реальности и при этом создавать что-то прекрасное.)
Цитата
(RP-design 15.05.2019 17:42:51)Самое интересное, что папа его бывшей жены был хорошо знаком с руководством фирмы, где он работал.
В текущем варианте у меня жена ювелира является дочерью директора компании.))
Цитата
(RP-design 15.05.2019 17:42:51)Концовка у истории скучная.
Не возражаете, если я возьму эту историю в качестве сюжетной линии? Отъем имени-бренда выглядит мощнее и в некоторых аспектах проще и понятнее зрителю, чем та патентная мутотень, которую я навертел…
Цитата
(RP-design 15.05.2019)Даже на показанной вами морковке если я добавлю вкрапления черных камней, усыплю верх зелеными камнями, а не только полоской, зайцу вставлю в глаза камни - всё, изделие моё.
Неужели патентное право в России совсем-совсем не работает? Читаешь когда интернет, кажется, что налево направо суды про то, как одна компания украла дизайн у другой и та начинает его отстаивать…
Но дело даже не в этом. Я изначально задумывал это немного в другом аспекте. Стали бы вы изменять дизайн морковки, если знали бы, что право на этот дизайн отстаивает крупная компания, у которой есть большой отдел ушлых адвокатов, а у вас, гипотетически, не было бы средств на более менее внятного юриста? Я понимаю, что законы у нас не могут защитить авторское право ввиду наличия в этих законах каких-то существенных дыр, но ведь разве не этими дырами как раз и пользуются юристы в таких делах? Ведь тот же Мистер М не смог отстоять даже право на бренд своего собственного имени - а смог бы он, к примеру, тягаться в одиночку за патенты с тем же московским ювелирным заводом?
Вобщем это я к тому, почему бы крупной компании с ее юридическими возможностями и не выйграть бы спор за исключительное право с учетом того, что у моего ювелира не будет вообще никаких юридических возможностей… Или все настолько плохо, что хоть сто адвокатов - а все равно ничего не смогут сделать?
Цитата
(RP-design 15.05.2019)Нужно понимать, что дорогие изделия всегда делаются единичными. Там играет дело не только форма, но и предпочтения клиента, наличие камней у поставщиков, изюминка в виде нестандартной форма камня, тонкой гравировки, витражной эмали и много чего. Что от изделия, даже по одному эскизу не воспроизвести на потоке. Да и мастера-эксклюзивщики обычно не повторяются. Они растут профессиональном, применяя все новые и новые технологии в своих изделиях. Ручная же работа.
Да, вижу теперь, что надо еще глубже вникать. Благодарю, что разъяснили.)
Цитата
(RP-design 15.05.2019)И после 25 лет сидячей работы с кислотами, пайкой и полировкой, обычно предстают не Аполлоны, а располневшие суровые дядьки, с приличными линзами в очках, вечно черными руками и легкими, забитыми пылью металлов. Романтики никакой, одна суровая проза жизни.
Реально ли этот срок хотя бы до 15 лет скостить, скажем, при наличии у ювелира особого таланта? А то располневшим суровым дядькой с приличными линзами в очках трудно вызвать сопереживание у зрителя.))
В комплект входит 6 анок и 21 пунзел- уменьшение размера с 24,5 до 14,5 размера .Цена 16000 руб.Вес примерно 18-20 кг. Отправка СДЭК из г.Озерск Челябинской обл
Высокоточный прибор для определения оптических характеристик драгоценных и полудрагоценных камней для их идентификации (показателя преломления RI, величины двойного лучепреломления и оптического знака). Принцип действия прибора основан на явлении полного внутреннего отражения света при прохождении его из более плотной среды в менее плотную.
Технические характеристики: - диапазон измерения - 1,35...1,85nD; - точность измерения - 0,01nD; - подсветка шкалы с питанием от сети.
Dubito ergo cogito, cogito ergo sum» — «Я сомневаюсь, значит мыслю; я мыслю, значит я живу...
Приветствую всех! Мира вашему дому! Алмаз,Diamant,Адамас,Адамант,Бриллиант: Вид и сравнение включений под микроскопом. (Возможно кому-нибудь пригодится,для пополнения багажа знаний),или для общего обозрения)). Надеюсь,вам будет интересно.
Не так много безупречных камней,в которых даже при сильном увеличении включения не заметны. Однако в алмазах они встречаются гораздо реже,чем в цветных минералах. Очень часто выглядят как: точки,узлы,нити,линии,трещины,облака,перья. (Piquiert - обобщение для всех камней с пятнами или включениями). С химической точки зрения включения алмазов можно разделить на две группы,- группу Перидота и группу Эклогита,(никогда не встречаются вместе). К группе Перидота принадлежат хромосодержащие минералы: Оливин,Хром Пироп(красный,на половину из КноррингитА),Энстатит(похож на Оливин), Хром Омфацит(зелёный,не большое содержание железа + 1/3 Жадеит + пара процентов Cr2O3),Хромит. К этой же группе можно отнести встречающиеся в бриллиантах Хром Шпинель и Хром Диопсид. К группе Эклогита принадлежат минералы не содержащие хрома: также Оливин,Альмадин Пироп,Омфацит(содержит железо + 1/3 Жадеит), Coesit(форма SiO2),Рутил,Ilmenit/Илменит,Disthen/Kyanit/Кианит,Санидин. Алмаз,Оливин,Pyroxen/Пироксен(Энстатит,Омфацит),Гранат(Пироп),- могут встречаться вместе.
Алмаз
Алмазы.(Самый большой найденный в мире Cullinan/Куллинан 621 gr.)
Алмаз.Распиливание сырья при помощи дисковой пилы и алмазной пасты.
Бриллиант.Включения -> красный Хром Пироп.
Бриллиант.Включения -> Два кристалла Оливина.
Бриллиант.Включения -> Алмаз в Алмазе.
Бриллиант.Включения -> "Облако".
Бриллиант.Включения -> "Перо".
Бриллиант.Игра света.
Бриллиант,цвет(E)чисто белый.
Бесцветный Циркон.
YAG.(Y3Al5O12 Иттриево-Алюминевый гранат).
Бриллианты.Ультра-Фиолет.
Де Бирс De Beers 5000 критериев качества
Середина 18 века. Бедные,угнетённые,негры рабы строят коммунизм в отдельно взятой Бразилии, под чутким присмотром,промывая алмазосодержащую руду.
Все алмазы можно разделить на два типа: Тип 1(a,b) и тип 2(a,b) Тип 1 -> Чаще встречаются,имеют примеси,светятся в ультрафиолете. Тип 2 -> Более редкие,без примесей,не светятся в длинноволновом ультрафиолетовом спектре,стоят дороже. Cодержание примесей в алмазах до 0,2 %. Тип 1a -> равномерное распределение, Тип 1b -> неравномерное распределение Тип 1a,1b,2a,- электро-изоляторы, Тип 2b - полупроводники эл.тока.Ко второму типу b - относятся натуральные синие алмазы. Тип 1 -> Больше распространены в России и СНГ (И в природе). Тип 2 -> В Европе
При определении камней важен показатель преломления и удельный вес. Алмаз - минерал тяжёлый,удельный вес ~ 3,52 g/cm3, Муассанит(~ 3,17/3,22),(~ Циркон 4,7); размер бриллианта (зависит от огранки) стандартный в 1Ct. ~ 6,45/6,5 mm (0,1Ct. ~ 3 mm; 0,5Ct. ~ 5,2 mm; 1,5Ct. ~ 7,4 mm; 2Ct. ~ 8,2 mm; 2,5Ct. ~ 9mm; 3Ct. ~ 9,8 mm; 5Ct. ~ 11 mm) Лучше чем любой металл проводит тепло.Не обладает двупреломлением. (CZ/ZrO2 (ФИАНИТ) обладает и имеет более высокую дисперсию,-> 0,06.Алмаз -> 0,044). В жидкости Клеричи CH2(CHOOTl)2 + HCOOTl (плотность 4,25) алмаз - плавает (соли Таллия/яд) (!). В йодистом метилене - блестит,шпинель и сапфир нет.К сожалению,(или к счастью), большинство подходящих жидкостей для проверки очень токсичны (!) и их не так просто достать. Может быть немного не к месту,но и не все минералы полезны для здоровья. Существуют не только радиоактивные,но и очень ядовитые,к которым даже притрагиваться опасно. (С ужасом вспоминаю времена когда асбест был везде и всюду,киноварь в приусадебном хозяйстве,а дороги посыпали не знамо чем).
В СССР выборку алмазов осуществляли при помощи автоматического рентгено-флюоресцентного метода. Под действием рентгеновских,ультрафиолетовых и катодных лучей алмаз может светиться синеватым, голубоватым, зеленоватым и желтым цветом. Сие явление называется люминесценция.В Советском Союзе этим методом пользовались при извлечении кристаллов из концентрата.
Четыре не облучённых бриллианта разной огранки:сверху жёлтый,слева синий,справа лиловый,снизу розовый.Облучённые(гамма-излучение,нейтронное излучение,электронное излучение),проявляющие эффект фосфоресценции камни,- после отключения источника у/ф света продолжают светиться несколько секунд.Если камень не облагорожен излучением и его цвет натуральный,- то цена будет выше аналогичного бесцветного (D).
При нагревании выше 700°C на воздухе или в атмосфере кислорода брил. - может почернеть, в ваккуме при t°C выше 1200° - начинает мутнеть и медленно превращаться в графит. Изделия с натуральными бриллиантами можно паять,но осторожно. Желательно избегать прямого нагревания камня и защищать его. Ни в коем случае резко не охлаждать (!) может привести к образованию трещин спайности, что в свою очередь приводит к частичному или полному расколу или разрушению камня. (Меня учили так,-> натуральный бриллиант в серной кислоте чистится,синтетика может попортиться).
Заменители алмазов: Муассанит (SiC)светится в у/ф светло-зелёным)при нагревании выше 100/150°C желтоватым цветом)), Бесцветные природные или облагороженные и синтетические,- Корунд,Шпинель,Берилл,Топаз,Турмалин,Циркон,Горный хрусталь,Рутил,Y3Al5O12 Иттриево-Алюминевый гранат,YAlO3,Кубическая окись циркония,Окись иттрия.
Прогресс не стоит на месте,и то что раньше считалось не возможным обретает реальность в наши дни. (например синтетические изумруды с многофазовыми включениями). И чтобы не попасться на удочку мошенников нужно обладать хорошими знаниями и оборудованием. А ещё лучше 1,2 и знакомые гемологи. Цена ошибки высока.
Химическое осаждение (CVD). Наиболее популярной разновидностью этого процесса является осаждение микроволновой плазмой (MPCVD) с использованием в качестве исходного материала смеси газов метана и водорода. Отличительная особенность синтетики SVD - черные нити не преобразованного углерода. Для природных алмазов характерны - включения минералов,синтезированных - металлов.
Цена на бриллиант складывается из важнейших характеристик: Чистота(clarity),цвет(colour),огранка(cut),вес(carat). Основные поставщики сырья: Южная Африка,Намибия,Танзания,Россия(Сибирь/Западная Якутия),Австралия(западный Kimberly-регион).
Алмазы,рубин,сапфир 1890 г.
В публикациях использовал литературу: Макс Вайбель "Драгоценные камни",Вальтер Шуманн "Драгоценные камни","Мир Камня", да свой опыт.
(Dmitri 20.07.2019 04:32:47)К сожалению, уже не пригодится и мало кому будет интересно! Эпоха искуственных бриллиантов наступает неумолимо. Еще несколько лет и все эти сказки и разводилово про натуральные бриллинта отойдет в прошлое, как отошли свечки, как освещение и лошади, как средство перемещения.
Dmitri, Надеюсь Вы ошибаетесь . Сейчас уже возможно за вполне разумные деньги купить миниатюрные тестеры , которые легко отличают натуральные бриллианты от HPHT и СVD синтетики , а так же от HPHT облагороженных камней . Рискну предположить , что ситуация с синтетическими бриллиантами повторит ситуацию с рубинами Вернейля . Пока не могли отличить искусственные рубины от натуральных и пока растили мало - цена была высока , начали массово растить и отличать без проблем - синтетика стоит "3 рубля за ведро " , ну а сколько стоит " натура " Вы и без меня знаете . Другое дело , что брили очень переоценены , и их просто очень много - но это уже другой вопрос . С ув .