Добрый день коллеги!
В понедельник забрали посылку со СТРИЖом-2М
пару дней разбирались, запускали на холостом ходу (без воска).


Вопрос - есть ли документация или что-то обучающее?
В комплекте со станком было 2 листика с обозначениями кнопок из программы MyCNC и видео на 17 минут обучающее.


Этого маловато..


До этого у нас полтора года был MAGIC-7, на нём фрезеровал и сам делал модели.
Это к тому, что в данной области опыт имеется, но материала для осваивания СТРИЖа мало..


Разбираться всё равно буду, где-то что-то искать, общаться с Леонидом, но если есть хороший обучающий материал буду очень благодарен и это ускорит процесс.


УП раньше делал в дескпрото, сейчас планирую продолжать на нём же.

RP-design

Зачем Вы вводите человека в заблуждение?
Почему оборудование не окупиться?
Может быть в Европе за еду работают?

Простая математика в Украинских реалиях

Это единоразовая затрата...

Стоимость 4-х координатного фрезерного станка в полном комплекте - 4500$


Теперь ежемесячные затраты...

Аренда помещения 50 кв/м с освещением и отоплением - 200$
Зарплата 2-ух сотрудников специалистов моделлер+фрезеровщик - 800$
Налоги за работников и единый налог - 300$

Расходники:

Брикеты воска Феррис 450 грамм 4 шт. - 50$
Фрезы, граверы (китай класс А) - 50$

Воск с учетом дальнейшей переплавки, фрезы с учетом аккуратной работы с инструментом.

Единоразовая - 4500$
Ежемесячные - 1400$


Фрезеровка с моделированием одного не сложного изделия в Украине - 30$
Фрезеровка с моделированием пары обручалок типа "Моляковщины" - 60$
Моделирование и фрезеровка наборных обручалок из немецкого каталога - 80$

Отмоделировать и выфрезеровать эти 3-х типа изделий можно в течении дня.
Итого в день можно заработать - 170$

В течении 20-ти рабочих дней можно получить в кассу - 3400$
Из этой суммы я даже 15% заложу на всевозможные риски и недоработки.
Даже не беря во внимание возможные сверхурочные и работу станка ночью.
Получаем 2900$ в кассу ежемесячно.

Путем не хитрой математики получаем:
4500+1400+1400+1400=8700$ - затраты за один квартал рабочего периода.
2900+2900+2900=8700$ - доходы за это же время.

И теперь четко и понятно вырисовывается математика с пониманием когда станок окупит себя.

Период 3-4 месяцев максимум. Потом идет чистая прибыль в размере от 1500 до 2000$

Это так, по минимуму. Если стоит один станок и 2 сотрудника

3d-system, мне бы не хотелось вас сильно разубеждать, ведь это ваш хлеб. Но ведь Солидскейп уже не подходит для современной ювелирки. Сам принтер необоснованно дорог. Показанное вами качество любой Солидскейп выдаст первые полгода. А потом уже будет в лучшем случае то, что показали на фото ранее, на другом Солидскейпе.

Конечно, об этом не говорят потенциальным покупателям, но кто поработал с Солидскейпом отлично это понимают.

При этом, тот же фрезер не теряет так в качестве. А пластик в 10-15 раз дешевле Солидскейпа.
Посудите сами. Для постоянной работы Солидскейпа нужно расходников на 400-500$ в месяц. И это не считая дорогих запчастей, цены на которые далеко негуманны.

400-500$ это один килограмм литьевого материала для пластика и набор пленок к нему. И ещё останется отложить на лампу для засветки. Примерно 300-500 не кастиков.

400-500$ для фрезера - это два-три гравера для резки воска, которых хватает на год полтора, если работать нормально с фрезером. И 15-20 брусков воска. 7-10 килограммов модельного воска для фрезеровки. Нужно ли говорить, сколько моделей можно отфрезеровать из такого количества воска? При этом фрезеру запчасти то не нужны. Я на своём, за 8 лет ударной работы не менял ничего.

Лично я уже как год отказался от Солидскейпа. И этому очень рад. Вот фото, которые я делаю на смартфон перед отправкой клиентам. Т.к. модели сразу уходят в литейки. Вы тут видите модели с Солидскейпа? Я тоже не вижу.

Цитата

(androin 24.01.2018 20:49:11)Оч много, бла бла и т.п. А реально кто нибудь из ювелиров пользовался всеми этими наномегосупер выплавляемыми восками, для избраных. Хотелось услышать людей с опытом ювелира, литейщика, а в нэте писками мериться каждый гаразд. Очень интересует расход полимера, его поведение в опоке, ваще ктоньт опоку после выжигания раскалывал, так для себя, что бы золото и другие драгметаллы не портить рекламными воздухосотрясаниями?

У меня есть грамм 400)))) "Зеленого Воска" могу отправить БЕСПЛАТНО по экспериментируешь))))

Для чего этот полимер запустили в продажу я честно сказать так и не понял, так как не могу представить кто его купит дважды. Полимер создан не для того чтоб работать, а для того чтоб по.....ся, за деньги. Другого применения я не вижу))).
Очень густой, текучесть очень слабая. по консистенции напоминает мелкий песочек, смоченый какой то слизью. Чтобы заставить его попадать в область печати пришлось наклонить креатор градусов под 25-30. Тонкие модели разваливаються, (полимер твердый, но очень хрупкий), массивные как то растут. НО..... все узоры полимер забивает. Отмыть пытался в ультразвуке и в спирту и в воде. и кисточкой пытался излишки убрать. Так нормально и не получилось. Продувать компрессором нельзя, этот чудо состав мгновенно заветривается, и тогда уже не отдерешь.
Звонил я производителю. Говорю мол, а как с этим работать? может нагреть? Говорят нет греть не в коем случае. Так и должно быть. Нужно бумажкой его подпихивать в зону роста.
В общем до литья я не дошел.

Как итог:
Купив этот полимер, пользователь должен сидеть во время роста моделей рядом со станком и своевременно подпихивать полимер в зону засветки. Потом если удалось что то вырастить, хорошенько попотеть в попытках отмыть, эта задача не из легких. Потом постараться снять с поддержек и не сломать модель, тут тоже не все так просто как многие привыкли думать. И если смогли пройти все эти этапы, то приступить к литью. (Я не прошел))))))
На этом Ваши мучения не закончатся. Полимер очень липкий, но при этом быстро заветривается и расслаивается(на компоненты). После каждой печать нужно сливать обратно. Но сам полностью стекать он не будет. Много полимера останется в ваночке. отмывать ее лучше горячей водой, а потом спиртом. Силикон убивает за одну печать.
В общем при попытках, что то напечать из него большая часть полимера ушла не на модели, а на отмывание ваночки, то есть в унитаз. Где этому полимеру самое место)

Если все еще хочешь испытать. Пиши в ЛС адрес, я отправлю. Чуть меньше пол банки его осталось))))

Учитывая, что моя "мастерская" расположена в обычной двухкомнатной квартире, решил от "вони" при выжиге воска (которую на дух моя семья не переносит) сделать таким образом (правда до конца не доделал... , но работать, я думаю, будет).
Из подручных средств.
Вот моя маленькая муфелька на окне.


Вот её передняя "панель" со смотровым окошком.

А вот "это" осталось "прикрутить" к этому отверстию.



Плюс перепрограммировать систему управления скоростью вентилятора и включения/выкл его при определённой температуре ...
Затраты: кулер из коммутатора + 2 гофрированные канализационные трубки (для раковины) ("садятся" друг на друга как родные) + сделать переходник от муфеля до трубы (думаю спаяю из площадки меди и кольца (аля каст для глухой закрепки ).
Пока.
Олег.

Продам муфельную печь в хорошем состоянии.Эксплуатировалась недолго,но успела хорошо себя зарекомендовать.Надёжна как АК-47)))Равномерный четырёхсторонний обогрев.Печь использовалась в литейной мастерской.Отлично подходит для прокалки опок,хороший доступ кислорода в камеру что способствует выгоранию воска не оставляя золы приводящей к дефектам в литье.Конструкция печи очень проста и надёжна,позволяет легко её обслужить в случаи необходимости.

Печь имеет очень удобный (незамудрёный) программатор на три программы по пять ступеней.


Размеры камеры Ш×В×Г 33×30×51 см

Потребляемая мощность при разогреве 3.3 кВт,при поддержании заданной температуры 1.8 кВт.

Питание 220в

Максимальная температура 900°С


В комплектацию входит :

поддон и решётка из нержавеющей стали ,а так же запасная спираль и запасная термопара.


Цена 50 000р.

отправлю в любой регион ТК за ваш счёт


звоните,пишите. 89627484870

Янис,
Блин это какой же обьем воска через вас проходит???? тут жаба душит 500 грамм воска купить...

Цитата
(trubotchist 14.03.2018 12:15:28)И не слипается воск?

Вообще нет проблем

Цитата
(Romariooo 14.03.2018 12:26:34) Янис, А цена вопроса?

На текущий момент порядка 9 тысяч, когда я брал 2 года назад стоил 6500 руб, толщина пилы где то 0.5 мм так что воску теряется мало.

Цитата
(SlaffPro 14.03.2018)Блин это какой же обьем воска через вас проходит???? тут жаба душит 500 грамм воска купить

Ну все показывать не буду, вот сфоткал сейчас то что под рукой, а тот вон Ремесленник сегодня сказал что не жалею воска

Цитата
(sevzoloto 14.02.2018 11:31:15) Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, сколько примерно будет стоить: 1) сделать программу?, 2) вырезать в воске? Размер 30-30 мм.

Здравствуйте ... Цена примерно 20$ с учетом вырезки модели из воска.. нужно тз

Ювелирный гравировально-фрезерный станок JWX-30 серии JEWELA
JWX-30 – гравировально-фрезерный станок компании Roland нового поколения. JWX-30 представляет собой законченное решение для ювелирного производства и включает в себя весь необходимый перечень программных и аппаратных средств для создания восковых мастер-моделей: программное обеспечение для моделирования ювелирных изделий и создания управляющих программ для станка, поворотную ось, набор оснасток для изготовления сложных моделей колец, набор модельного воска и тестовый инструмент.
Конструкция станка и программное обеспечение оптимизировано для создания сложных объектов, таких как кольца, браслеты, броши, подвески и т. д. JWX-30 позволит вам обрабатывать такие материалы как модельный воск, пластик, дерево, а при работе без поворотной оси драг. металлы и цветные металлы такие как золото, серебро, латунь, магний, алюминий, медь и т.д.
Особенности станка JWX-30:
​ Законченное решение для ювелирного производства
​ Рабочая область: 305 мм х 205 мм
​ Максимальная частота вращения шпинделя 30’000 об/мин
​ Поворотная ось в комплекте
​ Датчик нуля для быстрого определения нулевых точек
​ ПО для моделирования Roland JewelStudio в комплекте
​ ПО для подготовки программ для станка SRP Player в комплекте
​ Защитный кожух для обеспечения безопасности и уменьшения шума
​ USB порт для быстрого подключения
Дополнительное оборудование:
1. ZC-23, комплект цанг (3, 4, 5, 6 мм)
2. RD210010n Z3 торцевая фреза 1х3х4х40 мм
3. RD210015 Z2 торцевая фреза 1,5х3х4х40 мм
4. RD210010 Z2 торцевая фреза 1х3х2,5х40 мм
5. RD210030 Z3 торцевая фреза Z3 3х3х8х50 мм
6. RD260008 Z2 сферическая фреза 0,8х3х1,6х38 мм
7. RD260010n Z2 сферическая фреза 1х3х4х50 мм
8. RD260020 Z3 сферическая фреза Z3 2х3х6х50 мм
9. RD260030 Z2 сферическая фреза 3х3х8х50 мм
10.RD3020015 Z3 Гравер пирамидка. Угол заточки 15. 0,1х3х38 мм
11.Конический гравер. Угол заточки 15 d=0,1 мм
12.Конический гравер. Угол заточки 15 d=0,2 мм
13.Радиусный гравер. Угол заточки 36 R=0,05 мм
14.Радиусный гравер. Угол заточки 36 R=0,1 мм
15.Радиусный гравер. Угол заточки 36 R=0,2 мм
На фото гравер и простейшее изделие, выполненное для демонстрации. Более сложные изделия и видео работы прибора легко найти в интернете.
Цена собственно гравера с программным обеспечением 710 тыс. руб. (это примерно на 100-150 тыс. меньше предлагаемых фирмами дистрибьюторами). К нему есть отдельно комплект цанг и фрез на 20 тыс руб. Аппарат абсолютно новый, на нем выполнена для проверки работоспособности лишь одна модель. Доп фото предоставлю.

Оборудование находится в Махачкале.

Здравствуйте.
Предлагаю участникам и гостям форума высококачественную печать моделей любой сложности на высокоточном оборудовании. Идеальная, гладкая поверхность на выходе с машины без дополнительной обработки. Возможность окраски и грунтовки модели. Материал печати RCP30 цвета "топленого молока". Стоимость печати 600 руб за грамм готовой модели. Сроки печати от 1-го дня. Возможна тестовая печать для новых клиентов. Никаких кубических пространственных измерений. Только то, что Вы можете проверить на любых весах. 89260806325. Игорь.
Возможна помощь в ремонте или настройке принтера Aureus EnvisionTec
МОДЕЛИРОВАНИЕ:
- минимальная стоимость создание файла - от 800 руб.;
ВЫРАЩИВАНИЕ:
- полимер Aureus(/под резинку) – до 600 руб. за 1 грамм полимерной восковки;
- воск 3d Systems PROJET (под отливку) – 1000 руб./ см3;
- фрезеровка на Revo (под отливку) – от 500 руб./час;
ОТЛИВКА:
- золото – из воска 45 руб. за грамм изделия;
- серебро - из воска 25 руб. за грамм изделия;
- бронза – из воска 25руб. за грамм изделия вместе с бронзой;
РЕЗИНОВЫЕ ПРЕСС-ФОРМЫ:
- горячая резина – от 500 руб. за резинку;
- низкотемпературная безусадочная резина – от 600 руб. за резинку;
- двухкомпонентная полимерная резина – от 900 руб. за резинку;
Сроки изготовления от 1-го дня в зависимости от загруженности литейного производства;

Муфельная печь отправляется в г. Рязань
Воронка для слива воска заказывается отдельно !!!
_____________________________________________
Муфельная печь
Мощность 4.5 кВт
Электропитание - 380 В
Габариты камеры: высота 450 мм, ширина 450 мм, глубина 460 мм
с возможностью вытапливание воска ( отдельная опция ) надо заказывать воронку
Контроллер любой на ваше пожелание
Отправка ТК в любой регион
Комплектация:
- печь с программатором;
- руководство по эксплуатации печи;
- руководство по работе с контроллером.

Решил даже наверно больше для себя создать темку, как и что начиналось.
Чтобы потом почитать историю свою. Вчера впервые замешал форммассу (купил Керр 2000 пару килограмм), нашел простенькую восковку кольца, из тех что любезно прислал мне "Ремесленник", отдельно в трубочках из под сока сделал литники, вернее один.
Из баллончика от "Пены для бриться" сделал одноразовую форму, дно баллончика послужило мне еще и углублением для заливки металла.
Сегодня надеюсь продолжу, следует вытопка воска и прокалка в муфельной печи.
Далее планирую взять пока литьевую латунь (краны шаровые латунные). и буду плавить и постараюсь отлить заготовку.
Отливку буду скорее всего производить "картошкой" или глиной.
Надеюсь скоро мне придет вакуумный компрессор (Жду от Дяди Федора), пристрою к нему мотор и буду делать (резать-варить) стакан под вакуум.

NS CNC начинает сотрудничество и партнерство с BobCAD-CAM Corporate https://bobcad.com/ Почему везде на их лого изображена кошка? Название BobCAD - это измененное слово Bobcat, в переводе с английского, рысь. C нового года мы будем предлагать покупателям наших Mira-X7 пятиосевую полную версию BobCAD-CAM. Это профессиональная САМ программа для подготовки кодов фрезеровки различных материалов с автосменой фрез. Программа будет адаптирована под наш станок. Mira-6 так и будет выпускаться дальше вместе с JewelryCAM для ювелиров и для фрезеровки воска и мягких материалов.

По просьбе наших клиентов, мы приняли решение об изменении алгоритма формирования цены на наши услуги. Как было ранее замечено коллегами, определять стоимость работы, опираясь на количество времени работы станка, не совсем правильно.
Такая цена не прозрачна. Она может сильно варьироваться в зависимости от выбранной стратегии обработки воска, скорости фрезы и т. д.
Теперь мы приравниваем стоимость наших услуг к стоимости выращивания восковок Solidscape.
Такая цена более понятна нашим клиентам и ее легко можно определить самостоятельно при помощи программы ModelWorks.

Цитата

(ZBit 15.11.2018) По просьбе наших клиентов, мы приняли решение об изменении алгоритма формирования цены на наши услуги. Как было ранее замечено коллегами, определять стоимость работы, опираясь на количество времени работы станка, не совсем правильно. Такая цена не прозрачна. Она может сильно варьироваться в зависимости от выбранной стратегии обработки воска, скорости фрезы и т. д. Теперь мы приравниваем стоимость наших услуг к стоимости выращивания восковок Solidscape. Такая цена более понятна нашим клиентам и ее легко можно определить самостоятельно при помощи программы ModelWorks.

Класс!

Вы в моделворкс будете считать одну модель на столе? Или вообще это как!?
Раньше вы пилили 3 часа за 1200₽, а теперь в среднем 10 часов на одну модель за 2500₽? Прозрачность, уровень — made in Moscow )))

Dagmen,
Я убеждён, что дело именно в вас — мастерах идущих на любые уступки, даже если они идут вразрез с вашими интересами. Именно вы каждый раз прогибаясь, даёте клиенту полное право думать, что он определяет цену вашему труду. И дело вовсе не в возросшем количестве предложений и его соотношении со спросом — это лишь оправдание для самого себя.
Я не беру заказ, когда меня спрашивают — «сколько за грамм» ибо я не знаю, мне лень просто считать. Но я знаю во сколько я оцениваю свой трудовой день.

Не так давно очень «жирный дядя» сказал, что хочет свои золотые часы с бриллиантами переделать в перстень и в конце моей демонстрации возможных вариантов на тему, задал мне этот дЭбильный вопрос. На что получил честный встречный вопрос — за грамм чего? Моей работы или Вашего золота?)) Короче ушёл он не солоно хлебавши. И что вы думаете у него предложений масса, что он отвалил? Ну пусть идёт сделает себе тату «пегасика» на лопатке =)

В Москве шквал предложений по пятиосевой обработке воска? Конечно же нет! Автора темы прессуют не резко поднаторевшие фрезеровщики, его прессуют полимерные агрономы. А он вместо того, чтобы обозначить свои преимущества и выделиться на их фоне, заняв свою нишу и сохранив цену, пытается с ними бодаться. Ну Дон Кихот прям)))

Приравняем теперь цену за литьё, монтировку, закрепку к цене за укладку ламината, потому что мой клиент кладёт ламинат и ему понятнее, когда он один квадратный метр ламината положил.

Цитата
(Ancle Fedor 22.11.2018 15:31:19)© Плюс резины жидкой - можно снять форму с воска. Плюсы "твёрдой" резины - пока не вижу

Жидкой резине не нужен вулканизатор, но нужен вакуумный насос с камерой для избавления от пызурей.
Твердой резиновой резине не нужно вакуумирование, а нужен вулканизатор с давлением для тех же пузырей.
Чем больше резинка, тем большие килограммы (которые на сантиметр квадратный) должен удерживать этот вулканизатор в процессе вулканизации.
То есть резинка из жидкой резины может быть любого размера, а из твердой - чтобы вулканизатор не поломался.

Нужно припаять тонкую пластину воска (1мм) 10 на 10 мм с прорезанным в ней узором или монограммой к гладкой поверхности воска. Как это можно сделать, чтобы между двумя поверхностями не было зазоров? Думаю, что это можно сделать другим специальным легкоплавким воском но как, чтобы он не выступил за края?

Dmitry

RP-design




Думаю проблемы резать все из воска не было. Скорей всего не было времени.
Основание кольца на самом деле делали для перестраховки в модельном воске учитывая сжатые сроки на изготовление. И рисковать с повторным литьем не хотелось. В касте уверенность была на 100%, а в полимере при литье 585 с использованием розовой лигатуры со специфическим температурным режимом особой уверенности не было.

Скажем так, Александр частично прав. Тяжелые, крупные изделия, весом более 15-ти грамм могут в золоте пролиться не очень идеально в местах обсыпки камней и мелких элементов. Тем более, повторюсь, лигатура со своими вводными по литью.
С серебром как правило никаких проблем в литье нет, хоть в мелких, хоть в крупных изделиях, с золотом я уже объяснил.
И кстати, кольцо на днях уже будет готово. Дело в том, что времени на все про все - 1.5 недели,а изделие достаточно трудоёмкое и дорогое. Все вставки натура - драги.
Поэтому как сказал Александр - ставить эксперименты к НГ не особо хочется)
У ювелиров это как правило тяжелые рабочие будни...