Я озвучил на вебинаре, а теперь дублирую предложение для Casiopea и Shirika о записи общих видео по теме 3д-моделирования, практики работы, работы с 3д-печатью и фрезеровкой. Назовём их "Беседы о 3D".

Очень хорошо, что Shirik начал выкладывать уроки по 3д в Rhino. Дело сдвинулось с мёртвой точки. Несколько сообщений выше он писал, что готов сравнивать различные 3д-пакеты. Я предлагаю ему это сделать в виде дружеской беседы в онлайне.

Назовём видео "Беседы о 3D". Ни в коем случае я не предлегаю провести какое-то соревнование. Суть просто общение, телемост Восток-Запад. 3д-специалисты расскажут как работают, что применяют в работе, как построена их работе. Это позволит будущим специалистам правильнее организовать свою работу. Как решают те или иные проблемы, возникающие в процессе работы.


Поэтому, прошу уделить всего 1 час в неделю ( 10 записей по часу). Жду вашего ответа и надеюсь на сотрудничество.

Если кто-то ещё хочет участвовать, пишите. Чем больше людей, тем лучше.

Цитата
Но если вы так хотите то я обязательно буду сравнивать пакеты и даже можем по соревноваться на скорость !

сравнивать 3д пакеты зачем? разве кто-то хочет сравнивать 3д пакеты? )))))
на скорость тем более
вы/мы - кто это? мы все хотим получить пользу от полученных знаний.

не забывай продолжать начатое!

Ненужно сравнивать, и тем более превращать в соревнование,это закончится путаницей для новых 3дешников и срачем среди старых)) в любом пакете есть и плюсы и минусы. Интиресны сами методики построения, так сказать "лайвхаки" и просто наработаный опыт.

эмммм.... добрался до видео Романа...
ну понятно, что сделано на скору руку, сделано без плана, и лучше было бы постепенное объяснение как у РП, по тому же плану уроков, но более глубоко именно по Рино, и были бы понятны различия в программах.
Взять допустим инструмент выделения, его работа очень интересна в Рино: если выделять мышкой слева направо, то выделяются объекты только те, которые попали в окошечко целиком, а если справа налево, то выделяются все кого зацепило хоть как то - это важное отличие от других программ. И это важно для новичков.
Вот например Бобёр (http://bobr.biz/) по урокам которого я начинал своё 3д, об этом очень чётко и понятно объяснял, и не торопился показать всё, что есть.
Ну у Романа этот урок я так понял первый, именно как урок, и он возможно его перезапишет.
Получилось долго, нудно и обобщённо, с опять же упоминанием людей, которые зачем то работают в Майя и 3дМаксе. Пришлось перелистывать много, хотя Роман знает и умеет в Рино весьма много, может даже знает всё.

Когда я увидел интерфейс Матрицы, я плакал, вспоминая слова местных гуру, о том как перенасыщены лишними панелями "моушен пакеты", которые созданы как будто для анимации и вообще не для ювелирки.
Так выглядит Матрикс


Вот так выглядит пока на процессе обучения Maya


А вот так выглядит моё рабочее окно, в котором я в основном работаю в 3дМаксе


К слову, Рино вообще не для ювелирки создана, а то что ей пользуется какое то количество ювелиров, Рине на это начхать, судя по тому, что в самой Рине долгие годы инструменты для конкретно ювелиров никак не создаются. Матрикс - это дополнение к Рино, созданное для ювелиров, типа Романа, у которого мощный комп, потому что 3д - это его жизнь, и у него не вылетает этот Матрикс при множественных булиевых операций, которые многие делают в стороннем приложении Magics в конце моделирования, чтоб можно было всегда вернуться к файлу заготовки и внести какие то изменения, или кучу изменений.
Но если Роман моделирует для каких-то Раймсов, которые фрезеруют на 5ти осниках, в индексном режиме (по нескольким сторонам, не единой стратегией) большинство моделей, сохранённых в формате Рино, то 95% пользователей фрезеров, качают бесплатные модели, не говоря уже о печатниках, в формате STL, OBJ, в которых вы ничего не сможете изменить.

Я плохо представляю местных гуру, которые создали кольцо сложной формы, выбулили 30 камней из него, сохранили, и клиент им вдруг говорит что теперь надо не 30 камней, а 50, но другого размера, и тут они свои буления как то быстро изменили, добавили эти камни. Я не знаю таких быстрых решений, наверное потому что у меня мало знаний.
Если модель сохранена не в окончательном виде, то там можно подвигать и камни и форму кольца перед окончательном сохранении в Magics, это гораздо проще (если в другом варианте вообще это хоть как то можно сделать после булиевых операций).

Так что, вот эти все споры и убеждения, что 3дМакс (например) - это программа для мультиков, а Рино это самый оптимал, это всё оттого, что лично вы не умеете там работать, и лично у вас есть какие то лишние панели, мешающие работе, лично у вас там что-то не получается из-за поверхностного знания программ, из-за неправильного подхода к одним и тем же процессам.
Зайдите на форумы фрезеровщиков, на которых не 10-20 пользователей, с парой-тройкой слишком умных, а там где куча людей, которые каждый день фрезеруют, печатают, качают модели, моделируют.
Вас на этих форумах нет. Потому что как только вы начнёте там выёживаться, вас там забанят, как только вы начнёте говорить, что 3дМакс для мультиков - над вами там посмеются, как минимум. Моделей в Рино там никто не просит, все модели в STL, или OBJ.

Учитесь у тех, у кого получается, сравнивайте процессы работы инструментов на примере, а не на словах, что всё плохо.

Аминь.

P.S. а да.... по поводу "хотите усложнять себе жизнь - усложняйте", на примере редактирования болванки какой то печатки в Матрице, я уже рыдал, у меня ручьи из глаз ))))
Столько точек редактирования формы - это не усложнение, это мазохизм. Там должно быть раза в 4 меньше, как минимум, и будет гораздо глаже и удобнее.

Цитата
(Dmitri 21.01.2019 01:12:40)одновременно производят уже 300 моделей

Вся квартира небось завалена

Цитата
(шнэк 21.01.2019 09:54:28)Мне 82

Цитата
(Alexjewel 21.01.2019 10:05:11)Мне 84

Цитата
(Dagmen 21.01.2019 10:07:07)Мне может быть 93

Ну что ж дедули да будет так!

Поговаривают, что главная причина старения — это снижение умственной деятельности, но постольку поскольку вы как минимум умеете пользоваться интернетом, то думаю, что если нас в России не переведут в автономный режим его работы, то "пищи" для ума тут всегда будет достаточно. Один JP чего стоит со своей темой 3ДСНУЛЯ

Вощ держимся!

Цитата
(Максим Ярославский 21.01.2019) А вот так выглядит моё рабочее окно, в котором я в основном работаю в 3дМаксе

В Матрице тоже можно минимизировать все, окно со слоями справа у Романа излишне, вполне хватает 32 слоев от Матрицы, они у него слева, да и все остальное тоже при желании можно убрать. Достаточно командной строки, и меню от рино. Но это важно при работе на 15 дюймовом ноуте, монитор 27 дюймов позволяет комфортно работать со стандартными окнами.



Для сложных работ в матрице предусмотрены проэкты, это окно слева, у Ромки оно прикрыто, сохраняя в нем работу поэтапно, можно вернуться к любой из сохраненок и подкорректировать модель, в том числе и перераспределить камни.
Не буду хаять другие программы, так как все они неуниверсальны, у каждой есть плюсы и минусы. А посему, давайте рассмотрим все возможные варианты, что бы в последствии выбирать самый удобный инструмент для выполнения своих задач.

Янис,
А кто этот Валера был? Не 3дшник?

Цитата
(Максим Ярославский 21.01.2019) Янис, А кто этот Валера был? Не 3дшник?

вот представляешь? нет!
https://vk.com/id14967007

Цитата
(RP-design 21.01.2019 19:31:56)По закону форума Трубочист прав.В немецкой культуре есть понятие " der Ordnung = порядок".Давайте уважать порядок

Ну мы не немцы и не чехи,их порядки это их порядки,правила форума тоже знаем, но не надо за каждый чих цепляться, вот к примеру Коробков или Дагмен периодически в темах вспоминают меня ну и стоит мне ответить так тут же угрозы забанить, но ведь они несмотря на оооочень доброе отношение ко мне я уверен что никто из них не нажимали кнопку пожаловаться модератору, спрашивается ну и зачем делать из наших диалогов что то из ряда вон выходящее???

А ты Александр тоже постоянно троллил форумчан, вон и Романа в 500 раз начал цеплять и вспоминать про украденный ключ к Матриксу, про Эмираты, Москву и Донбасс, и прочую ерунду, ну и конечно зацепил парня, я к примеру с Романом не знаком, что бы ты не подумал почему это я его защищаю. А защищаю потому как полагаю что он классный спец в 3Д, и у него тоже есть право на свое мнение. А то тут толпой насели дескать мешаешь и Т.П. но что странно стоило только ему выложить урок по Ринке, те же люди начали писать вот теперь дескать ты уже молодец, то бишь халява рулит очень хорошо, вон даже мой друг Дагмен написал, что дескать если я начну вебинары с уроками, то даже он несмотря на симпатию ко мне тоже будет смотреть и учится. Во как

Цитата
(Янис 21.01.2019)А ты Александр тоже постоянно троллил форумчан, вон и Романа в 500 раз начал цеплять и вспоминать про украденный ключ к Матриксу, про Эмираты, Москву и Донбасс, и прочую ерунду, ну и конечно зацепил парня, я к примеру с Романом не знаком, что бы ты не подумал почему это я его защищаю.

Янис, как бы тебе сказать помягче. 3д-шников на самом деле не так много. И у нас часто бывают и смежные клиенты и общие проекты, или клиенты, которые ранее работали с другими дизайнерами и т.д. Благодаря этому, если немного разговорить клиента, можно очень много интересных вещей узнать.


Например о практиках и стиле работы Ширика или объёмах загрузки Casiopea.
Но как ты видишь, эту информацию я никогда не рассказывал.

А только повторял факты, которые на форуме уже были написаны другими людьми.

Тем не менее, прошу тебя, не идеализируй Ширика. Если бы ты был более знаком с элементами его деятельности, первый бы просил забанить его.

И, кстати, как специалист именно по 3д-моделированию ювелирки он так себе. Моделирует не очень и вообще не знаком с техническими закладками под конкретные технологии прототипирования. А без этого, все 3D это только одни красивые рендеры, без реального применения. К слову сказать, и эта информация была почерпнута с канала Ширика, с его стиля моделирования. С интересом посмотрел его уроки (хоть и нудные они), изучил уровень знаний и профессионализма.

Цитата
(RP-design 21.01.2019)Тем не менее, прошу тебя, не идеализируй Ширика. Если бы ты был более знаком с элементами его деятельности, первый бы просил забанить его.

Я никого не идеализирую, и если ты о нем знаешь что то невероятное то почему ты с ним общаешься??? и даже просил подключится форумчан чтобы разбанили его, а теперь через несколько постов ты пишешь что дескать так ему и надо, и я якобы первый бы просил его забанить.

Давай начну с последнего я не такой лицемер как ты чтобы на ходу менять свои убеждения, во вторых даже если мне человек досаждает я не буду просить что бы его забанили, в третьих если я знаю достоверно что некий человек гавно, то я с ним вообще не буду общаться. Насчет того что Роман мало понимает в 3Д по твоему мнению так это спорный вопрос, вон Коробков тоже через пост утверждает что я так себе модельер и все что я показывал он сделает легко, но единственно упомянул про меня дескать знаю хорошо ЧПУ станки и на том спасибо . Но давеча его знакомый, очень хороший человек по мнению Александра сделал ему заказ, и причем этому человеку со слов Александра трудно отказать. Так вот наш умелый знаток 3Д Александр не смог сделать простую монограмму Екатерины2, бегал по ресурсам а никто не берется, а Янис написал что сделает качественно и безвозмездно эту модель, при условии что Александр признается что он не шарит в в 3Д на что Александр ответил отказом. Так что вопрос кто и что умеет делать весьма неоднозначен.


PS/ Тот заказчик Александра который хороший человек и которому нельзя было отказать, в результате пролетел на заказ.
Так что зря начал учить с колец, надо учить как делать красивые монограммы и виньетки, глядишь в следующий раз еще один очень хороший человек не пролетит на заказ который взялся делать твой ученик.

Короче вспомнил , что у корейских маркеров но не 3Д. то там все как надо без рисок. А вы уже новую модель взяли без возможности корректировки самому?

Продам установку быстрого прототипирования EnvisionTech Perfactory, 250 т.р. В комплект - 2 новые лампы, 2 банки полимера, 1 запасная ванна, камера полимеризации. Машина без чипа, билдстайл не требуется, можно использовать любой полимер. Продаю за ненадобностью, стоит без дела.

Басма,
Да,новый, 20ти ваттник, и максиграфм тоже какой то новый, 3.05 вроде версия, фирма купилаа грубо говоря пол года назад. А я вобще 3дшник, моделю и фрезерую на 5ти осевике. И если там в чпу еще хоть что то понимаю, то логика этого зверья вообще не понятна... На счет полос - даааа... есть такая беда, кое как спасает заливка по 50 - 60 линий , но вообще я разочарован.Поворотка дрибезжит при маркеровке, незнаю что там за редуктор, но это дребезжание играет не последнюю роль в полсатости. Разочаровывает что прихдится постоянно изобретать велосипед, особенно с прицеливанием) Я вообще не понимаю как этим прицелом можно нормально с первого раза попасть , к примеру, в обручалку шириной 3 мм, когда хотят высоту текста 2,5 ... А ширина красной линии чуть ли не милиметр, так еще и прыгает.. так еще реальныйрцентр поля похоронен в толщетэтой самой линии непонятно где, Незнаю кто как, а мы с напарником беем черный маркер...ставим 10% мощьности...раза с 3го в общем попадаем. Единственный плюс - саппорт всегда на связи и отвечают быстро...

Янис,
вроде взрослый человек, а такие глупости лепите.
интересно знать вы что начинали моделирование с разу с таких работ.?
многие о 3д только в своих мечтах думаю с чего же им начинать как не с простых колечек.

Цитата
(Янис 22.01.2019 10:19:13) а у вас всех получается с трудом только копировать действия РП, а ведь в руках уже есть инструмент и им можно не только круглые колечки лепить

Так второе занятие только. Народ инструменты осваивает. А кто-то может и фантазирует что, но не выкладывает, чтоб небожители не забросали какашками и не отбили охоту, растоптав веру в себя.

Цитата
(Янис 22.01.2019 10:19:13)это все равно чтобы учитель сказал ученику режь только прямые, а ежели ты попытаешься штихелем сделать какой то завиток то все учение насмарку.

Не, это как "ты сначала прямые нормально выводить научись, руку чувствовать, контролировать рез, а потом и к завиткам перейдем". А то чел на завитках пару раз всадит себе штихель в ладонь и подумает "не, не дано мне это" и уйдет в 3д-шники.

Цитата
(Янис 22.01.2019 10:19:13)Я же писал тебе думай прежде чем написать какой нибудь опус

Спасибо, ваше мнение очень ценно для нас!

Sd768,
У меня так всегда, когда заказывал у 3дешников.Но тут оказалось,что я сам виноват, потому что
а) сам нефига не соображаю в 3Д
б) неправильно даю техзадание,....то что ты обозначил я должен расчертить по всем правилам черчения с эпюрами,разрезами и перспективами, вот тогда видимо( и то не факт как выясняется) получу близко к желаемому

RP-design


Отлично замоделил. Все гуд!
Кому каст не понравился - то фигня!


Александр даже не подумал что там плоский кабашон, изделия такого формата в Чехии и Германии производят только для эмигрантов, а у него другая клиентура!

Выступающие края каста у Александра из-за того что он кабошон не распознал.


На шинке не размер указан, а маркировка 925 - это Турецкое серебро по 1.2$/грамм.
Кабашон стоит на клею, поэтому никаких выступающих бортов для обжимки нет.

Суть в том что изменить посадку камня или сам каст для опытного 3Д-шника 10-15 минут максимум.
А замоделить орнамент с понижением высот и переплетением рисунка и дальнейшем контурным поднутрением - вот это уже задача сложней.


За 1.5-2 часа не всякий 3Д-шник справиться с такой задачей. А Александр справляется - и это говорит о том, что если опытный специалист готов делиться знаниями безвозмездно - нужно учиться и перенимать навыки!

Сергей Вальтман


Вы знаете, здесь еще другой подвох...

Любой ювелир, художник, 3Д дизайнер с опытом - это творческая личность и каждый по своему смотрит на многие вещи. Знаете, как поговорка - "Я художник, я так вижу" - поэтому здесь можно бесконечно спорить и высказывать свои точки зрения. Тем более на форуме очень много специалистов как в ювелирном-ручном ремесле так и в 3Д моделировании ювелирки.

На мой взгляд работа Александра чисто с технической стороны и со стороны визуального восприятия модели - смотрится правильно и гармонично. Остальные мелкие нюансы не учтенные в модели на скорую руку - не имеют значения. Тем более что при моделировании под клиента - все подобные моменты обсуждаются.
В том числе и каст и закрепка вставки.

Цитата
(Dagmen 22.01.2019)А то чел на завитках пару раз всадит себе штихель в ладонь и подумает "не, не дано мне это" и уйдет в 3д-шники

Что то совсем складывается то есть сперва некто несколько раз жестко штихелем себе в ладонь засадил и подумал при этом пойду ка выучу Ринку, потратил время на учебу, но потом понял что ничего не получается, и вернулся к штихелю и опять этот инструмент которым учат прямые линии резать так и норовить врезаться в пальцы а это больно наверно??? И тут на горизонте гуру с Майкой и говорит бросьте ваши травмоопасные инструменты я научу делать за 10 минут практически любое кольцо,причем несколькими волшебными инструментами. И вот штихеля опять на дальную полку заброшены и с удвоенным энтузиазмом на путь светлого учения вступили.Но беда в том что учитель говорит ступайте дети мои след в след за мной, кто сделает шаг влево или вправо тот пропадет, потому как с одной стороны поджидает коварная Ринка, а с другой стороны Блендер.