(Bezzz 07.01.2013 17:42:07) После всех промывок все равно получился осадок 2-х типов с низу песочный, а с верху хлопкообразный. Сплавил чайную ложку это хлопкообрасного с бурой - в тигле ни чего не оказалось (может концетрация в нем маленькая) . Потом просто весь осадок замешал с бурой и сплавил и получил грамм 5 (было в стакане на дне слой песочного осадка а до 1/3 хлопкообразный).
Теперь надо всю жидкость упарить и проверить в остатках не осталось ли чего .
А подскажете из высохшей хим полировки на основе тиомочевины и электролита как вытащить металл?
Для всех случаев, когда не знаешь как вытащить золото, проще всего в раствор добавлять металлическую медь, раскатанную как можно тоньше. Раствор надо подкислить (добавить кислоты) серной кислотой, в крайнем случае соляной, но НЕ азотной. Можно нагреть, если реакция не очень быстрая. так можно вытаскивать золото и из аффинажа. Метод называется "цементация" и даёт наиболее полное извлечение золота. Но надо понимать суть процесса. Глубоко копать не буду, просто медь из золотосодержащих растворов будет вытеснять золото, серебро, платину и палладий, а сама при этом переходить в раствор. Если в растворе будет азотка, то сперва медь будет реагировать с ней, а потом уже вытеснять (осаждать на себе) золото. Медь надо добавлять до тех пор, пока она не перестанет растворяться (избыток меди). Если раствор покипел полчасика-час и медь остаётся, раствор смело можно слить. Осадок хорошо промыть водой насколько раз. Залить его азоткой, которая растворит всё кроме золота и платины (если она там есть). Потом опять промыть водой, сушить и плавить.
Что касается химполировки, залей порошок водой и добавь процентов 10 серной кислоты. Нагрей до кипения, и осаждай медью, как я писал раньше. Если после растворения порошка будет жёлтый осадок, не страшно. Делай как я сказал, только после кипячения и промывки водой, надо будет прокипятить осадок в растворе щёлочи (едкий натр, едкое кали, каустик, гидроксид натрия или калия). Раствор станет коричневым до чёрного и плохо пахнуть. Дашь ему отстояться и сольёшь. Промоешь хорошо водой пару-тройку раз, потом азоткой, опять промывка и плавь.
Изменено:
- 08.01.2013
Offline
Сообщений: 1889 Регистрация: 16.12.2010 Откуда: СССР
Найдите 209 флюс.
Серебро паяет на ура, золото тоже, но оставляет пятно что создаёт лишнюю работу.
Он живёт на сайтах и у тех кто ремонтирует холодильники.
Удачи.
Offline
Сообщений: 2186 Регистрация: 04.11.2012 Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ
Вовик, Может быть что не в центральной России кому-то вполне подойдет. Лично сам задался сразу вопросом - куда енто пришлепать и ответил себе сам;- Можно любимой бабушке на юбилей или маленькой девочке на шапочку.
За труд изготовителя можно сказать:- Молодец, думает в рельефном объеме , не только в прямо и наклон. Ну и молодец что мыслит и утешает свою душу, наверно пробует себя в этой технологии - а почему и нет ?
О цене, у меня на прилавке лежит 2-комплекта серебром с бирюзой(прессованной) и малахитом, в рукопашке, в три слоя набор рельефа - качество идеально. Так вот как помню, кажись уже 3 или 4 года уже даже никто не попросил посмотреть в руки чтоб поближе. Упарился натирать - уже бирки все засалены и всем поф... что филигрань в ручную = ВОТ ВАМ ВОВИК ЦЕНА, МОДА, СПРОС!!!
Offline
Сообщений: 28 Регистрация: 19.09.2008 Откуда: Москва
Ксетра..., Не знаю получили ли Вы ответы на все Ваши вопросы, а может и кому другому будет интересно. Знаю девушку которая проводит мастер-классы по работе с серебрянной глиной. Контакты не выкладываю т.к. не в курсе разрешено это правилами форума или нет... На мастер-классе была, впечатление - не всё так просто как может показаться Сомневаюсь, что люди владеющие классической технологией ювелирки перейдут на глину... Особенным варворством показалась, когда она у тебя по неопытности по рукам размазывается)) Лучше пробовать на медной и бронзовой глине, а потом переходить на серебро.
Offline
Сообщений: 12 Регистрация: 30.01.2013
Цитата
(Romariooo 30.01.2013 23:31:49) Это типа как пайка-сколько стоит?-200 р.- а че так дорого?.-мне три года наза за 100 паяли!... тем более из меди!
Вот совсем не поняла о чем это Вы. Люди-и, профессионалы, ну скажите, как на ваш взгляд врет мастер или нет? Действительно это серебро с золотом и настоящие камни или точно подделка? Я ее спрашивала, клянется божиться, что сама делает, даже фото выложила с тех процессом. Ну подскажите, вы-то точно подделку можете увидеть, стоит покупать? Я учусь в Питере поэтому придется покупать не глядя, только по фото.
Offline
Сообщений: 2408 Регистрация: 26.06.2010 Откуда: Украина, днепропетровская обл.
в поисках информации про обмазку спираль муфеля наткнулся на следующую информацию....
Попробую описать свой метод изготовления тигельков. Он украден у керамистов и давным давно был описан в журнале "Юный техник" под названием "шликерное литьё".
Для начала подбираем модель или делаем сами (я выточил из дерева на токарном станке стаканчик высотой ок.70мм и диаметром ок.40, слегка сужающийся к донышку). Внутри выбирать ничего не надо - нас интересует только наружная поверхность.
Затем закрепляем на плинте донышком вверх, смазываем вазелином, из картона делаем вокруг ограждение, чтобы вокруг модели оставалось ок. 20мм со всех сторон и заливаем гипсовым раствором.
Сушим форму.
Далее готовим то, что керамисты и называют "шликер". Шамотную глину разводим водой до жидкотекучего состояния, пропускаем её через сито (у меня в глине много каких-то камешков) и наливаем внутрь нашей формы. Сухой гипс очень любит воду и начинает активно тянуть её из шликера, заодно присасывая частички глины к стенкам. Уровень шликера падает на глазах, а на форме появляется влажное пятно. Здесь главное долго не передержать и слить остатки шликера, иначе дно получится толстое и при сушке из-за неравномерной толщины может треснуть.
Оставляем сушиться. За счёт усадки глины она сама отойдёт от формы. Досушиваю пару суток при комнатной температуре. Обжиг специально никогда не делал, перед плавкой насыпал внутрь буры и разогревал вместе с печью.
Плавил серебро, бронзу. На сколько хватает ответить затрудняюсь, т. к. занимаюсь этим не так часто.
Могу сказать, что маленькая плавильная чашечка (использую для плавки небольших порций с помощью бенз. горелки) уже года 3 живёт. Трещины есть, так она за счёт буры держится (или по привычке.
имею под рукой глину шамотную и шамотную крошку я попробовал написаное выше повторить, и оно таки работает, только для получения фрмы в гипсе брал готовый тигель, вставлял его в целофановый пакет и погружал в гипс размешаный в чашке для форммассы, года гипс застывал вытягивал тигель за пакет, и потов неровности отпакета убирал скальпелем, углубляя форму, потом налил туда смеси глина+крошка погонял по стенкам, и слил, получилось грубо из-за крошки, и потом на сухую развел чистую глину и обмазал, когда глина высохла на ней появись трещины, а на первой фоме небыло, прокалил пустой тигель в домике, и забурил его, получилось довольно неплохо....
делал 3 или 4 плавки серебра, не распадается, хрустит при остывании, края не крошатся......
к чему я все это пишу если цена тигля около 1 у.е. то что можно сделать какуюто ексклюзивную форму которую нужно а взять негде.....
ну и мне раньше говорили что когда небыло магазинов для ювелиров, то тигли делали из асбеста, обкладывали ним проволочный каркас, а оказывается все намного проще можно было сделать....
Offline
Сообщений: 726 Регистрация: 06.01.2012
Я тоже Сразу после НГ прочитал эту тему и подсел на сварку, купил ПАК04 в Сапфире. Результат работы газовой горелкой пользуюсь теперь в 10 раз меньше, весь ремонт ПАКом. СЕРЕБРО ВАРИТ!!! Цепи,серьги,шинки колец без проблем. Бывает правда попадается что то (серебро) ну вобще не варится тогда варю это серебро проволокой белого. Шинки варю все белым. Уменьшить кольцо 1000 р.!!! А смысл ставить пайку по 200 р когда клиент уже всех обошол мастеров и к тебе как с последней надеждой))) Да кстати в визитке написал что ремонт произвожу ЛАЗЕРНОЙ СВАРКОЙ. Так сказать маркетинговый ход. Лазерные технологии что то космическое и клиенту ухо ласкает))) когда с деньгами растается, всетаки его цацку делали с применением ЛАЗЕРА))) Да и скажу что не все лазеры справляются с сребром ну а ценник сами знаете от 640 т.р. против пака 157 тр. Серебро,очки,бижу, варит ПАК.
Offline
Сообщений: 726 Регистрация: 06.01.2012
Я тоже Сразу после НГ прочитал эту тему и подсел на сварку, купил ПАК04 в Сапфире. Результат работы газовой горелкой пользуюсь теперь в 10 раз меньше, весь ремонт ПАКом. СЕРЕБРО ВАРИТ!!! Цепи,серьги,шинки колец без проблем. Бывает правда попадается что то (серебро) ну вобще не варится тогда варю это серебро проволокой белого. Шинки варю все белым. Уменьшить кольцо 1000 р.!!! А смысл ставить пайку по 200 р когда клиент уже всех обошол мастеров и к тебе как с последней надеждой))) Да кстати в визитке написал что ремонт произвожу ЛАЗЕРНОЙ СВАРКОЙ. Так сказать маркетинговый ход. Лазерные технологии что то космическое и клиенту ухо ласкает))) когда с деньгами растается, всетаки его цацку делали с применением ЛАЗЕРА))) Да и скажу что не все лазеры справляются с сребром ну а ценник сами знаете от 640 т.р. против пака 157 тр. Серебро,очки,бижу, варит ПАК.
Offline
Сообщений: 1434 Регистрация: 04.01.2013
Цитата
(ps_var 20.02.2013) Я тоже Сразу после НГ прочитал эту тему и подсел на сварку, купил ПАК04 в Сапфире. Результат работы газовой горелкой пользуюсь теперь в 10 раз меньше, весь ремонт ПАКом. СЕРЕБРО ВАРИТ!!! Цепи,серьги,шинки колец без проблем. Бывает правда попадается что то (серебро) ну вобще не варится тогда варю это серебро проволокой белого. Шинки варю все белым. Уменьшить кольцо 1000 р.!!! А смысл ставить пайку по 200 р когда клиент уже всех обошол мастеров и к тебе как с последней надеждой))) Да кстати в визитке написал что ремонт произвожу ЛАЗЕРНОЙ СВАРКОЙ. Так сказать маркетинговый ход. Лазерные технологии что то космическое и клиенту ухо ласкает))) когда с деньгами растается, всетаки его цацку делали с применением ЛАЗЕРА))) Да и скажу что не все лазеры справляются с сребром ну а ценник сами знаете от 640 т.р. против пака 157 тр. Серебро,очки,бижу, варит ПАК.
Уважаемый коллега, а можно ли этим ПАКом паять цепи на изготовлении - бисмарки, якорные,штамповку?
Offline
Сообщений: 179 Регистрация: 16.03.2012
Цитата
(uchenikj 20.02.2013)
Цитата
(ps_var 20.02.2013 06:08:07)
Я тоже Сразу после НГ прочитал эту тему и подсел на сварку, купил ПАК04 в Сапфире. Результат работы газовой горелкой пользуюсь теперь в 10 раз меньше, весь ремонт ПАКом. СЕРЕБРО ВАРИТ!!! Цепи,серьги,шинки колец без проблем. Бывает правда попадается что то (серебро) ну вобще не варится тогда варю это серебро проволокой белого. Шинки варю все белым. Уменьшить кольцо 1000 р.!!! А смысл ставить пайку по 200 р когда клиент уже всех обошол мастеров и к тебе как с последней надеждой))) Да кстати в визитке написал что ремонт произвожу ЛАЗЕРНОЙ СВАРКОЙ. Так сказать маркетинговый ход. Лазерные технологии что то космическое и клиенту ухо ласкает))) когда с деньгами растается, всетаки его цацку делали с применением ЛАЗЕРА))) Да и скажу что не все лазеры справляются с сребром ну а ценник сами знаете от 640 т.р. против пака 157 тр. Серебро,очки,бижу, варит ПАК.
Уважаемый коллега, а можно ли этим ПАКом паять цепи на изготовлении - бисмарки, якорные,штамповку?
Вячеслав, прибор PUK предназначен, главным образом, для ремонта или "прихватки" деталей при монтаже. Он позволяет произвести ремонт изделия вблизи любой вставки, запаять пору не вынимая камни, смонтировать сложное изделие, которое при обычной пайке требует использование припоев с разной температурой плавления. Для пайки штампованных изделий его можно использовать, особенно если детали очень тонкие и при обычной пайке горят. Использовать аппарат для обычной пайки шинок и других изделий , где требуется прочная и объмная пайка, он не годится (не производительно). К томуже для его использования требуется балон с аргоном. Как он работает вы можете посмотреть на видео по запросу "сварка PUK видео"
Offline
Сообщений: 319 Регистрация: 09.02.2013
Цитата
(ps_var 20.02.2013) Я тоже Сразу после НГ прочитал эту тему и подсел на сварку, купил ПАК04 в Сапфире. Результат работы газовой горелкой пользуюсь теперь в 10 раз меньше, весь ремонт ПАКом. СЕРЕБРО ВАРИТ!!! Цепи,серьги,шинки колец без проблем. Бывает правда попадается что то (серебро) ну вобще не варится тогда варю это серебро проволокой белого. Шинки варю все белым. Уменьшить кольцо 1000 р.!!! А смысл ставить пайку по 200 р когда клиент уже всех обошол мастеров и к тебе как с последней надеждой))) Да кстати в визитке написал что ремонт произвожу ЛАЗЕРНОЙ СВАРКОЙ. Так сказать маркетинговый ход. Лазерные технологии что то космическое и клиенту ухо ласкает))) когда с деньгами растается, всетаки его цацку делали с применением ЛАЗЕРА))) Да и скажу что не все лазеры справляются с сребром ну а ценник сами знаете от 640 т.р. против пака 157 тр. Серебро,очки,бижу, варит ПАК.
Белое на основе никеля или палладия?И как серебряное кольцо ведет себя при раскатке или расковке(выравнивании) после сварки белым золотом?Интересует качество шва при деформации.
Из своего опыта я скажу: Я РАЗОЧАРАВАЛСЯ PUKом 3 при сварке серебра. При сварке шинки серебра серебряной проволокой-прочность на 3 по пятибальной шкале.Еще куда нешло,если шинка толстая.Тонкая при носке деформируется,постоянно гнется при физич.работе. В результате- на сварном месте лопается.При уменьшении "проблемных" колец пользуюсь электролизером, предворительно опустивши камень(типа топаза) в воду,придерживая 3-ей рукой.Это намного производительней и качество шва на оценку 5, и не боится деформаций.
При сварке оправ очков прочности серебряной присадки не хватает-на следующий день с очками и визгом приходят снова.Золотой присадкой варить не пробовал,даже не знаю, какую прочность дает очкам.
Хочу купить китайскую прихватку,чтобы не транжирить в пустую аргон.Много приносят разогнутых шпрингелей,цепочек с непропаяными монтировочными колечками возле коробинов.Здесь не нужно супершва,не прилагается такой нагрузки-можно обойтись и без аргона.У нас пайка золота 2,8-4,5$ или 86-135рублей в городе ,нужны более дешевые, незатратные технологии.
Сварка PUK и ORION- это больше для ремонта эксклюзива,а его всего-лишь 1- 3% от всего ремонта. Просидеть целый день у микроскопа при обычном ремонте дело неблагодарное и глаза быстро устают.
Технология затратная из-за аргона, если делать им весь ремонт, и по времени: там, где можно запаять за 3-5 мин. приходится дрочится 15-30 мин.
При неумелой работе высока выроятность брака прожига тонкостенных изделий(тяжело испровимый брак) и камней(при сварке шинки серебра с большим голубым топазом не прекрыл мокрым азбестом шип камня(павильон) внутри кольца.Искры(капли жидкого серебра) попали во внутрь на поверхность камня и прожгли под собой ямки(варил на большой энергии близкой к максимальной для аппарата с Ag присадкой)Представте себе радость клиента при получении кольца, в котором видни внутри "пузыри".Благо баба была нормальной, договорились-"работа" (15$) в подарок ,без денег и возмещения морального ущерба.Сказал,что, по-другому было нелья,короче,выкрутился!
Было такое:при наращивании толстых крапанов (их 6 шт.) на раухтопаз 10мм в диаметре (доращивал кончики Аu 585 присадкой) скололся небольшой край камня 1,5мм длиной под одним крапаном пока приспосабливался к углу и мощности сварки.Видимо,из-за того, что крапан лежал на ребре,а не на гране,при сварке он треснул.Как я думаю,из-за температурной усадки металла.
Вообще, крапана стараюсь варить на малой энергии за 4-5 в среднем точек.Здесь брак не допустим.Как никак рядом камень.Это не цепочка,где можно монтировочное колечко возле коробина за 1щелчок на всю глубину прихватить ,что оно становится в итоге не круглым,а "овальным" с наплывом с одной стороны. Здесь надо начинать работать с min мощности,как-бы прощупывая нужную мощность,которая не повредит сам камень и проварит на всю глубину крапан.Немало важным аспектом является чистота заточки фольфрама(иглы) и чистота аргона(чем выше чистота,тем лучше, особенно для сварки титана).Место сварки должно быть чистым, без копоти и незажирино.Пользоваться нужно фирменным для ПАКа газовым редуктором,а не отечественным(Регулятор аргоновый АР-150-2(9),будет min копоти и отсутствие окислов.
Я тоже Сразу после НГ прочитал эту тему и подсел на сварку, купил ПАК04 в Сапфире. Результат работы газовой горелкой пользуюсь теперь в 10 раз меньше, весь ремонт ПАКом. СЕРЕБРО ВАРИТ!!! Цепи,серьги,шинки колец без проблем. Бывает правда попадается что то (серебро) ну вобще не варится тогда варю это серебро проволокой белого. Шинки варю все белым. Уменьшить кольцо 1000 р.!!! А смысл ставить пайку по 200 р когда клиент уже всех обошол мастеров и к тебе как с последней надеждой))) Да кстати в визитке написал что ремонт произвожу ЛАЗЕРНОЙ СВАРКОЙ. Так сказать маркетинговый ход. Лазерные технологии что то космическое и клиенту ухо ласкает))) когда с деньгами растается, всетаки его цацку делали с применением ЛАЗЕРА))) Да и скажу что не все лазеры справляются с сребром ну а ценник сами знаете от 640 т.р. против пака 157 тр. Серебро,очки,бижу, варит ПАК.
Белое на основе никеля или палладия?И как серебряное кольцо ведет себя при раскатке или расковке(выравнивании) после сварки белым золотом?Интересует качество шва при деформации.
Из своего опыта я скажу: Я РАЗОЧАРАВАЛСЯ PUKом 3 при сварке серебра. При сварке шинки серебра серебряной проволокой-прочность на 3 по пятибальной шкале.Еще куда нешло,если шинка толстая.Тонкая при носке деформируется,постоянно гнется при физич.работе. В результате- на сварном месте лопается.При уменьшении "проблемных" колец пользуюсь электролизером, предворительно опустивши камень(типа топаза) в воду,придерживая 3-ей рукой.Это намного производительней и качество шва на оценку 5, и не боится деформаций.
При сварке оправ очков прочности серебряной присадки не хватает-на следующий день с очками и визгом приходят снова.Золотой присадкой варить не пробовал,даже не знаю, какую прочность дает очкам.
Хочу купить китайскую прихватку,чтобы не транжирить в пустую аргон.Много приносят разогнутых шпрингелей,цепочек с непропаяными монтировочными колечками возле коробинов.Здесь не нужно супершва,не прилагается такой нагрузки-можно обойтись и без аргона.У нас пайка золота 2,8-4,5$ или 86-135рублей в городе ,нужны более дешевые, незатратные технологии.
Сварка PUK и ORION- это больше для ремонта эксклюзива,а его всего-лишь 1- 3% от всего ремонта. Просидеть целый день у микроскопа при обычном ремонте дело неблагодарное и глаза быстро устают.
Технология затратная из-за аргона, если делать им весь ремонт, и по времени: там, где можно запаять за 3-5 мин. приходится дрочится 15-30 мин.
При неумелой работе высока выроятность брака прожига тонкостенных изделий(тяжело испровимый брак) и камней(при сварке шинки серебра с большим голубым топазом не прекрыл мокрым азбестом шип камня(павильон) внутри кольца.Искры(капли жидкого серебра) попали во внутрь на поверхность камня и прожгли под собой ямки(варил на большой энергии близкой к максимальной для аппарата с Ag присадкой)Представте себе радость клиента при получении кольца, в котором видни внутри "пузыри".Благо баба была нормальной, договорились-"работа" (15$) в подарок ,без денег и возмещения морального ущерба.Сказал,что, по-другому было нелья,короче,выкрутился!
Было такое:при наращивании толстых крапанов (их 6 шт.) на раухтопаз 10мм в диаметре (доращивал кончики Аu 585 присадкой) скололся небольшой край камня 1,5мм длиной под одним крапаном пока приспосабливался к углу и мощности сварки.Видимо,из-за того, что крапан лежал на ребре,а не на гране,при сварке он треснул.Как я думаю,из-за температурной усадки металла.
Вообще, крапана стараюсь варить на малой энергии за 4-5 в среднем точек.Здесь брак не допустим.Как никак рядом камень.Это не цепочка,где можно монтировочное колечко возле коробина за 1щелчок на всю глубину прихватить ,что оно становится в итоге не круглым,а "овальным" с наплывом с одной стороны. Здесь надо начинать работать с min мощности,как-бы прощупывая нужную мощность,которая не повредит сам камень и проварит на всю глубину крапан.Немало важным аспектом является чистота заточки фольфрама(иглы) и чистота аргона(чем выше чистота,тем лучше, особенно для сварки титана).Место сварки должно быть чистым, без копоти и незажирино.Пользоваться нужно фирменным для ПАКа газовым редуктором,а не отечественным(Регулятор аргоновый АР-150-2(9),будет min копоти и отсутствие окислов.
Offline
Сообщений: 34 Регистрация: 27.02.2013
Ю, Спасибо что отозвались!
Тоесть фен в топку? я пробывал лить без тигеля, так на бетоне алюминий потьок, серебротолько вигорает...
А какую горелку купить? Из чего выбирать? Гордишко то мой без спец техники для литья, еле модельный воск нашол
Подскажыте ещьо, муфельная печь мне не понадобитса если я по 10 грамм максимум лить хочу?
(Vasok 02.03.2013 09:23:39)Я плавить пробывал вчера, температура на улице (и в гараже) -1 С была, ето тоже не мало важный фактор?
Про то где у пламени какая температура читайте здесь http://mpg.susu.ru/_laborato/index.php?page=313cc4e5fc2f99c5f2da879f4a3d2dc0 А вообще все на практике. Я покупал газовые балоны местные и китайские. В китайских газовая смесь горела лучше и не воняла, местные вонь и не та температура, да и регулируйте пламя регулятором подачи кислорода, а то оно у вас гуляет. При минус один я не плавил, при 5 градусах плавил - в тигле не получилсь, на угле получилось без проблем.
Цитата
(Vasok 02.03.2013 09:23:39)Етому можно верить? Она будет не хуже Бензиновой?
Сомневаюсь что 1300 даст, на сереьро с золотом хватит, но уж не 1300. Это если газ идеальный мож быть. А вообще повозитесь со своей горелкой, поизучайте. У меня сначала плохо на одной пламя горело, пока не увидел, что отверстие для подачи воздуха под регулятором не плотно закрывается при регулировке и много воздуха сосет.
1800 градусов не надо, сожгете металл и все. Вы не забывайте, серебро и золото при плавке тоже горят отсюда и угар, это же металл. С каждой плавкой он будет хуже и его будет меньше, проба тоже меньше, читайте марченкова там все есть же и про буру тоже все написано, я же выслал книжку. Серебро при плавке есть кислород за счет чего становится пористым, бура защизает серебро от поглощения кислорода и растворяет окислы, так что сыпать надо немного, но и чтобы сереьро закрыто было. Можно плавить под слоем древесного угля(растолочь) это еще лучше, т.к. он горит и кислород сжигает.
Цитата
(Vasok 02.03.2013 09:23:39)Где должен быть предмет? ка на фото №1? или на фото №2
Не майтесь ерундой, есть окислительная, востановительная плавка, есть температура пламени в разных местах пламени, есть стенки тигля, от них пламенем играяя его углом тоже плавить можно и все что угодно. У меня чувство, что вы на время плавите, в гонки играете. Играйте пламенем и смотрите не на него а на металл. М нрейте металл не в одну точку а полностью прогревая. Направляя пламя в центр металла вы его так не расплавите а только портить будете. Грейте волнами по кругу и как угдно, но чтобы прогревался весь.
Одним словом, выделите себе час и изучите свою горелку и поведение пламени в разных настройках, попробуйте газ другой фирмы, иногда газ не дает нужной температуры.
И прочитайте марченкова хотя бы бегло. В ювелирке технология это все, но не до такой же степени, чтобы по сантиметрам располагать горелку от тигля, тут опыт и все нужен. При минусовой температыре плавить серебро в гараже не надо, оно очень тепло отдавать любит и через дно тигля все уйдет.
Я чай мешаю всегда сереьряной ложкой, и всегда не успеваю его выпить пока он нормальной горячей температуры, остывает очень быстро, так как сереьро все тепло в воздух оттдает.
Offline
Сообщений: 280 Регистрация: 19.04.2006
По поводу качества литых крючков на серьгах - при соблюдении технологии литья и нормальной литейной машины все нормально будет. Лили серьги с крючками тысячами (в серебре). Выдерживают они и неоднократные подгибания и барабанный финиш. Для большей жесткости (швенза звонче щелкает) после монтировки и первой шлифовки изделия закаливаем (процесс старения), серебро становиться тверже в 1,7 раза. Для золота это не обязательно. На елку паяем крючком вверх, интуитивно вроде как, воск вытекает лучше. Хотя это не принципиально. Все равно воск в мелочах больше не вытекает, а впитывается в ФМ и сгорает.
ремесленник, Прокаливать полную печь можно и не важно какие опоки там. Важно то, что большая опока обладает большей инерцией по нагреву и показание температуры на термопаре опережает температуру внутри опоки в момент её нагрева. Инерция для больших опок может достигать двух часов. Чем крупнее опоки присутствуют среди других в печи, тем продолжительнее полки нагрева должны быть. Шесть часов - это круто, но я сторонник стандартного цикла. От начала замеса ФМ до литья - 16 часов.
Изменено:
- 13.03.2013
Offline
Сообщений: 7 Регистрация: 29.02.2012
Нужно снять серебро с деталей размером 30х20х7 см. Подскажите плиз техпроцесс снятия и восстановления серебра.
(miki.nn 19.03.2013) Нужно снять серебро с деталей размером 30х20х7 см. Подскажите плиз техпроцесс снятия и восстановления серебра.
Я снимал с меди в концентрированной серной кислоте при температуре 50-60С. С алюминием надо пробовать. Дело в том, что в конц. серной к-те происходит обезвоживание солей меди и алюминия(теоритически для алюминия и практически для меди), которые не растворимы. А сульфат серебра расворяется. Таким образом и происходит селективное растворение серебра. В серную к-ту можно добавлять до 10% азотки. В любом случае надо пробовать.
Offline
Сообщений: 4 Регистрация: 20.03.2008
Мда - тут реальные химики. Диметилглиоксимом паладий определяется в очень слабой концентрации - это оч дорогой реактив. Им только определять - есть палладий или нет.
А из сплава золото, серебро, палладий, и еще всякая хрень, достать его просто. Технологию подробно рассказывать не буду - денег стоит. Ну а для химиков скидка ,эти и сами поймут о чем речь, уважаю ученых людей. В зависимости от компонентов сплава - его бодяжат с медью или серебром , чтобы золота в сплаве было меньше 20 % . Разбодяжку растворяют в азотке с подогревом (варят). Золото естественно в шламе. Все остальное в растворе. Ну а далее дело техники. Кто знаком с электрохимическим рядом металлов поймут, как достать металл из раствора выше меди. Получается не хуже 90%. Чистить конечно придется до 999,9 по стандартному методу, но это разделение проще, чем предлагается выше. Все опробовано и проверено на практике.
Offline
Сообщений: 83 Регистрация: 09.10.2012
Цитата
(Maximus el-stal 28.03.2013 19:33:16)Сегодня был в "пробирке", общался с ихним представителем-экспертом
,
хорошо, что слово "пробирка" вы взяли в кавычки, потому что в Пробирных инспекциях нет представителей-экспертов и верить словам таких экспертов нельзя. Лучше обратимся к документам:
Утверждено Постановлением Совета Министров СССР от 22 декабря 1950 г. N 5016
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОБИРНОМ НАДЗОРЕ
……………
IV. Об обязанностях предприятий, учреждений, организаций и лиц, перерабатывающих и
Применяющих драгоценные металлы и драгоценные камни
…….
13. Ювелирные и другие предприятия и мастерские, изготовляющие изделия из драгоценных металлов, а также сусальное золото и серебро, обязаны иметь марку, этикетку, штамп или именник с обозначением своего наименования, который они должны ставить на всех предназначенных для продажи или выполненных по заказам изделиях и металлах. А вот из новейшей истории:
ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УКАЗ
от 2 октября 1992 г. N 1152
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОБАХ И КЛЕЙМЕНИИ ИЗДЕЛИЙ ИЗ
ДРАГОЦЕННЫХ МЕТАЛЛОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
……
2. Все изготовляемые на территории Российской Федерации ювелирные и другие бытовые изделия из драгоценных металлов, предназначенные для продажи или выполняемые по заказам, а также вывозимые за границу, должны соответствовать пробам, установленным настоящего Положения, и быть заклеймены государственным пробирным клеймом.
……
Допускается изготовление изделий из золота 583-й пробы предприятиями бытового обслуживания по заказам граждан из давальческого сырья.
…….
13. Предприятия и организации независимо от форм собственности, а также отдельные лица, изготовляющие ювелирные и другие бытовые изделия из драгоценных металлов и драгоценных камней, обязаны иметь именник, оттиск которого ставится изготовителем на всех изделиях
...
Думаете что-то изменилось с тех пор? Читем дальше...
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 июня 1999 г. N 643
О ПОРЯДКЕ ОПРОБОВАНИЯ И КЛЕЙМЕНИЯ ИЗДЕЛИЙ ИЗ ДРАГОЦЕННЫХ МЕТАЛЛОВ
…..
16. В соответствии с настоящим Постановлением не подлежат клеймению следующие изделия:
ювелирные и другие бытовые изделия из драгоценных металлов, имеющие историческое или археологическое значение;
мелкие насечки (инкрустация) золотом и серебром на оружии, вазах, блюдах, шкатулках, предметах религиозного культа и подобных предметах;
самородки драгоценных металлов - природные минеральные образования драгоценных металлов, используемые в качестве украшений (вставок, накладок, подвесок и т.п.) в ювелирных и других бытовых изделиях. Такие изделия должны быть обеспечены сертификатами на самородки драгоценных металлов, оформляемыми в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
сусальное золото, сусальное серебро, состав сплавов которых устанавливается государственными стандартами;
приборы, лабораторная посуда и прочие изделия, изготовляемые из драгоценных металлов и предназначенные для научных, производственных, медицинских и других специальных целей. Эти изделия должны быть снабжены маркой, этикеткой или штампом организации - изготовителя, на которых указывается символ металла и другие данные в соответствии со стандартами. Состав сплавов, из которых изготавливаются указанные изделия, регламентируется стандартами или техническими условиями
17. Организации и индивидуальные предприниматели, изготавливающие ювелирные и другие бытовые изделия из драгоценных металлов, обязаны иметь именники, знаки которых определяются в установленном Министерством финансов Российской Федерации порядке, и ставить их оттиски на производимых ими изделиях.
Offline
Сообщений: 394 Регистрация: 12.11.2011 Откуда: с поезда
Цитата
(DIMA155 01.04.2013 15:58:45)то же самое с ювелирными изделиями.чем ниже проба тем меньше ходит изделие,но не держит полировку. все так же относится и к серебру.
Я тут не соглашусь, не обессудьте, но чистое серебро, у меня в слитках хранится, и какое оно по твёрдости, мне хорошо известно. По зубам скажу так, старое советское, которое в коронках, долго носилось не потому, что оно высокой пробы (чистота из гигиенических соображений), а потому что там в качестве лигатуры, по словам самих зуботехников, никель был. А его добавь больше, золото белым станет. Так вот по серебру. Высокая проба - это хорошо. Почти не окисляется, носится, но быстро теряет товарный вид. Тут уж его механика подводит - мягковатое оно. Если цепочка не ажурная, а кулон не сильно тяжёлый, то носиться будет.