mav1958,
Лично я крацую с мылом, дабы латунь со щётки не попадала на поверхность серебра.

korobtsov-alex,
Классное видео, но там он 100 пудово всё на клей сажает, а я читал тут на форуме ----клей не ювелирный подход.
Там получается 2 кольца серебра на дереве сидят, красиво но стрёмно.

а вот переломить это идея, а швы в дереве можно будет замаскировать до 0?Спасибо

Цитата
(sup200776 13.12.2013 23:43:43) Кто-нибудь пользуется в работе ломами золота, серебра. И в каких случаях их используете. Где приобретаете? .short-mess-first-text{ height:auto; overflow:hidden; position:relative; } .short-mess-first-text .grad-bot{ width:100%; height:25px; bottom:0px; left:0px; position:absolute; display:none; } .show-full-mess{ float:right; font-style:normal !important; }

извините!!!! все.... я с казахстана... работаем все слома.  беру в ломбарде    583 исключительно, чтоб небыло вопросов! турцию когда приносят чищю окислительной плавкой или селитрой, и слазу оговариваю , что вес уйдет. а если клиенту проба не вожна пофиг делаю с турции она льется хорошо

Привет. Было дело отливал я на данной машине платину ...как то дело до массовых отливок не дошло.так и стоит и пылится . Как то я не совсем представляю литье золота или серебра на ней .. тигель маленький сооветственно и елка тоже... цена тигля заоблачная ... отсутствует контроль температуры в градусах Цельсия если память не изменяет..и индуктор и опока находится в одной камере вроде как так что отливка представляет собой переворот тигля с металлом в опоку которая вращается вокруг вертикальной оси с не особо большой скоростью по моему бред какойто отливать серебро на данной дорогостоищей установке ... на сколько я знаю ее предназначение именно для платины. Там и геометрия елки особая со своими заморочками и металл льется на бешенном перегреве и формомасса используется фосфатная ват как то так

подскажите пожалуйста что не так делаю и как вообще лить на вакуме тяжелые изделия, планирую собирать большие елки по 300 - 400 гр металл латунь, но пока что немогу пролить на вакуме даже  36 грамовый брелок из серебра[IMG] уже 3Й раз патаюсь неполучается((
опишу как делал
опоку с брелком поставил на вытопку сначала 170, потом 360, потом 700 и опустил до 600 градусов каждый цикл примерно по 40 мин , до того как вытащить разогрел 38 гр серебра925  в круглом тигеле  до жидкого состояния перемешал к этому моменту напарник вытаскивает опоку ставит на "стакан" вакум в системе тоже уже заранее есть включаем насос , открываю кран заливаю металл ,... далее после очистки от гипса видно не долив в конце те где литник, 
2Й раз все тоже самое ток попробовал башик металла на опоку сразу поставить .. - короче вообще не засосало металл видимо внутри был комок не расплавленный
3Й раз решил попробовать как в первый раз тока добавил цинк метал жидкий как водичка но почемуто опять недолив.
буду очень признателен если поможете и обьясните как правильно  лить на вакуме тяжелые изделия поэтапно прям как школьнику, я просто только собрал его и опыта литья на нем нет. насос мощный.
до этого лил на центрифуге только легкие изделия до 20 гр все отлично. а с вакумом заморочка

Здравствуйте, прочел ваши сообщения на форуме, решил зарегистрироваться и спросить у вас, тк вижу здесь собрались таки специалисты. 

Я хочу для производства ремней изготовить кольца, пряжки и болты из серебра ( точнее украшений для тела). У меня много вопросов по поводу производства и тд, а посоветоваться пока не с кем. 
Мне нужны кольца диаметром примерно 5 см, толщиной 0,5 см, плоские с одной стороны, которая будет прилегать к телу с выемками с четырех ( некоторые кольца с двух) сторон, для лучшей посадки кожаных полос. И гравировка на свободных краях. Это нужна именно гравировка и лазерное нанесение или можно сделать опоки с названием и не волноваться? Что , на ваш взгляд, лучше?
Мне нужно что бы сплав можно было заявить, как серебро, но что бы кольцо не было тяжелым, тк их будет от 4 до .... на изделии, плюс болты и пряжки - мне нужна максимальная легкость, что бы можно было заявить что это серебро и прочность, что бы не темнело ( покрыть родием?)
Что лучше - гравировка или заранее изготовить опоки с названием? Если гравировка, значит теряется какое то количество серебра при этом? 
Почему я спрашиваю - мне нужно четко знать, от каких трат вполне можно отказаться, без ущерба для качества. 
Пробирная палата дает заключения частным лицам? Сколько это может стоить? На каждую деталь ставят клеймо или можно иметь разрешение в целом?
Пока не имею на руках эскизов болтов и пряжек, поэтому предметно могу говорить лишь за кольца. 
Из каких манипуляций состоит процесс изготовления: модель, восковка, опока, шлифовка? Или я что то пропустил?
О какой сумме может идти речь, минимально для начала производства? Какие вложения изначально? ( понятно, что в каждом регионе своя цена - но если меня устроит, готов заказывать удаленно. 
Сейчас попробую загрузить фото, что бы дать понять, что именно я хочу сделать. 

Не получается загрузить фаил - хочу вот такое: http://m.vk.com/portupea

"Художественное материаловедение. Ювелирные сплавы: Учебное пособие"

Автор/создатель: Мутылина И.Н.
Год: 2005

Цитата

В учебном пособии приведены сведения о сплавах, широко используемых в ювелирном производстве, представлены механические и технологические свойства сплавов на основе золота, серебра, платины и платиновых металлов, а также других металлов и сплавов, используемых для изготовления художественных изделий. Пособие предназначено для студентов, обучающихся по специальности 261001 "Технология художественной обработки материалов". Может быть использовано при выполнении курсовых и дипломных работ.

ссылка

Юра, вылить из лома серебра лист,раскатать, вырезать(выпилить) шлифовка полировка... одного жетона это нормально, а вот 100,нужен прокат серебра и фрезер у меня есть или лазер (есть у жадного соседа)))) тогда и быстро и себестоимость жетонов не будет высока как у ручного изготовления

Добрый день!
Хочу заняться ювелирным делом, в качестве хобби, благо свободного времени имею достаточно. По оборудованию и обустройству рабочего места все более-менее понятно, уже определился с необходимым минимумом инструмента, верстаком. А вот вопрос приобретения золотых и серебряных сплавов для ювелирных работ остается открытым.
- Каким образом физлицо на Украине может законно приобрести сплавы золота и серебра?
- Возможна ли покупка у аффинажных предприятий?
- Не будет ли проблем при использовании банковских металлов для ювелирных работ?
- Где берут материал для работ большинство ювелиров?

Цитата
если вы реально мне тут на форуме дадите именно дельный совет о том как смазывать правильно проволоку диаметром в 0.25 мм при её длине больше 20 метров и укажите чем правильно её смазывать.

Дам совет. Денег не надо))) Раньше это было актуально (диаметр 0,25мм и десятки метров) поэтому расскажу как нашли выход. Где то даже лежит эта приспособа. Два круглых барабана, между ними вставляешь фильерную доску. На барабанах одевается рукоятка чтоб крутить, Такой себе волочильный стан. Смазка через одетую на проволоку губку пропитанную маслом, можно даже кусочек сала нацепить, даже лучше))). И крути - верти меняя один барабан на другой. По теории металлов нужно протягивать в одном направлении (как и прокатывать), но тянули и в оба. Единственно что напрягает это каждый раз нужно запиливать хвостових чтоб в фильеру проходил, так как после зажима его портит. Но это мелочи. На таких тонких диаметрах нужно не отжигать когда диаметр стал довольно маленький (для серебра отжиг прекратиь раньше для золота позже), иначе тонкая мягкая проволока будет просто рваться. Ну такой вот мой опыт по этому вопросу. Но если не охота быть "Кулибиным" то можно стать философом))) Зачем тягать по 20-30 метров если можно на определённом этапе разделить на более короткие отрезки и без "паутины - бороды" на тонкой длинной проволоки протянуть пусть и не один а пять отдельных отрезков... Посчитайте затраченное время на распутывание и снизойдёт на вас просветление))). Если совет поможет кому буду только рад...

якут,
из моих опытов . заметил такую весчь если начал катать пластину то в начале она не трескаеться но после отжига сразу все в трещинах . делал пробы отжигал на черную и оно катиться дальше . и при первой отливке заготовки никаких кислот отбелов толька на черную . незнаю может стоит поробовать и вам . и еще есть сомнения в хорошей безкислородной меди никогда ее не покупаю толька совдэп проволока меди с моторов в любом металлоломе . за наши проблемы продавцы отвечать не будут так же как в магазине для флюса бура была куплена после изготовления большие не понятки припой не работает место пайки где флюс окисляеться и чернеет вот результат магазинов для ювелиров . так что замена флюса сразу решила проблему с медью тоже бывало она есть разная а сертификат на медь никто не видел и самое интерестное никто и не спрашивал сказали что медь хорошая и нам не жалко за хорошую переплатить. так же и к резине есть претензии одна партия хорошая а другая все на смарку . не можем мы ошибаться если металлы имеют свои свойства в стандарте . так же вы не проверяли на трещины ни серебро отдельно ни золото ни медь а это стоило бы проверить . недавно чистое серебро брал афинаж так первый килло все замечательно а второй при лигировании в трещину . медь та же из одной партии . вывод афинаж серебра с примисью .

Как не стараешься всегда найдётся конявка во время стыка двух половинок, на золоте попроще припой как желе, на серебре беда ((

На фото показан дважды парный арабский бисмарк (из серебра, фото старое) видно невооружённым взглядом косяки. Проволока 0,55 из золота такой делать скажем 19см. само плетение грамм на 17 выйдет + коробка 3-3,5гр.

Плетение да очень сложное, если произойдёт небольшая авария во время спаивания 2 половинок, ремонт практически не возможен (если стремишься к идеалу) Когда знаешь как делать такой браслет, с нуля (с лома) и до по полировки + сделать коробку часовой замок (не отлить опоку) а сделать в ручную,  то на всё про всё день-полтора точно уйдет с 10:00 до 19:00. У нас стоимость работы такого браслета на 20гр 50 тыс. не считая металл.

Новичкам которые без косяков не могут спаять 60см итальянку 0,4. Не советую браться такой делать браслет, попробовать можно там с проволокой 1.2-1,5. понять сам принцип как его делать, да кстати если делать такой браслет дваждый парный из серебра то 10 см при проволоки 1,5 64гр будет весить.

Цитата
(Sergei797 29.04.2014 19:06:47) Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как лучше сделать это очелье. [img]/upload/resize_cache/37410/842a57b6b99c54a56d22f01d1e89b526/forum/upload/6ea/6ea2c70967198f66ad26aeb29e6dc61a/c7ff618c845b87f2423be8ffc674ceac[/img] image.jpg (39.42 КБ)[ Скачать ]

хороший ошейник, пластмассовый )) делаешь так, кусок пластмассы выпилил фломастерам нарисовал и на момент приклеил камни и в правду пол дня работы )) Если нет знаний и инструмента врятли тут пол дня работы сделать из золота или серебра. Сам рисунок нарисовать сколько займёт времени, если собрался сделать качественно, пол дня только на него и уйдёт.

Здравствуйте. 
Я начинающая, но наверное чем-то поделиться смогу.
Проходила учение по работе с перегородчатой эмалью в Грузии, а они эмальеры серьезные.

Цитата
(Aleksandr-kazan 15.05.2014 10:24:53) 1. Какую лучше взять пробу серебра, или лучше использовать чистоту? Хотя из чистоты еще не лил ничего, не знаю как получится. Есть также французская эмаль флюс для серебра и есть флюсы для финифти, что то можно или нужно использовать? 2. Как добиться равномерного слоя на такой большой площади? Перед горячим обжигом эмаль выравнивается зашкуриванием или как?

1. 
Серебро должно быть максимально чистое. Не ниже 925 пробы, иначе эмаль со временем отлетит. Толщина дна- 0,8 мм (если работа не крупная) - 1 мм.Красная прозрачная эмаль считается самой капризной, легко выгорает. Есть мнение, что самый красивый красный цвет дает японская эмаль, ну или французская. 
Для того чтобы эмаль не меняла свой цвет (касается не только красного цвета) нужно использовать фондон (первый слой эмали, прозрачный). У каждого производителя он может называться по-разному. У французов (Liemoges) Фондон серебра- №3. У австрийцев (Schauer) - 2A .

2.

Для равномерности эмали используется несколько слоев самой эмали и последующая обязательная шлифовка изделия.
А так же, обязательно, использование т.н. "контр-эмали" - обратный балансировочный фон, благодаря которому эмаль на лицевой стороне не скукоживается.  Если есть необходимость, то после завершения всех работ контр-эмаль можно удалить шлифовкой.
Финальное выравнивание эмали происходит в самом конце, шлифуется (можно наждачкой от 400 до 2000).

10 дней на такую работу явно мало, даже если вы уже матерый профессионал. 
Грузины делают аналогичную работу, как пример могу показать это :
На фото работа грузинского художника Ломинадзе Джими.
В данном конкретном случае работа сделана на меди (перегородки серебряные). Поверхность кувшина- разные части одного целого, изготавливались по отдельности, потом собраны и приклеены.

Цитата
(Сергей Вальтман 23.05.2014 20:00:47)1 гр коронок золотых, 0.25 серебра, 0.25 латуни))))) пробирку проходит

Сергей Вальтман,  подскажите, какой цвет имеет этот припой?
У меня сегодня весь припой кончился, есть 3 грамма коронок, завтра хочу сварить припой, но нужен или розовый или красный, так как паять надо именно красные изделия. Сижу голову ломаю.

«ЮвелирЭкспо. Казань» – прекрасная возможность:

• Ювелирные украшения и часы;
  
• Бриллианты, ювелирные вставки;
  
• Ювелирные изделия обрядово-культового назначения;
  
• Бижутерия;
  
• Упаковка, аксессуары;
  
• Представительская продукция;
  
• Интерьерные украшения из камня;
  
• Художественное стекло, керамика, хрусталь, фарфор;
  
• Столовые приборы в ювелирном исполнении;
  
• Антиквариат
  

Контакты
Екатерина Дмитриевна Иванова
тел./факс (843) 570-51-17; 570-51-14 
факс (843) 570-51-23 
e-mail: d3@expokazan.ru

Сайт выставки http://www.juvelirexpo.ru/

Здравствуйте уважаемые форумчане! Возник очень животрепещущий вопрос. Я с товарищем новички, но уже сделали несколько изделий из серебра: цепи якорки, бисмарки, итальянки, замки - толстые м тонкие (цепи до 120 граммов). Сплавляли серебро в изложницу уже несколько десятков раз - из чистоты, из лома, из опила - все отлично, НО: два раза уде из вертикальной изложницы выстреливало серебро (как взрыв хлопушки). Сразу после залива расплава резкий хлопок и все серебро брызгами в разные стороны.  Второй раз вся 25 граммовая отливка разлетелась, причем даже между двумя половинками изложницы как под давлением серебро распластало. Изложницу коптил свечкой, только сажа, не мазал, изложницу чистил. Плавил бензиновой горелкой ЮМО. пламя синее, шумящее. 
Народ, очень нужна помощь, в чем может быть дело? А то работать опасно, итак уже как космонавт одеваюсь при плавке. 

Господа профи! Прошу Вашего совета.
Ситуация такая: периодически возникает вопрос о мелком и не очень ремонте различных вещиц для своей коллекции. Раньше в основном это были изделия из медных сплавов, с ними разобрался и все в порядке. В настоящее время встал вопрос о ремонте серебра. Отсюда несколько первых вопросов.
1. Горелка. В настоящее время для ремонта меди использую горелку на баллон за 500 рэ. Для тонкой работы с серебром думаю вряд ли подойдет. Какой можете посоветовать бюджетный вариант из газовых (бензин-кислородная есть, но не подходит по некоторым соображениям.)
2. Припой. Чем лучше паять? Изделия в основном 84 пробы. Так как ремонт такого плана - явление не частое, посоветуйте пож где можно купить необходимый припой в небольших количествах, либо как лучше его изготовить из имеющегося лома.
3. Флюс. В настоящее время использую буру с борной кислотой, разведенную водой. Слышал, что он подойдет. Так ли это?
4. Техника пайки. Как не сжечь изделие (печальный опыт моей горелкой уже есть.), а то руки к бронзе уже привыкли. )))
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

По цветовым оттенкам - Всем большое спасибо!



Georg.P ,

Цитата
так как в обычных сплавах с никелем серебро не применяется

Как я понимаю это связано с ограниченной растворимостью никеля в серебре и серебра в никеле.
У Бреполя об этом кое что есть,
То есть - если в сплаве белого присутствует большое кол-во серебра - это палладиевый сплав,
Если мало или нет совсем - никелевый?

Цитата
У Марченкова где то есть -  капаем на металл каплю соляной кислоты , через пару секунд на то же место каплю азотки  (лучше проверьте - может я чего напутал).

Может лучше сперва азотной - если есть Ag - 
сперва получим нитрат,а потом соляной - осядет белый хлорид серебра.
Хотя..,думаю в принципе это не так важно,
пара капель соляной и капля азотной также осадят хлорид серебра,
Спасибо,обязательно попробую.
---------------------------------------------------------------

Ещё пара вопросов,извините,немного не в тему.

В своих же запасах,ну совершенно случайно ,обнаружил мост из нержавейки паяный платиной.
Без аффинажа никак обойтись нельзя?
(Как-то ради полуграмма не хочется кислоты на нержавейку переводить).

И ещё, - сколько платины в жёстких дисках.Много их надо чтобы получить хотя бы грамм?
Или овчинка выделки не стоит?
(Как то пробовал с радиодеталями - зарёкся - расход кислот большой,а на выходе мизер.)
(Самое классное - лом чистить.И кислот немного,и растворы чистые,и на выходе солидно.)
Проще при помощи электричества в серной позолоту снять,а потом переосадить.

А как лучше с платиновым покрытием поступить? 

Вжик,
Так у вас припой белый или обычный сплав? Если припой, то в никелевом белом припое может со держаться 12-15 % серебра и 8% никеля. Так что "ты заходи, если что"(с)