Заказали себе МУЛ-1 в расширенной комплектации, сейчас нам его делают, скоро должны отдать. Перед этим был на фирме, посмотрел все, познакомился. Приезжал с образцами изделий, пробовал паять сам. Все более чем устроило (до этого пробовал импортный, на том тоже, в принципе, все устроило). Когда приезжал, у них собирался для кого-то аппарат побольше, так что была возможность внутрь заглянуть. Качество сборки - без нареканий, никакого "колхоза", насос водяного охлаждения, помню, немецкий стоял. В итоге почему я выбрал этот аппарат? По цене получалось, что за эти деньги можно было импортные аналоги посмотреть, а именно, итальянский. На пробных образцах импортный себя показал тоже хорошо. Чашу весов перевесило то, что тут я имею дело именно с производителями, а не с менеджерами по продажам. А это значит, что я получу консультацию от реально знающего и понимающего человека, и возможный ремонт будет произведен быстро и квалифицированно в случае чего. У нас много разного оборудования стоит, и я знаю этому цену. Что касается габаритов и защитного экрана. Габариты для меня не проблема, место есть. Сам силовой блок буду ставить под стол, на стол вынесу рабочую часть и блок управления. Защитный экран мне как раз не нужен. В рабочую зону никто своим лицом лезть не будет. У того же PUKа, который тут многие не по наслышке знают, нет никакого защитного экрана и никого это не смущает, а там дуга - для глаз далеко не витамин. У нас от PUKа еще никто не ослеп, ибо нет дураков которые туда пялятся. В общем жду когда придет. Начнем работать, напишу что к чему. Не реклама.

Сама лазерная часть (не знаю как правильно называется) собирается в России на основе компонентов НИИ "Зенит". Фирма на территории этого НИИ (или завода, там территория большая, много разных зданий) располагается, основатели фирмы бывшие сотрудники этого НИИ, это на сайте написано.

Кстати, есть один нюанс. Эти аппараты требуют со временем замены какого-то элемента, точно название не помню, лампы или что-то в этом роде. На импортных это выйдет сильно дороже. По крайней мере у того который я как альтернативу рассматривал. Так что, если выбираете такое оборудование, обязательно задавайте менеджерам такой вопрос.

Итак, привезли! На пол дня остался человек, все показал, рассказал. При нем попробовали паять, задавали вопросы и т.д. и т.п. Квалификация сотрудника сомнений не вызвала вообще, человек понимает как все работает на физическом уровне, легко отвечает что на что влияет, как что работает. В комплекте шла запасная лампа накачки и защитное стекло, кстати.
Сам аппарат собран прекрасно, ничего не люфтит, не скрипит и не напрягает. В этом плане, как говаривал Остап Бендер - все как в лучших домах ЛонОна и Парижа. Пульт управления понятен, удобен. Настроек много. Рабочую часть поставил на стол, силовой блок рядом. Вот уж чему порадовался, так это открытой рабочей зоне. Думаю, что это все-таки удобнее, чем закрытая. Вспоминая пост выше, попробовал поджечь бумагу и пластик. Прямо на них направлял луч. Бумагу пробивает, но она не загорается, пластик чертей черных пускает, но тоже не горит. Как от отраженного луча тогда загорается, я не понял. Хотя, все может быть, наверное.
Третий день отработали на нем, руку конечно надо набивать. Скорость и уверенность работы третьего дня от первого отличается значительно. Но еще нужно много режимов попробовать.
Резюмируя, могу сказать, что покупкой пока очень доволен. Радует конечно, что в России его сделали, значит мОгём. Буду отписываться потихоньку о работе.

Три вечера подряд покрывал по одному изделию карандашом (накладки,распятья и тд),фирму изготовителя родия не знаю,дали на пробу.Заметил,что после покрытия начинает достаточно сильно болеть голова,как при скачке давления,раньше родированием не занимался,вытяжки пока нет,мастерская маленькая,но проветривается хорошо.Как то не верится в совпадение,что это на изменение погоды например или от жары.Может у кого подобная реакция тоже встречалась?Поспрашивал у знакомых,некоторые родированием в респираторах делают,а те которые без защиты работают такой реакции не имеют.И вообще стало интересно,что в растворах содержиться по мимо родия?

Ну даете!
Нужно в хорошо проветриваемом помещении делать такие работы!!!Хоть кулер от компа какой поставте,чтоб сдувал испарения!Как-то тоже покрывал карандашем-голова "тяжелая" стала! После этого старался дуть на изделие во время процесса!а так- вытяжка принудительная нужна. Что именно испаряется- думаю гидроксиды и оксиды металла! Неззя дышать!
Кроме нас себе здоровья ни кто не сбережет!

Цитата
(pavelyuvelir 17.06.2015 08:47:28)Вчера та же фигня была. Тянул проволоку на якорку. В общем было 53 грамма -из них 38 из чистоты (лигатура - медь без кислородная и серебро),остальное лом (кольца, цепей не было). Заметил местами трещины уже когда распиливал звенья. Что за фигня? Плавил, катал, тянул - вроде все нормально было (теперь понятно, что не нормально).

Такое бывает в 2 случаях и оба со мной случались.
Первое, металл трещал вы карандаш перегрели и как бы трещину заплавили залили, этот способ помогает избежать повторной переправки карандаша, но если шов сплавился на поверхности. Трещина, которая внутри карандаша (расслоенный металл) не исчезнет сам собой, а будет растягиваться. Во время обточки цепи эта беда и проявляется.
Второй это когда вальцуете долго, карандаш может себя повести в стиле ромашки расслаивается по полам, бывает на 3,4 части, весьма печально. Сплав расслаивается постепенно, бывает вот-вот ещё чуть-чуть, уже внутри расслоился сплав, но поверхность карандаша ещё целая на соплях держится, а вы взяли и отожгли. Если ещё бы прокатали карандаш, была ромашка. Дальше как в страшной сказке, чем дальше, тем страшней.

Цитата

(zBz7109 17.06.2015) Цитата (pavelyuvelir 17.06.2015 08:47:28) Вчера та же фигня была. Тянул проволоку на якорку. В общем было 53 грамма -из них 38 из чистоты (лигатура - медь без кислородная и серебро),остальное лом (кольца, цепей не было). Заметил местами трещины уже когда распиливал звенья. Что за фигня? Плавил, катал, тянул - вроде все нормально было (теперь понятно, что не нормально). Такое бывает в 2 случаях и оба со мной случались. Первое, металл трещал вы карандаш перегрели и как бы трещину заплавили залили, этот способ помогает избежать повторной переправки карандаша, но если шов сплавился на поверхности. Трещина, которая внутри карандаша (расслоенный металл) не исчезнет сам собой, а будет растягиваться. Во время обточки цепи эта беда и проявляется. Второй это когда вальцуете долго, карандаш может себя повести в стиле ромашки расслаивается по полам, бывает на 3,4 части, весьма печально. Сплав расслаивается постепенно, бывает вот-вот ещё чуть-чуть, уже внутри расслоился сплав, но поверхность карандаша ещё целая на соплях держится, а вы взяли и отожгли. Если ещё бы прокатали карандаш, была ромашка. Дальше как в страшной сказке, чем дальше, тем страшней.

Да, я с вами согласен, причина скорее всего в этом. Отжиг я делал как всегда с таким сплавом (красное 585) - три раза на вальцах, потом каждые пять отверстий на фильерах. Последний раз - перед намоткой на ригель за одно отверстие. На ригеле и начал трещать (пальцем придерживал, когда наматывал- если был бы заусенец какой, было бы ).

Есть два варианта.
Если умеешь рисовать, то просто на глаз, как карандашом на бумаге., чёрной краской, которая легко выгорает. Если рисунок не допускает наличие чёрного цвета, тогда друой.
Второй вариант: нарисовать на кальке, проколоть иголкой по контуру почаще, наложить её на белок и припорошить краской с маслом/глицерином.

P.S. Я сам росписью не занимаюсь, но моя родная сестра занимается финифтью 22 года, так что, естественно, теоретически технологию я знаю.

ремесленник,
у нас тут есть товарищи, так и на ригеле все размеры меняют мототком, и обручалок и с камнями, а размеры меряют карандашом, дали кольцо нарисовали карандашом где оно стоит стучат и карандашом опять рисуют, вот как размеры нужно мерять и менять.... а тоя на буратино одеваю обручалку а мне гооврят а вы что молотком не умеете менять размер.....или укатать или скатать просят,а я не умею или сбиваю или выкусываю...
у меня 2 штангена один 0,1 а второй 0,05 меряю размеры по внутри тем что 0,05 а у меня все спрашивают что палки нет как у всех???? палки у меня 2 шт одна дома и одна на работе и там по 4 шкалы, наша евро америка и длинна окружности, и пальцемера 2 шт, потоньше и пошире для разных колец
как тут людям обьяснить шо размеров может быть бесконетное множество, что штанген отец этой палки, что пальцемеры могут по разному сидеть в зависимости от ширины кольца, и шо размер это не показатель, а самоощущение клиента показатель, хорошо или плохо, вот ответ на вопрос какой размер.....
если кольцо делать заочно, то скинуть цену на цену изменения размера кольца в местности где живет килент, и растягивать проще чем уменьшать чаще всего......
ну и давно была мысль сделать широкий пальцемер из латуни или серебра, но так лень, и работы много, хотя буратино есть и полоса латунная есть , реж паяй калибруй.....

Заказали карандашик для скримки. Условие было, максимальный минимализм, т.е, максимально тонкая(13 мм) , должна удобно лежать в руке, при этом все функции(регулировки) должны остаться.Штуцер должен выходить всторону и быть вверху(ну от себя ещё добавил вращение штуцера на 360 градусов)Ну, вот что получилось.

Olaf,
мне кажется, ты усложняешь вопрос. Если исходить из метода выравнивания плоской планшайбы, то бой и балансировку им можно выправить только случайно. Значит остается только выработка.
Если обычная планшайба плоская и противопоставляется торцевой, то под торцевой подразумевается цилиндрическая часть планшайбы.

Соответственно, вопрос топикстартера можно перефразировать: Подскажите каким образом можно убрать выработку с диска алмазного ПП (прямой профиль)?

В таком ключе подсказанный мной способ (токарная обработка) - единственно возможный. Каким способом она будет производиться - без информации о планшайбе говорить сложно. Может хватит провести алмазным карандашом, а может нужно ставить планшайбу в токарник. Токарник видели все, теперь увидели и алмазный карандаш.

Я просто сегодня в расстройстве, от того, что мне не смогли принять на работу юную помощницу, поэтому помогаю даже с такими вопросами.

Немного умею рисовать, обычные предметы не плохо получаются, но вот украшения выходят как то смешно и сыро и вообще даже мне не нра) Ювелирным делом занимаюсь не долго но кое что уже умею, очень хочу научиться правильно придумывать и изображать украшения карандашом на бумаге... Если кто может помочь, хотя бы просто подсказать в каком направлении двигаться к этой цели, буду очень признателен..!!! За особый вклад готов отблагодарить хоть скромно, но материально) заранее БлагоДарю...

Берете карандаш, бумагу, фото ювелирного изделия и тренируетесь, обратите внимание как бликует полированый металл. В общем тренировка и еще раз тренировка. Научитесь с фото переносить на бумагу, потом и свои придумки получаться будут. Купите книгу по рисунку, обратите внимание на построение рисунка. Удачи)

Имею художественное образование....
Мое мнение оно не так уж сильно нужно в ювелирке. (это я в плане детального изображения, в цвете, в перспективе и тд)
Делал максимум это наброски (общие очертания) в тоне, все остальное укладывается в голове само собой.
А вот покалякать монограмки, вот тут лист бумаги и карандашик всегда под рукой.
советую так и делать, не углубляться в изо.

Цитата
(Gepard 30.06.2015 20:05:33) Casiopea, Мы с Богами уверены потому, что люди склонны трудится по душе и больше верят в свое призвание чем в вынужденно приобретенное, суровыми обстоятельствами, искусство выживания в моем личном случае) Мне тяга к Ювелирному делу, можно сказать была передана по наследству...

Ну в общем тогда не понятен Ваш вопрос и тема как таковая) Самый простой способ научиться что-то делать — это брать и делать до тех пор, пока не увидите то, что хотели видеть. Я вот например не знаю ни одного способа нарисовать украшение кроме как изобразительными средствами)) Или Вы хотите получить инструкции вроде: берём карандаш, точим, рисуем овал(круг в перспективе) вокруг него еще один овал большего диаметра задающий толщину шинки кольца, внутри рисуем контур торца внутренней части шинки и т.п.? Главное — вкусу Вас никто не научит, даже самый талантливый в мире художник т.к. вкус у всех разный, формируется он в среде в которой вы живёте и часто с возрастом он имеет свойство меняться. Так что как-то так, берите и рисуйте пока не получится, если нет вкуса и нужна техника, то срисовывайте до тех пор пока не будете делать это автоматически, только в последнем случае вероятность того, что сможете нарисовать что-то свое, уникальное будет устремляться к нолю и в этом случае не понятен начальный смыл затеи.) Ну как бы то нибыло, удачи в оттачивании сурового искусства выживания!

Casiopea,
Да ладно Вам) Я не преследую цели создать кому то конкуренцию и вообще меня денежный вопрос в ювелирке не интересует) А Вы прекрасно понимаете что я говорю не о инструкциях типа заточка карандаша углом в 21.6-22.3 далее рисуем малый круг D16 итд)))..... А о качественной подаче методического материала, таких как правило "золотого сечения", композиции в целом и многое другое чего я точно не знаю но ментально чувствую нехватку... Не зная элементарных вещей долгий и упорный глупый труд вызовет лишь отвращение

Цитата
(Casiopea 30.06.2015)Ну как бы то нибыло, удачи в оттачивании сурового искусства выживания!

Не правильно был понят : Искусство выживания это когда матрос вынужден бегать с ведёрком в трюм худого кораблика и вычерпывать водичку в то время как по документам воды там сухо и воды быть не должно) Ну или Боги Мiру дали поэта, но стране был нужен сварщик... В моём случае все течи были устранены ещё первым делом и я с песенкой крашу мачту что-б тунеядцем не прослыть)

Цитата

(ANTRACIT 01.07.2015 00:30:29)Все что Вы описываете не имеет ни какого отношения к процессу обучения рисованию. а предмет для рисования не имеет ни какого прямого значения, иначе это похоже вот на что- один рисует 15 летнюю красавицу, другой 80 летнюю старуху,и по результатам тот кто стоит рядом судит и выносит свое суждение не о рисунке и мастерстве участников, а о том кто красивее, старуха или молодуха, и приходит к заключению что молодуха лучше, и поэтому мастерство того кто рисовал ее больше того кто рисовал старуху

Эмм... что? ))

от автора - " обычные предметы не плохо получаются, но вот украшения выходят как то смешно и сыро и вообще даже мне не нра)".

Стало быть техника рисунка есть, а вот колечки корявые получаются, следовательно есть желание отработать технику подготовки ювелирного эскиза - *научиться*. И тут действительно не важна художественная ценность изображенного, просто появилось понимание построения рисунка геометрии тела украшения))

Цитата

(ANTRACIT 01.07.2015 00:30:29)для развития навыка рисования не имеет значение какое изделие вы будете пытаться нарисовать, безвкусицу или вкусицу, главное это способность его передать на листе бумаги. и если кто-то рядом скажет что ты нарисовал безвкусицу, это не имеет ни какого отношения к самому рисунку, тогда откуда у меняможет возникнет разочарование в потраченом времени на обучение если я тем не менее хорошо рисую?

Таки мы об одном и том же)), только я акцентировал внимание на том, что стоит ли учиться рисовать ювелирные изделия если технично нарисованные, они никому не нравятся?

Цитата

(Gepard 01.07.2015)Да ладно Вам) Я не преследую цели создать кому то конкуренцию и вообще меня денежный вопрос в ювелирке не интересует) А Вы прекрасно понимаете что я говорю не о инструкциях типа заточка карандаша углом в 21.6-22.3 далее рисуем малый круг D16 итд)))..... А о качественной подаче методического материала, таких как правило "золотого сечения", композиции в целом и многое другое чего я точно не знаю но ментально чувствую нехватку... Не зная элементарных вещей долгий и упорный глупый труд вызовет лишь отвращение

Да я ж не за конкуренцию переживаю )) Я сам как курица лапой, когда не отмывочка на натянутом планшете)) Мне просто хочется понять для чего оно Вам? Ведь ювелирные украшения не лучший объект для применения правила золотого сечения. Композиция - другое дело, но тут как раз таки нужен вкус, ведь из примера ANTRACIT молодая тётя может стоять в неестественной, корявой позе вызывающей отвращение, а старушка в позе дарующей смотрящему на нее умиление, радость и чувство всеобщей безмятежности))

это к тому что на практике, если взять острый круг(вскрытый) на металлической связке и по нему алмазным другим пройти или карандашом алмазным то он перестает снимать, лижет только и все , так как макушки алмазов сшибает они становятся тупей и в добавок еще тонут в связке , поэтому фиг знает, я бы все таки ровнял ккзэшкой , она алмаз не будет так тупить а латунь выдерет меж зерен. и выровняется поверхность , но имеет значение разность скоростей алмазного и карбидокремниевого (зеленого)

Цитата
(energyos 05.07.2015 13:46:07) Сергей Вальтман, а как равнять им? если я брусок приложу к неровному краю торцевой планшайбы алмазный то брусок карбида кремния просто примет искривленную форму шайбы

Правильно)), но я писал о том что шлифуют кругом ккз, только шайба вращается медленно с линейной!! скоростью 25 м/мин!! а круг ккз со скоростью обычной 25м/с !!
и тогда на медленно вращающейся шайбе (в 60 раз медленней) , круг ккз выхватывает связку между зерен алмаза и они выпадают, оголяя новые и новые , с водичкой желательно , иначе пыли будет столько
на производствах так и правят круги алмазные.
а если алмазом , то затупится зерно в шайбе, мне как то один огранщик доказывал , что алмаз алмазом не тупится а тонетв связке))))) только вопрос, а как же тогда гранятся алмазы, и можно проверить крупным алмазным бором если ровнять макушки зерен в шайбе, чтоб по высоте выровнять все зерна и не царапало, то потом на этом боре смотриш алмазики под микроскопом, они имеют плоские площадки и уже не режут а только выглаживают, и если к примеру алмазную планшайбу пройти алмазным карандашом , она вообще почти перестает шлифовать а только греет и выглаживает, пока ее на стекле или чугуне не вскроешь с карбидом кремния . Можно и бруском но это вечность и нет гарантии что не нашлифуете биение , это надо по линейке сверять. с радиальными шайбами гиморно это , поэтому и пользуюсь торцевыми, привыкаеш и никакой разницы , главное чувствовать точку контакта и разницы вобщем то никакой, только вот нафига вам это??? если кабаши крутить так с канавкой оно и ловчей , площадь обработки больше