Цитата
(Georg.P 30.06.2014 17:14:44) tof71, А критиковать можно?

 даже полезно для меня а то варюсь сейчас один в своей каше.

Цитата
(Georg.P 30.06.2014 17:14:44).Послушайте доброго совета - НЕ пользуйтесь накаткой вообще ,это инструмент 19 века

Были у меня мысли такого плана чтоб поменьше использовать накатку а теперь и вы подтвердили - теперь точно учту.

Цитата
(Georg.P 30.06.2014 17:14:44) в чередовании узкой белой линии и широкой чернёной ,в которой стоят камни

там похоже что вообще из серебра а мне надо было изготовить из золота и центр ромб выполнил из белого а шин рыжий - этим и сыграл в цветности . Кстати для полной ясности картины - мне даже за белое золото отдельно не платили сославшись на ограниченный бюджет и сроки дали в 4 дня ( с учётом дня приёма заказа и выдачи - 3 дня) хотя у меня работы на 5 месяцев сейчас и пришлось отодвигать все заказы. А за работу мне друг предложил меньше 200$ и если быть точным то за исполнение он согласился заплатить 6000 руб   и если-б заказчик не был другом то стоило-ли вообще ковыряться с кольцом три дня в рукопашку и отсутствия такой восковки - одних камней мелких ( 1.65 мм ) 50шт .

Цитата
(Georg.P 30.06.2014 17:14:44)Georg.P

Ну и в целом вам спасибо коллега - ваш отзыв полезен и поучителен , не ждал вообще реакции ни какой а тут оба и пользу словил 

нужно мне чистяк серебра ! в банке покупать не вариант ! а вот лома серебра и в достатке ! вот и надо для получения чистоты либо аффинажить либо квартовать !

Да-а блин, заходил в банк месяца 2 назад, ценник заломили, за 50 гр серебра на руки, вроде 3600 руб., оборзели

Necromonger,


Если вам нужно просто чистое серебро из 925-лома Не надо его ничем бодяжить.
Ради чего? Чтобы пробу серебра снизить? Чтобы кислоты больше израсходовать? 
Повторюсь,- квартуют золото (!) 
А аффинаж - да ->
Кидайте просто в азотную к-ту,осаживайте и восстанавливайте. 

ВОТ ЧТО У МЕНЯ ПОЛУЧАЕТСЯ. Я теперь думаю , а может ее не вскрывать и не выбирать , весить она будет гр.4 , меня и клиента это устроит , отолью из серебра и зарезиню , чтобы отлить уже пару в белом + резина у меня останется ,на будущее время сьэкономит , но мой литейщик боится проседание металла и 100процентов не дает . сам не лью но небольшую практику имею и слышал про компенсаторы и металла по больше на отлив может быть . кто-нибудь может чего посоветовать?

собралось две тонкие цепи и браслет на изготовление, посчитал что проволока -0.44 должна быть, и примерно 30грамм с запасом плавлю..... прикинул шо одним куском так много не протяну и расстроился.....
ну прокатал и начал тянут... очень скоро начал мотать на все шо было под рукой, но все шо было под рукой было целиндрическим и вызывало седубщие проблемы при наматывании.....
первая- перекручивание витков , точнее перехлест, это кода нижние витки перекрывались верхними, и при намотке нужно было контролиролвать намотку, чтобы потом при скручивании проволоки с этой бобины нижние витки снимались, и им не мешали верхние, точнее сказать соседние, тоесть проволока моталась в один слой плотными витками (шо очень муторно и трудоемко по времени....)
вторая проблемма фиксация края при наматывании, сперва вытянули метр проволоки, начинаем мотать на бабину, коэфицент трения когда сильный, витки не скручиваются при протяжке, можно отпустить край, и он начинает болтаться.... всякие зарезы и запилы, помогали но не решали проблеммы полностью....

как нашолсяя путь к свасению....
у меня на хозяйстве есть банка из-под кофе, в нейсода для чистки серебра, кофе нескафе, она имеет галтель, или тонкую средину, или не знаю как это называется, фото есть... потом нашлась и пара к ней...
и вот она опустошилась и я ее поставил на стол шоб в нее насыпать соды, нотянуть начал раньше чем насыпал...... и тут пришла в голову мысль, мотатьна нее...
плюсы есть крышка которая фиксирует свободный край, вставил во внутрь и закрыл, проволка нераскручивается и руки свободны, 
галтели мотаем под углом к банке и на более шрокую часть, и под натяжением проволкаровно ложится виток к витку сьежая с конуса вниз, на средину банки, образовываю плотную намотку, когда проволоки становится много, витки сьезжяют на нижние витки, новследствии того что они мотались от тонкого к толстому, они идут какбы  с увеличнием диаметра, идаже когдаони перекрывают нижние витки, это не вызывает проблем при сматывании проволоки , так как нижние витки намотоны плотно, а те что на них сьехаль более свободны....

недостатки банки
- крышка только с одной стороны а хотелось бы с обеих,так как при наматывании фиксируем конец с одной стороны (начало проволоки) апри сматываниее нужно фиксировать конец с другой стороны (конец проволоки)
- для отжига проволоки ее нужно перематывать с банки на что-то цилиндрическое, чтбы ее можно было снять с этого барабана....
по сему родилась следующая полезная модель (к ней можно приделать ось, поставить на опоры, одеть ручку и получить машину для протягивания проволоки) состоит штука эта из 2 одинаковых конусов, с ровной центральной частью чтобы можно было раскруть барабан этот и снять проволоку, и по бокам двух прижимных шайб, чтобы можно было фиксировать начало и конец проволоки одновременно....
материал для всего этого неизвестен идиально текстолит или алюминий, но сколько это будет стоять, поэтому скорее всего плотное дерево, дуб или акация, чтобы при протяжке проволока не врезалась в металл, а соскальзывала....

trubotchist,
Ну вообще-то здесь это уже разжевали, не помню, может даже в этой теме, несколько страниц выше. Если рыться обломно, опишу как "каральюис" рассказывал и я теперь делаю.  Бульён из азотки солим . Можно вместо соли и соляную кислоту влить. Получится творожистый осадок хлорида серебра. Слить с осадка остатки бульёна и осадок тщательно промыть кипятком. Грузишь хлорид серебра в алюминиевую  тарелку, или кружку, или в любую алюминиевую тару. И начинаешь ждать начала реакции. Вначале не интересно, начинают появляться мелкие пузырьки газа. Затем всё интереснее и интереснее. Раствор нагревается, реакция идёт всё интенсивнее и интенсивнее. В тарелке раствор буквально начинает кипеть. Похоже на реакцию гашения извести. В результате реакции хлорида серебра с аллюминием, хлорид восстанавливается до серебра. Это проявляется в постепенном серении осадка. Из белого он становится тёмно серым. Когда весь осадок посереет, нужно вытряхнуть его из алюминия в стеклянную тару и опять промыть.  Промываю раствором щёлочи ( средство для мытья унитазов, чистый каустик наверное лучше). Потом промываю аммиачной водой, потом водой дистиллированной. Потом в тигель и плавлю горелкой. Ну и радуюсь башикам почти чистого серебра.

Цитата

(Gogo4ka 27.06.2014 16:35:42)Господа профи! Прошу Вашего совета. Ситуация такая: периодически возникает вопрос о мелком и не очень ремонте различных вещиц для своей коллекции. Раньше в основном это были изделия из медных сплавов, с ними разобрался и все в порядке. В настоящее время встал вопрос о ремонте серебра. Отсюда несколько первых вопросов. 1. Горелка. В настоящее время для ремонта меди использую горелку на баллон за 500 рэ. Для тонкой работы с серебром думаю вряд ли подойдет. Какой можете посоветовать бюджетный вариант из газовых (бензин-кислородная есть, но не подходит по некоторым соображениям.) 2. Припой. Чем лучше паять? Изделия в основном 84 пробы. Так как ремонт такого плана - явление не частое, посоветуйте пож где можно купить необходимый припой в небольших количествах, либо как лучше его изготовить из имеющегося лома. 3. Флюс. В настоящее время использую буру с борной кислотой, разведенную водой. Слышал, что он подойдет. Так ли это? 4. Техника пайки. Как не сжечь изделие (печальный опыт моей горелкой уже есть.), а то руки к бронзе уже привыкли. ))) Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Хороший баллон можно взять за 300-1000р главное, чтобы там можно было регулировать подачу бензина.

Компрессор можно простой от холодильника, новый стоит 3000р  б\у можно взять и за 100-500р. Некоторые дарят даром.

Горелку маленькую можно купить в магазине «всё для ювелира» за 200-1500р

Пламя для мелкой пайки должно быть тонким как палочка от чупачупса и на кончике этого пламени слегка жёлтое пламя, это называется - мягкое пламя, шипит это острое, им паять не рекомендуется, для поднастройки подачи воздуха ставят кранчик, как на газовую трубу. То есть получается, вы теперь можете контролировать подачу бензина и воздуха, + на самой горелке регулировать.

Флюс - для серебра 2части буры 1 часть борной кислоты. Для золото всё на оборот. У меня 1 к 1 )).

Смешали, прокипятили, да - при пайки флюс всегда должен быть горячим, лучше всего прокипятили само изделие 5-10сек 2 минуты кто как, мне достаточно и 10 сек.

Если ремонт цепи, цепь до пайки всегда нужно в горячем ультразвуке промыть, ибо жир, грязь таким бом выйдет ужас.

Флюс это защита для металла, не даёт металлу сгореть, окислиться. Сам флюс это стекло, которое по свойствам как брильянт, любой инструмент тупит, ломает, кривит. Чтобы избавиться от флюса продаётся кислоты, к примеру серная кислота соляная, их достать сложно.

Поэтому проще в магазине всё для ювелира купить отбел, для золота или серебра стоит 100г 100-200р . Этих 100г хватит на 2л. То есть в литровой банке пол пакета развели, отбел на 5-10 лет готов, просто добавляй воды.

Спаяли, подождали пока изделие остынет, опусти в холодный отбел на 5-10 минут можно и на 1ч всё само отстанет. После чтобы избавится от отбела опусти в банку с содой,  2-3 столовой ложки соды на 1л воды достаточно, чем больше не лучше, хоть всю пачку ))

После соды опустите в банку с простой водой чтобы смыть остатки соды, это не обязательно делать, просто потом если не смыть соду у вас все руки будут сухие и белые.

Припой для серебра. Удобней покупать в магазине «всё для ювелира» латунь. 100г 200р. +\-
Средний припой на 9 грамм серебра (999 пробы) +3г латуни. Всё смешали припой готов, его в пловолоку и в бой.

Мягкий припой на 10 грамм серебра +5г латуни, такой припой плавится как жувачка. Использовать только в крайних случаях, допустим, когда цепь 1мм. Пайка сложная, или когда изделие 2\3 этажное. Цепи кольца и другое паяют средним, редко мягким. После среднего можно всегда успеть подправить мягким.

Цитата
(nniikkyy 28.07.2014 13:07:34) объясните пошагово процесс изготовление колец из серебра.

 Нет, так не прокатит. Нужно понимать что ювелир это целая "специальность" и эта специальность может включать в себя несколько специальностей. Не вдаваясь в подробности опишу смутно как например выполнено кольцо что вы выставили - процесс изготовления такого кольца пройдёт следующие этапы.
1) эскиз - это художник и он-же модельер котрый не только рисует но и продумывает процесс( технологию) изготовления. И пока не будем брать в расчёт потребителя и заказчика и учитывать то что будет-ли воОобще на такое спрос и принесёт-ли прибыль и вернутся-ли затраты на его изготовление.
 2) модельер который изготовит модель в воске или сразу в металле. Если в воске то это нарисовать( составить программу для станка) а не просто намулевать на экране.
 3) Оператор (3Дешник) который вырежет модель на станке -тоже специальность !!!
 4) литейщик который отольёт модель из металла ранее изготовленную из воска - Литейщик полюбЭ специальность.
 4) восковщик(ца) которая снимет с отлитой модели матрицу( приму, резинку) и будет в дальнейшем выполнять восковки этой модели для тиражирования и попутно другие модели в воске для литья - восковщик(ца) тоже можно назвать специальностью.
  5) далее монтировщик который приготовит в данном случае кольцо к полировке или для закрепки камней.
  6) ещё может быть закрепщик камней и эмальер и ... возможно по совместительству гравер а ГРАВЕР точно специальность !!!
  7) полировщик(ца)
  отдел ОТК кто просматривает брак и кач-во исполнения ну и там например для производства( заводов и мини предприятий) кто протрёт перед  прилавком и навесит бирки.
 9) кто займётся сбытом продукции   иначе труд коллектива весь напрасный. 

Цитата
(nniikkyy 28.07.2014 13:07:34)кто не остался равнодушен!

Вы наверно теперь сообразили что ювелир это не просто кустарь а специальность в специальности если он этот ювелир мастер универсал - например рукопашник = он-же и художник и монтировщик и литейщик и закрепщик и эмальер и ..... сам себе сбытчик и БосСс !!! и сам себе зарплату определяет и сам просчитывает затраты на изделие и инструмент + налоги.
  Так-же следует знать что заниматься с драг.металлами ( ремонт, изготовление, переработка) нужно разрешение = нельзя просто взять и начать изготавливать юв.изделия или предметы быта из драг.металла т.к. драг.металл НЕ ваша собственность даже если вы его купили а собственность государства. Если вы его купили на законных основаниях то можете считать что он этот металл у вас в бессрочном пользовании и вы его не можете вывести за границу не заполнив бумаги. Купили - можете ломать, курочить, выбросить в поле( ведь поле на территории государства) но заниматься изготовлением пусть даже одного кольца может повлечь основания для судебных тяжб.
 П,С, Кто не рискует тот в тюрьме не сидит   Удачи и читайте форум - ваш вопрос на столько наивен что трудно сравнить его смысл с реальностью - честное слово что писал без наезда и желания унизить а лишь для размышления. 
 Кстати РЕМЕСЛЕННИК ошибся в сумме в 50 тыр. Кольцо что на фото минимум 650 000 тыр по инструменту = 300 тыр самая примитивная литейка вакуум с опоками и + 350 тыр станок 3Д = уже 650и надо учесть расходники типа чем полировать , серебро, гипс, воск , плавилки и .... Успехов.

Цитата

(stragauga 30.07.2014 20:40:33) Вся ситуация как из старого анекдота: " Умирает старый еврей. Собралась вся семья. И все задают один и тот же вопрос умирающему: " Как ты делал такой вкусный ЧАЙ???" На что умирающий отвечает: "Ложите больше заварки - ЖИДЫ!!!!" Такая ситуация у Вас. Флюса мало не бывает, это раз. Флюс для золота, 2 части буры и 1 часть борной. Проварить 1 - 2 часа при закрытой крышке. Горячий флюс также как и отбел работает всегда лучше, чем холодный!!! Это два. Выше данный совет по флюсу, что 2 борной и 1 буры, так это для серебра. Это три.

Пользуюсь либо универсальным флюсом 1:1 либо тем что описал выше + без кислотный отбел розовый (есть сомнения по поводу его без кислотности))). С этим отбелом зелень после пайки не появляется. До этого использовал электролит для аккумуляторов в качестве отбела, немного передержал изделие в отбеле - бац, а оно уже зеленое ))). Был случай, на ночь оставил серьги "т. кольца" в отбеле (забыл их там короче), на следующий день замумукался зелень отполирововать.
 Если верить книге Новикова и Павлова, то флюс для серебра как раз 2 части буры и 1 часть борной.  http://iznedr.ru/books/item/f00/s00/z0000032/st036.shtml Я таким не пользовался, ничего по этому поводу сказать не могу.

Цитата

(Aleb 30.07.2014) Цитата (stragauga 30.07.2014 20:40:33) Вся ситуация как из старого анекдота: " Умирает старый еврей. Собралась вся семья. И все задают один и тот же вопрос умирающему: " Как ты делал такой вкусный ЧАЙ???" На что умирающий отвечает: "Ложите больше заварки - ЖИДЫ!!!!" Такая ситуация у Вас. Флюса мало не бывает, это раз. Флюс для золота, 2 части буры и 1 часть борной. Проварить 1 - 2 часа при закрытой крышке. Горячий флюс также как и отбел работает всегда лучше, чем холодный!!! Это два. Выше данный совет по флюсу, что 2 борной и 1 буры, так это для серебра. Это три. Пользуюсь либо универсальным флюсом 1:1 либо тем что описал выше + без кислотный отбел розовый (есть сомнения по поводу его без кислотности))). С этим отбелом зелень после пайки не появляется. До этого использовал электролит для аккумуляторов в качестве отбела, немного передержал изделие в отбеле - бац, а оно уже зеленое ))). Был случай, на ночь оставил серьги "т. кольца" в отбеле (забыл их там короче), на следующий день замумукался зелень отполирововать. Если верить книге Новикова и Павлова, то флюс для серебра как раз 2 части буры и 1 часть борной. http://iznedr.ru/books/item/f00/s00/z0000032/st036.shtml Я таким не пользовался, ничего по этому поводу сказать не могу.

Правильно зеленело, т.к. ппроцент серки дюже большой- надо было электролит раз в десять разбавить, но всё равно желательно ни в одном отбеле на ночь не оставлять)))))

arhivarius2009,
с камнями уменьшить возможно все зависит от самих камней их вида закрепки и их натуральности .
Подробнее о видах ремонта изделий:
Ремонт изделий (ювелирные украшения из золота и серебра, бижутерия, оправы очков, значки, медали, металлическая посуда и прочее)  с помощью ЛАЗЕРНОЙ ПАЙКИ. Преимущества этого способа в том,что для производства ремонта не требуется выкрепка камней или других вставок,линз из оправ очков, а так же возможность проводить сварку легкоплавких материалов с огненеупорным покрытием.

• Пайка ювелирных изделий (изделий из драгметаллов) должна производиться высокотемпературными припоями, соответствующими пробе основного металла (для золота, платины). Для изделий из серебра допускается пайка припоями более низкой пробы, чем проба самого изделия, но припой обязательно должен содержать серебро! Не разрешайте людям, берущимся ремонтировать Ваши изделия, нарушать это правило! Пайка драгметалла оловом или другими низкотемпературными припоями возможна в самых крайних случаях только по согласованию с заказчиком (т.е. с Вами), т.к. ремонтировать эти изделия в дальнейшем будет затруднительно. Если мастер не знает, что изделие ранее паялось оловом и начнет паять его обычными высокотемпературными припоями – изделие можно серьёзно испортить!!!
  Иногда в изделии закреплены камни, не выдерживающие температуры пайки (а это практически все натуральные камни. В таких случаях требуется выкрепка и, после произведения пайки, - закрепка этих камней обратно в изделие. Украшения, оформленные эмалью или чернением, твердыми высокотемпературными припоями паять крайне сложно, порой может потребоваться лазерная пайка. У нас производится пайка золотых и серебряных цепочек, браслетов. Пайка разорванных и треснувших колец, печаток, серёжек, кулонов. Пайка пустотелых цепочек, браслетов из золота и серебра. Пайка и реставрация наконечников золотых и серебряных цепочек и браслетов. Есть возможность замены и реставрации золотого ушка на подвеске, кулоне. Производится замена штифтов в золотых и серебряных браслетах и колье.
  
• Ремонт цепочек и браслетов. Чаще всего люди обращаются в ювелирную мастерскую с целью спаять разорванную цепь. Разрыв цепочки или браслета происходит по нескольким причинам.
  Первая - от большого износа. При этом звенья просто перетираются друг об друга. Это видно в простую лупу с сильным увеличением, либо если цепочка имеет якорное плетение, можно взяв ее за два конца "перекатывать" пред глазами. Сильно изношеная цепочка будет перекатываться не ровно, а как бы маленькими отрезками разной длинны. По концам этих "отрезков" – места наибольшего износа.
  Вторая причина – заводской брак, при котором звенья пропаяны плохо, но в торговую сеть эти изделия попадают редко.
  Третья причина. В настоящее время рынок переполнен легковесными изделиями импортного производства. Изготовлены эти изделия не из цельнометаллической проволоки, а из трубочек, внутри абсолютно пустых. Пустоты подобных цепей и браслетов имеют свойство при эксплуатации забиваться грязью и пылью,которая серьёзным образом затрудняет их дальнейший ремонт. На вид эти цепочки хороши и не дорого стоят из-за маленького веса, но именно их чаще всего приносят на ремонт.
  При покупке узнайте, как сделана цепь. Если она пустотелая, то несоответствие объема и веса можно почувствовать подержав её в руке. Так же пустотелые цепи,значительно быстрее, в отличие от обычных (цельнометаллических) изнашиваются и выходят из строя от веса носимого на них украшения. Не стоит носить тяжелую подвеску-оберег на очень тонкой цепочке – золото или серебро мягкие металлы и имеют свойство перетираться от нагрузки.
  
• Увеличение (растяжка) или уменьшение золотых и серебряных обручальных колец. Размер кольца – это внутренний диаметр кольца в миллиметрах. Увеличение кольца производиться разными приемами, в зависимости от его строения. Нет смысла описывать саму технику - вы можете спросить об этом ювелира, как именно он собирается растягивать Ваше кольцо. Важно то, что если кольцо уже тонкое, а увеличить его надо, допустим, на два размера, следует не растягивать (раскатывать) металл шинки (того, что надевается на палец), а разрезать кольцо и произвести впайку кусочка металла нужной длинны. В противном случае, после растягивания, шинка кольца может оказаться слишком тонкой. Производим увеличение золотых колец вставкой из красного, жёлтого и белого золота, также возможна раскатка золотого перстня, кольца, печатки. Уменьшение кольца, без вырезания из него кусочка металла, возможно только в случае если это кольцо – гладкое обручальное, не имеющее по поверхности насечек и вставок. Его определенным образом вбивают в конусное отверстие и как бы сжимают со всех сторон. В остальных случаях приходится выпиливать кусочек шинки и ее спаивать.
  
• Закрепка камней. Крапановая закрепка. Закрепка в глухой каст. Закрепка фаден гризант. Рельсовая закрепка.
  Фиксация жемчужин или кораллов с помощью специального клея.
  
• Фиксация наконечников кожаных и каучуковых шнуров штифтованием, специальным клеем.
  
• Ремонт замков. В цепях бывает часто становятся неисправными замки. Маленькие круглые замочки (шпрингельные), у нас обычно просто меняют на новые, а в замках-карабинах мастер меняет вышедшею из строя стальную пружину. Пружины в замках ржавеют из-за попадания на них воды, т.е. купание с одетой на шею цепью нежелательно. Ещё сильнее разрушает (окисляет) пружины замков морская вода. Окислению подлежит стальная пружина внутри замка. Пружины некоторых замков, в редких случаях,сделаны из золота.У нас производится замена металлических пружин в золотых и серебряных замках, правка (выпрямление, исправление деформации) золотых и серебряных замков, замена и реставрация золотых и серебряных карабинов и шпрингельных замков.
  
• Реставрация необходима в случаях сильного износа (протирания) элементов изделия (замка, цепочки, кольца и т.д.), и включает в себя элемент наращивания и восстановления протёртых и непригодных для эксплуатации фрагментов изделий. Приведение изделий в первоначальное состояние прочности и надёжности.
  
• Полировка золотых и серебряных ювелирных изделий. Промывка ювелирных изделий из золота и серебра в ультразвуковой ванне специальным раствором. Взвешивание и определение соответствия заданной пробе золотых и серебряных ювелирных изделий.
  
• Уход за ювелирными украшениями. Подробную информацию по уходу за ювелирными украшениями и камнями можно найти на многих страницах интернета. Самая простая рекомендация такая – снимайте украшения перед любыми водными процедурами, особенно морскими. Хотя бы раз в год сделайте следующее: вскипятите в маленькой металлической емкости (можно даже в половнике) немного воды, бросив в нее перед этим небольшой кусочек мыла и налив немного нашатыря, купленного в аптеке. Когда раствор закипит, сразу убирайте его с огня. Если в изделии нет жемчуга, кораллов или бирюзы, опустите его в емкость перед кипячением. Далее осторожно выньте изделие и тщательно прочистите зубной щеткой, периодически окуная ее в раствор и смывая мыльную пену под струей чистой воды. Изделия с жемчугом, кораллом или бирюзой не кипятите, а поработайте зубной щеткой, так же окуная ее подготовленный заранее раствор.
  Можно еще упростить процедуру - под струей горячей воды промыть изделие той же зубной щеткой с мылом. Далее изделие следует насухо протереть мягкой материей.
  Если у Вас изделие отмывается плохо, обратитесь к ювелиру – помимо полировки и чистки, он уберет с Вашего ювелирного изделия царапины, неизбежно образующиеся при ношении.
  

Гарантия. Выполнение работ по ювелирному ремонту изделий ОБЯЗАТЕЛЬНО фиксируется в номерной квитанции строгой отчётности с нашими реквизитами. В противном случае гарантия на ремонт считается не действительной. Так же гарантия распространяется не на все изделия импортного производства.

Этой зимой решил освоить, точнее заняться освоением гальваники, конкретно позолотой, серебра в основном, у нас в городе на 100 000 человек такого никто не делает….
Воспользовался поиском шото понял, какието вопросы появились….
По пунктам, шо такое гальваника и как будет рассматриваться эта тема…..
1) ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ
Трансформаторный 15 вольт 10 ампер
2) ЭЛЭКТРОЛИТ
2.1)Приготовление
2.2) Технология состав
2.3) Цет
3) САМА ВАННА И АНОД
3.1) Размер и форма ванны
3.2) Материал исполнения ванны (стекло, керамика, титан, нержавейка)
3.3) Анод – Чистота (585) или платинированный титан, что дает качественнее покрытие??? Расход чистоты с анода, разрушение платинированного слоя?? Что выгоднее золото или платинированный титан???
Его форма и размеры для единичных изделий…. Размещения в ванне относительно изделия…
4) ПОДГОТОВКА ИЗДЕЛИЯ К НАНЕСЕНИЮ ПОКРЫТИЯ
4.1) способыочисти поверхности от грязи
4.1.1)Очистка от грязи (ультразвук)
4.1.2.) Элэктрохимчистка (гальваника шелочь моющее плюс ток)
4.1.3) обезжыривание…
4.2) Активация поверхности опускаем в кислоту для того чтобы убрать все что будет мешать наложению AU
5 ГАЛЬВАНИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС
Режим нанесения покрытия (ток, температура, время)
5.1) ток в ванне. От площади изделия; опытным путем; какая оптимальная плотность тока ???
5.2) Температура электролита, какая должна быть и как важно ее поддержание, точнее с какой точностью, плюс минус сколько градусов….
5.3) Время выдержки, от плотности тока я так понимаю, чем выше плотность, тем быстрее осядет но тем слабее прочность покрытия…. какая оптимальная плотность тока, какая на ней скорость осаждения металла, какой слой минимальный, какой оптимальный????
5.4)положение изделия относительно анода, расстояние, ориентация, нужн6о ли поворачивать, переворачивать????
6) РАСХОДНИКИ
6.1) Электролит как на долго хватает, как вернуть золото из отработавшего электролита, испортил электролит, можно ли вынуть из не го металл????
6.2) анод
6.3) ванна
6.4) токопроводники и устройства для подвешивания изделий, цепей колец, и прочего…. (анод висит стационарно на стенке банки я так понимаю…)
Для чего нужна ванна, позолота на ремонтах, и на штучном изготовлении, покрыть 5 изделий в месяц грубо говоря…
Далее по пунктам хотелось бырассмотреть все вопросы, может чтото упустил по ходу модно добавить в план дискуссии.
По источнику питпния понятно, зарядка для аккумулятора авто, чтобы давала 10 ампер при напряжении 12вольт, это с запасом, или ЛАТР с гальванической развязкой, иил автотрансформатор, ок нужен постоянный(диодный мост и плюсконденсатор фильтрующий)…. Если не понятно то это к специалистам, которые разъяснят, хотя это шольный материал….
Дале хотелось бы перепрыгнуть через электролит на ванну, так как без нее некуда лить электролит….
Ванна….
Есть ли принципиальные тербования по ее обьему, форме материалу исполнения???? Я понимаю что чем больше объем тем больше электролита, и чем его большетем больше золота в нем тем дольше проработает, но с другой стороны если делать на желты й и красный цвет по 1 литру, о я так понимаю что уйдет 4 г чистоты, а если покрывать редко, то когда оно окупится… но с другой стороны в ванну должны влазить и цепи и кресты побольше, и может даже ложка, посему вопрос по оптимальному объему и форме самой ванны…. От формы пляшут и материал и способ изготовления иил где взять готовое. Какой материал (я видел как грели горелкой в эмалированной чашке электролит, а сам процесс происходил в пол литровой банке), на сколько это правильно и как должно быть правильно???? Подходят ли нержавейка, титан??? Будет ли золото из раствора оседать на стенках ванны?? Как его оттуда снимать???? Можно ли использовать одну и туже емкость для хим полировки и для гальваники, есть готовая титановая емкость….. какое расстояние должно быть от анода до изделия, я так понимаю что ток идет по кратчайшему пути, и поэтому на лице будет оседать больший слой покрытия и на спине меньший, и для равномерного покрытия нужно будет вращать изделие??? Поможет ли наличие второго анода, чтобы изделие было по средине и покрывалось металлом с дух сторон сразу и примерно с одинаковой толщиной… допустимо ли касание анода к стенкам ванны, если она будет титановая или нержавейка (думаю шо нельзя)….. пока больше вопросов по ванне нет, вроде
Вообщем если коротко
Материал ванны?
Форма?
Размеры?
Где в ней можно и нужно расположить анод, аноды…..?

Olaf,
Очень просто.
- Нить пропитывается раствором ацетата серебра (сам я работал с формиатом , но не у каждого есть муравьиная кислота) простым протягиванием с катушки через ванну с раствором ацетата серебра.
- На выходе излишек раствора отжимается валиками.
- Проходит через коробку с феном (сушиться)
- Проходит через трубчатую печь (любой нагреватель , греющий нить до 110-115 по цельсию). скорость протягивания зависит от температуры в трубке.
- И наматывается на катушку.

Ацетат серебра термически не устойчив и при нагревании разваливается до металлического серебра , которое в виде мелких частиц остается в объеме нити , а не только на ее поверхности. Я так ткань металлизировал , а потом в ванне металлом затягивал...
Если понадобиться опишу простую схему получения ацетата серебра.

Цитата
(Вэнг 16.09.2014) Ацетат серебра термически не устойчив и при нагревании разваливается до металлического серебра , которое в виде мелких частиц остается в объеме нити , а не только на ее поверхности. Я так ткань металлизировал , а потом в ванне металлом затягивал... Если понадобиться опишу простую схему получения ацетата серебра.

То есть, если я правильно понял, нить насыщена мелкодисперсным серебром, которое без закрепления гальванической связкой может просто осыпаться?
На счёт получения ацетата - очень интересно, если схема действительно проста, я имею в виду для меня проста.

Olaf,
Серебро держится прочно. Оно не только на поверхности нити. У меня задача была металлом затянуть.

Практически любою соль серебра можно получить из нитрата серебра.
- навеску серебра растворяете в ~30% азотной кислоте (кислоту берете без избытка).
- к полученному раствору добавляете раствор карбоната натрия до щелочной реакции (осторожно вспенивание)
- полученный осадок карбонат серебра промываете дист. водой до нейтральной реакции
- растворяете карбонат серебра в уксусной кислоте (промытый осадок находится под слоем воды. кислоту добавляете не большими порциями. осторожно вспенивание)
- полученный раствор фильтруете при наличие мути.

Да карбонат и ацетат серебра чувствительны к свету. я работал при свете красной лампочки...

Цитата
(Дмитрий Сергеев 21.09.2014 12:51:52)стоящие учебники по моделям...."

а что именно интересует по моделям? дизайн? или технические аспекты?
ни каких книг ни по тому ни по другому раскрывающие тему в полном объеме не существует, если что и рассматривается то скупо.
да по сути и не может быть иначе.
расчет таков, паять умеешь, крепить умеешь ну и фантазируй, образцов на что равняться в сети полно

здесь можешь чего нибудь пошукать http://www.chipmaker.ru/files/category/42/

что касается серебра, так стоит дешево, поищи лом какой серебрянный, сделай припой

Простите меня если я не прав!!! монету такого качества хоть кувалдой равняй ей уже хуже не будет, она стерлась вся.... проще купить новую, темболее , что стоит почти как лом серебра... Раньше плавил монеты , а щас жалко стало собираю......

Цитата
(talantin 25.09.2014) Простите меня если я не прав!!! монету такого качества хоть кувалдой равняй ей уже хуже не будет, она стерлась вся.... проще купить новую, темболее , что стоит почти как лом серебра... Раньше плавил монеты , а щас жалко стало собираю......

Извините, всю тему не читал, нарезал леркой резьбу на серебряном прутке, а в отверстие метчиком, аккуратная пайка и в руки штихель с резинками
Уже монет 200 или 300 сделано
Правда, вначале были попадос, до сих валяются, переплавить жалко, может руки дойдут

Цитата
(Дмитрий Сергеев 26.09.2014 21:35:58)А без царских полтинников нельзя обойтись! У меня есть обломки 960 - ой пробы. А латунь разная бывает?

Самая распространенная латунь Л59 и Л63. Разница только в температуре плавления, но не значительная так что можно брать любую. Если брать копейки образца 1961-1991 годов, то там латунь (судя по температуре плавления) где-то Л52. Для примера, подсчитаного по ссылке http://tvlad.ru/programs/ag-cu-zn/
Если мы делаем припой ПСр50 с латунью Л63 - то температура плавления припоя будет 728 град, с Л59 - 714 град., а с копейками - 695 град.
Серебро (для мельхиора) можете брать любое - 875, 900, 925, 960 ....... Чем выше проба серебра, тем его меньше надо что-бы Вы вышли на определенную пробу.
Мельхиор спокойно можно запаять и просто копейками - но тогда место пайки будет желтое. Если хотите что-бы место пайки был менее заметен - тогда без серебра не обойдетесь. Я бы советовал припой делать не ниже ПСр-45.

Если не знаете, сколько брать серебра имеющейся пробы, что-бы выйти на нужную пробу припоя - вот ссылка на калькулятор http://jewelport.net/jewel_calc1.php?