Цитата
(Lewa 21.02.2016 17:50:52)Простите за вопрос а откуда вы?и сможете ли сделать такой на заказ?

Ответил в личку.

Цитата
(Lewa 21.02.2016 18:06:11)сварка петли из нержавейки и без присадки

В этом случае может быть лучше применять контактную точечную сварку? Можно попробовать с подложкой из никелевой тонкой пластинки.

chedao,
В плане сварки такой петли эстетичнее будет контактная сварка однозначно,так как будет как на заводе сделали,но такой не имеем к сожалению да и петли не каждый день варю а больше стык в стык и не нержавейку а монель,никель,нейльзибер(вроде бы так пишется,простите за орфографию если что).

Цитата
(2300001599901 18.02.2016 08:42:49)Появился новый PUK 5

Непонятен вот этот момент в характеристиках:
Welding speed .............up to 2 Hz
Max. charging time........0.8 s
Время зарядки конденсаторов 0,8 сек., а скорость сварки до двух точек в сек. Я так понимаю,что одна зарядка - это одна сварка. Что это, рекламный трюк?

Цитата
(Сергей Вальтман 05.03.2016 20:36:04)он не думал , сможет или нет, получится или не выйдет, он брал сапоги и шел в тридевятое царство за жарптицей........... а кто думал выйдет или нет ... так и остался сидеть в раздумьях...........

Что-то вдруг вспомнил. Тут в Казани во время войны что-то для войны производили, какие-то боеприпасы и лопнул котел или что-то такое, завод встал. Все инженеры лбы почесали все, такие котлы ремонту не подлежали, там какой-то сплав, что сварка не берет, одним словом трибунал. Пока они думали один из работников завода заварил котел. Как потом выяснилось, он вообще не понимал ничего в сплавах и не знал, что такие котлы нельзя заварить, потому что они не ремонтопригодны. Мне об этом случае преподаватель в туполевском универе рассказывал, я уж подробности не помню, но вот он принцип Иванушки

Надо делать, а если не получается думать почему не получается. А если сначала думать, то почему то чаще не получается, чем получается и потом уже думать не хочется.

Vera.Z,
Простите не понял,что именно Вы хотите сделать и делать.
Видите ли,не поняв конечной цели ваших изысканий-сложно Вам что либо вообе советовать(можете читать,как приглашать на визуальное обучение)
С медью работают.Да.Чеканка скажем.Может оклады делают.Еще что то.Используется при этом сварка.
Колечко медное можо и серебряным припоем спаять.Только в виде образца.Но никак не ювелирного оконченого изделия.
А латунь.Почему латунь?Почему не бронза?
Вот представте,приглашу я Вас и что я Вам покажу?как три копейки припаять к пятаку?Или как чистую медь спаять теми же тремя копейками СССР?
Хочется услышать что Вы хотите делать ,конечная цель?Это не праздное любопытство,а необходимое техусловие.
....
Как пример:Я хочу научится делать филигранные изделия из низельбера
или:Меня интересует изготовление небольших фигурок из латуни.

Недавно открыл для себя этот форум, так как имею два образования, химическое и электротехническое то несколько разных тем оказались интересны. В конце 80-х и до начала 90-х работал в опытно-исследовательской лаборатории при электроламповом производстве, где в частности был связан с электрической частью оборудования для монтажа арматуры радиоламп и прочих электровакуумных приборов. Толцины свариваемых материалов там близки к ювелирным, материалы тоже, хотя гораздо разнообразнее. В этой теме каким-то образом смешались сразу несколько видов сварки, возможно поэтому столько мнений и интервал результатов, от восторженных до полного разочарования. Попробую пояснить.
1. Точечная сварка. Два массивных и очень хорошо электропроводных электрода зажимают ДВЕ (!!) детали между собой, только после сжима и достижения нужного усилия пропускается импульс тока низкого напряжения и большого тока (тысячи ампер при 1..3 вольтах). При правильно выбранных параметрах возникает точка без следов нагрева и оплавления. Большой ток вызывает эффект " ЭЛЕКТРОЗАКЛЁПКИ" когда расплавленный металл импульсным током проникает из одной детали в другую в виде стерженька этакого. В очень крутых моделях импульс тока сдвоенный и прижим тоже меняется, когда точка прогрелась перым импульсом детали обжимают ещё сильнее и дают второй импульс, формующий точку.
2. Контактная сварка. Электроды и прижим в том же духе, но импульс слабее и длится дольше, детали банально плавятся в зоне контакта и даже чуть пошире, за счёт нагрева и обжима происходит термодиффузия металлов и получается пятно сварки, обычно для производительности второй электрод ролик, первый плита, ролик катится и сваривает швом протяжённые детали. Иногда (в автоделе) её ещё называют споттерной сваркой, из за названия модели сварочного аппарата.
3. Микросварка, иногда её называют плазменной или импульсной. Несгораемый электрод из вольфрама, обдув инертным газом (только аргон или гелий), электрод на расстоянии от детали, разряд возбуждается ВЧ импульсом в 3..10 киловольт, основной ток 10..100 ампер, ток поддержки дуги 3..5 ампер или вообще нет. Модуляция сварочного тока с помощью схемы управления. Это просто миниатюризированный вариант TIG сварки.

О материалах. Для точечной и контактной сварки подходит всё что менее электропроводно чем медь (материал электродов), чем больше сопротивление тем лучше. Очень плохо сваривается алюминий (окисная плёнка), оцинкованные детали (из-за многослойности покрытия), медь никак (приваривается к электродам) и серебро, как аналог меди по свойствам и электропроводности.Золото плохо из-за термодиффузии и пластичности, оно прилипает к электродам.
Микросварка. В общем тоже примерно так же по результатам, но медь и серебро плохо по причине теплопроводности, нужен большой ток, иначе остывает быстро.
Медь, золото и серебро в радиоприборах при толщинах 0,05...1 мм легко сваривается термокомпрессионной сваркой в виде зажима с дозированным усилием и прогревом. Практически это титановый волновод в виде ручной насадки, форма кончика зависит от детали и подачей ультразвуковых колебаний 20..50 Кгц и 100..500 ватт. За счёт ультразвука получается и нагрев и активация поверхности. Оператор подводит проволоку золота например к стерженьку, придавливает кончик волновода и жмёт педаль. 0,5..1 сек, инструмент отводит и отрывает лишнюю проволочку. И всё. Поверхности свежие и очищены спиртом.
Установки точечной сварки используются только конденсаторные, так как там есть воспроизводимость результатов. Батарея конденсаторов особого (!!!) исполнения (именно импульсные, типа К50-17 например, под болт) на 350..450 вольт минимум заряжаются от сети через трансформатор с отводами, переключением отводов регулируется мощность. Затем они тиристором коммутируются на первичную обмотку трансформатора на 300...1000 ватт габаритами, вторичка 1.3 витка медной шины 20..100 квадратов. Вторичка минимальной длины и подходит к точке сварки через рычаг с динамометром простейшим, он не даёт включить ток пока не будет нужное усилие. Под ногой педаль. Оператор зажимает детали, нажимает педаль и давит на рычаг. Как только усилие достигнуто срабатывает тиристор и деталь сварена. Электроды откованы (иначе износ быстрый) под сферическую головку.
Так как импульсные токи большие то очень важен монтаж иначе не будет повторяемости сварки. Выводы высоковольтных конденсаторов соединены шинами плоскими, минимальной длины, батарея может коммутироваться стержнями-вставками для изменения емкости. Шинка доходит до тиристора и до трансформатора по кратчайшей длине.
Для совсем тонкого металла (до 0,2..0,3 мм) был вариант с гибкой вторичной цепью. Но всё равно были
концы минимальной длины, шинка 25..35 квадратов, потом гибкая многожильная шина 25 квадратов коротенькая и два наконечника медных. Кстати на ней очень было заметно что в зависимости от расположения вторичных проводов сильно менялись результаты сварки

Всем привет . Я вот о чем подумал. Лазерной сваркой занимаюсь с 2006 года . накопил богатый опыт которым хочу поделиться . Разумеется не бесплатно.
Что предлагаю теорию и практику .
Поделюсь как работает лазер почему и зачем.


1) Какое нужно напряжение (джоули) и для чего
2) Какое нужно выходное пятно импульса .
3) Как работать фокусным расстояние для сокращение рассходников в аппарате .
4) какие припои применять и где купить
5) как применять газ аргон и почему.
6) как происходит сварка - пайка .
7) ответы на вопросы
Думаю полученные Вами знания . сэкономят вам время и расходы на работу.
Обучение проходит по договоренности . курс 30 часов = 30.000 руб
тел 8 926 143 38 30 Николай буду рад ответить на ваши вопросы.

На счёт сварки.Хорошо.Варит.Но эта сварка меня не устраивает.

Здравствуйте!!!
Поделюсь своим мнением об сварочном.
Т.к я не Ювелир а Дизайнер, не смогу рассказать интересующих Вас тонкостей но может будет полезно.

Что такое микросварка? это по сути самый обычный Аргон, с маломощным процессором, в котором прописан самый обычный режим microrulse, просто настройки тоньше и сам pulse единичный.
Также как у обычного TIG можно выбирать тип синусоиды, вообще всё что нужно

Что он может сваривать? Имхо все что хочешь, но надо уметь. Не сможет он сварить только массивный детали
т.к не хватает одного пульса чтобы прогреть нужный объём. Самое тонкое что им сваривал это танталовую проволоку 0,1 мм в стык.

По поводу режимов которые не выставил производитель. Это скорее плюс чем минус!!! т.к производитель конечно же ничего не смыслит в теории и сапромате (без разницы наш или не наш) и если бы в проц забили бы какие-либо режимы то у пользователя было бы меньше возможностей для индивидуальной настройки, для примера посмотрите есть ли такие настройки у TIG аппаратов Miller, Kempi, Esab.

Доработки. Я не стал менять микроскоп ( лично мне он вообще не нужен) добавил только поддув "корня шва"
без поддува ничего и не сварится если говорить о мелких ювелирных изделиях. Поддув оч простой, шланг, краник, тройник купить можно в аквариумистики и приблуда которая используется в пайке называется третья рука.

Если у кого не получается варить то это только из-за того что не хватает знаний по теории сварки в среде защитных газов ( неправильно выбран состав газа, неправильная заточка электрода, плохой поддув что можно понять по наличию темных пятен после сварки и пр. пр. пр.) с этим разобраться просто идёте на интернет и читаете всё про TIG, скачиваете таблицы с кого-нибудь форума.
К сварочному берите два больших балона под аргон и гелий (маленькие замучаетесь заправлять) можно только на аргоне варить но тк у Вас драг металлы лучше добавить гелия.


Теперь по делу)))

так-как распродаю барахло в связи с переездом в другую страну ПРОДАМ свой аппарат Магистр умд01
за символические 75тр кому интересно пишите в личку.

AntonioR,
А титан с медью вряд ли можно сплавить даже в аргоне.. он вроде только диффузирует в медь в пластинах под давлением сжатых при темп. 900*, ну, как мокуме-гане делают..и то это теория т.к. там оксидная плёнка..ну и есть ещё сварка взрывом..

1) Электро сварка 30 ампер 11500 руб 2) Электро сварка 20 ампер 10500 руб (для тех у кого нет PUK) (эта вещь окупает себя на все 200% сам пользуюсь, незаменима для прихватки элементов изделия перед пайкой, если присутствует определенная сноровка можно варить мелкие цепи, вешать колечки и карабины вообще без пайки, лучше это все делать под микроскопом.
3)Аппарат бензиновой пайки SH3-5 4000руб
4)Аппарат бензиновой пайки SH3-5 в комплекте шланг горелка воронка 4500руб
5)Подсветка кольцевая для микроскопов с линзой до 65 мм(подходит для мбс огмп) яркие диоды 1300 руб, дневного света 900 руб6)Микроскоп для ювелирных работ с подставкой акробат в комплекте 25 000руб.
7)Подставка Аробат для микроскопа 12000руб.
продано
9)Ултразвукавая мойка с подогревом и нерж сеткой в комплекте, механическая регулировка времени и температуры 9000руб.
10) продано
11)Блок питания для родирования 6000Руб
12)Буратино ручной 3500 руб
13)Буратино Большой стационарный двойной 9500 руб
14)Педаль металлическая для бормашин типа фередом сс, sr 800 руб
15) комрессор с бачком шлангом горелкой для бензиновой пайки 7000 руб
16) продано
17) Бормашина с рукавом и педалью типа фередом сс 3500 руб
18) продано
все новое, отправка из приморского края за счет покупателя.транспортные компании энергия ротэк желдор сдек.
для опасающихся возможна отправка наложным платежом только через курьерскую службу сдек.

Отправлено 04 Февраль 2016 - 13:42
Сергей Вальтман сказал(а) 04 Фев 2016 - 07:00:[img]«один молодой форум, хозяева которого так озабочены упавшей посещаемостью, что заспамили своими приглашениями все форумы конкурентов»/public/style_images/master/snapback.png[/img]

Цитата
//////Резьбу нарежу,но те что под ТС я разворачиваю самой спицей,получается притертое в размер, капельку лака и сидит намертво) Тут спор был с представителем GRS, ну короче он продул, и с него причитается.Так что все компенсируется)///// а про что спор то был? а? Константин.........а скока продули? ваще все интересно это, гыыы)))

В Вконтакте,в одной из групп завели тему про обучение в GRS.
На свою голову в обсуждении появился представитель оной вражеской компании.
Ему начали задавать вопросы,а он, приезжайте на выставку все увидите,да мастера лучшие в Европе...
Мол начал что интересно развитие.
Зацепились за момент что мол почему школа только в Питере,и почему именно там? и почему в других городах не организовывают.
Слился на то что, они и в Питере много тратят,продажи фиговые,аренды дорогие итд...
Короче все печально.
Далее зашел разговор за неадекватность цен,ну и вообще ценообразование,и то что любой оператор чпу или фирмочка с чпу, задавит ихнюю торговлю тут очень быстро.
Он начал высказываться что это невозможно,он искал нормального токаря и не нашел,мол первую деталь делают нормально, а остальное кривое все,и вообще.... это не для России.
Мол только ракеты могут делать.
А на любом производстве, стоит заказчик и принимает работу,ну и давай спорить ваще,что ваше "коленочное" производство могем задвинуть.
Мол вы там все менеджеры со стажем,не могете наладить производство.
Тыкаю ему сылку на ихние тулходеры,и спрашиваю как 10 грам металла могут стоить полторы тыши ? за эти деньги можно десяток сварганить,у или дешевше чем у них.
Кидаю на Авито техзадание,через 10 минут у меня на почте 5 ЧПУшников мол давай.
Ну вот и понеслась,я немного сделал поправку на свой интерес в чертеже, но суть то понятна))
Когда забирал с Шаболовской заказ поговорили с токарем,он мол давай засылай чертежи покумекаем.У нас и лазер и гидрорезка,и сварка.
Тоже самое и на Фрезере,и на Альтаире,и на Салюте, и на Вымпеле,и на МИЛЯ(все военные заводы) сказали,неси чертежи и деньги.
Оборудование везде стоит, а нагрузить его не могут, операторы везде стоят в дежурном режиме,на минимальной ставке.
Два комплекта по 10шт он продул,а у них они по 7000р,800р за штуку ))) (с)
Сообщение изменил Trubotchist.

Цитата
(Lewa 12.05.2016 18:48:51) Мне говорили что из-за графита может плохо работать сварочник. Так ли это или нет?

Возможно. Сопротивление графита в 160 раз больше чем у вольфрама (электрод), и в 450 раз больше чем у меди (провода).
А предполагается, что наибольшее сопротивление во всей цепи разряда - должно быть именно у вольфрамового электрода... Тогда в точке наибольшего сопротивления цепи (на кончике электрода) произойдёт разогрев, расплавление, и в итоге сварка.
Поэтому может быть и так, что при импульсе, наибольший разогрев будет не на кончике электрода, а в месте контакта графита с латунью внутри держателя.

В принципе, компенсировать большое сопротивление графита, можно его повышенной площадью контакта с деталями из латуни и меди. Но какая должна быть площадь графитовой детали - надо очень хорошо посчитать, а потом ещё и проверить на практике...

А сама идея сделать скользящий контакт из графита интересная

Цитата
(odri 11.12.2014 17:13:24) 2300001599901, Здравствуйте. Я тоже пользуюсь МОЛНИЕЙ 5-й год. Могу сказать одно:жесткий аппарат, нет у него слабых токов, не сможет он соперничать с PUK-ом, хотя и выручает сильно в другом.

Доброго времени суток!
У Вас модель Молнии 1.2 ? (на форуме ,кажется,Вы писали про это).
Да, форму импульса нельзя менять и это в моем случае не айс!
Но 3-я Молния не жесткий аппарат!!!
В модели 3.0 есть два режима - слабый и сильный. В каждом из них по 8 ступеней мощности и 8 ступеней регулировки времени. Об этом НИГДЕ не написано на просторах инета (мне ни разу не попалось, а перелопатил много...) Опять банальная "заинтересованность " производителя, млин...
Я писал уже про это на одном ювелирном форуме и фотки даже прикреплял.
Речь про малые режимы. Мне удалось сварить пищевую фольгу! Причем на мин. настройках даже с фольгой ничего не происходило, приходилось прибавлять мощности!
Это для тех, у кого совсем хреново с деньгами(как у меня), а сварка нужна...
Если кому поможет буду рад)))

Что такое микросварка? это по сути самый обычный Аргон, с маломощным процессором, в котором прописан самый обычный режим microrulse, просто настройки тоньше и сам pulse единичный.
Также как у обычного TIG можно выбирать тип синусоиды, вообще всё что нужно
что вы бред несете !!!! какая тиг сварка . тут идет управляемый разряд блока конденсаторов в 200000 микрф. в нормальных аппаратиках ток разряда в 500...600 ампер где вы такой аргон возьмете ????? то жлобство которое из сварочников делают для лохов с 200 ампер максимальным током и регулировкой только длительности импульса !!!!
ни один сварочник не в состоянии выдать таких токов который может выдать блок конденсаторов.
второе отскок электрода дает нестационарное горение дуги и сравнивать по сути с "обычным аргоном" просто некомпетентно . зажгите дугу на аргоне и на пол секунды подержите горелку и эффект вообще не тот .

Доброго времени суток.
Решил поделиться своими наблюдениями.
Думаю это касается всех аппаратов с отскакивающим электродом.
При открытии клапана подачи газа в первый момент происходит сильный "пых" и в месте сварки образуется сильная турбулентность что приводит к "подсасыванию" воздуха и в этот момент подается сварочный импульс.
И чем длиннее шланг от баллона до сварочного аппарата, тем длиннее этот"пых" и больше расход драгоценного газа, отсюда и разное качество сварки...
Сделал следующее- вывернул жиклер из редуктора и поставил его перед входным штуцером в сварочнике .
Просто зажал его внутри шланга дополнительным хомутом, но сначала подклеил его к штуцеру, что бы давлением жиклер никуда не сместило(по хорошему резьбу нарезать внутри штуцера входного и жиклер закрутить внутрь). Разность диаметров жиклера и шланга компенсировал термоклеем.
На работу редуктора, думаю, это не повлияло, а вот "пых" стал Очень коротким и когда подается импульс поток аргона уже стабилизирован и сварка происходит в "нужных" условиях.
Думаю расход уменьшится минимум в двое(а если шланг метров 5 то и втрое).
Но расход не так важен, главное качество сварки должно улучшиться.
Только если у Вас жиклер двухрежимный (как у меня) то будет работать самый маленький,естественно, и расход смотреть нужно по соответствующей шкале на редукторе...
Как то так.
Что думает сообщество по этому поводу?

Цитата

(Sd768 05.06.2016 15:05:37) Optik, чисто теоретически, подобные "пыхи" могут являться следствием неправильных шлангов. Если заужен диаметр, то вы автоматом на редукторе выставляете большее давление, чтобы скомпенсировать потери на трение в трубопроводе. Но в первые секунды шланги уже заполнены избыточным давлением и будет его кратковременный сброс. Лично я бы попробовал увеличить диаметр шлангов, уменьшить их длину, и установить на редукторе меньшее значение. Если не поможет, то проверил бы редуктор.

Так о том и речь, что импульс подается примерно на 2-й секунде во время этого сброса и переставив жиклер время сброса сокращается до 0,5сек примерно и сварка происходит уже в равномерном потоке газа(выставленном и контролируемом ).

JCK Las Vegas. День третий

"Орион" с новой продукцией. Лазерная сварка




Лазерная гравировка


Самая маленькая сварка в природе


Ювелирная парфюмерия




Хавьер Рофес и его RhinoGold


Гравировальные монстры




Силно продвинутый полировщик


И как всегда, Юра с его дочкой Ксенией в центре выставки

Цитата
(Optik 06.06.2016 12:29:34)Я про шланг соединяющий баллон и сварку.

И я про него. Чем короче шланг, тем стабильнее работает сварка и меньше расход аргона...

Цитата
(trubotchist 06.06.2016) Цитата (Optik 06.06.2016 12:29:34) Я про шланг соединяющий баллон и сварку. И я про него. Чем короче шланг, тем стабильнее работает сварка и меньше расход аргона...

Согласен! Но если по разным причинам нет возможности подключить шлангом в 70см, то переставляем жиклер и получаем ту же стабильность и экономию!
Даже если шланг 5 м-будем иметь эффект от шланга около 15см(примерное расстояное от жиклера до газового клапана).
Как то так.