Цитата
(Сергей Вальтман 16.01.2017 15:41:20) извиняюсь .. что не ответил сразу........ ну сахар тоже не от всякого треска спасет..... если свинец или там еще какая гадость ...... то селитру добавлять с бурой..... но угар большой получается..... Еще

Да фиг с ним с угаром. главное результат! Бывает такое- делаешь то что делал уже много раз, и не получается, а сроки горят, в моем случае лучше меньше заработать- чем потерять клиента! Перед тем как попробовать сахар, я добавил в металл немного кадмия, у вроде бы улучшил прокат-делал браслет из проволоки-как бисмарк, только -отводишь каждое звено в сторону щелчком, так во приступаю к пайке, и вижу что звенья лопаются и отлетают-

кошмар! А сахар помог! Углерод! Спасибо!
Сергей, а где купить селитру? В сапфире я чет не видел, или там где цветы и дачники?
С уважением! Дмитрий.

если сами на технологии заработать не могут - оформлят патент на дураков - вдруг кому надо - реальные технологии защищают авторством и посторонних близко не подпускают к технологии -

Serenkiy,

Цитата
(SantaYork 28.01.2017 12:37:33)Так я и помогаю ))) Говорю, что не нужно искать поддержки своих желаний и мотивации на форумах )))

Вот пример насколько я знаю непричастного человека, который взял и начал делать. В художественность работ вдаваться не будем, т.к. чаще что заказывают, то и делаем, а в целом полное соответствие требованиям рынка.

Но...вопрос целесообразности мероприятия ведь York влился в ряды 3д-модельеров, когда их уже был вагон и маленькая тележка и на тот момент стоимость на услуги уже устремилась в сторону плинтуса. Зачем? Заработать на этом опыта и немного денег можно было до 2005-2007-го года, позднее деятельность можно сравнить большинством распространенных видов деятельности, 30-60 тыс. руб., разве что уровень ответственности абсолютно не соразмерный. А теперь я думаю что и 60 тыс. руб, это нужно быть своячком на предприятии, а в случае фриланса — вылезти из кожи вон.

Ювелиркой периодически балуюсь как хобби. В основном это ремонт и изготовление мелких изделий себе и ближайшим знакомым. Пользуюсь пьезо-горелками, постепенно их становится мало, в то же время, уже лет 7 в закромах лежит Орка.
Бензиновые горелки не рассматриваю, слишком много возни с подключением, да и с безопасностью тоже не все так гладко.
Нужно подобрать баллон, исходя из того, что балкона нет, работа вся в жилой комнате, плавку и основной прокат металла заказываю в мастерской, так что расход газа мелкий.

- Обычный баллон брать ссыкливо, несмотря на общий задвиг на соблюдении ТБ. Сколько читаю, не нравится высокая вероятность устранять какие-то неисправности и т.д.

- Можно было бы отвалить 4 тыщи за композитный и полторашку за редуктор, но в 2014-2015 с ними был косяк - наш газ, содержащий метанол, вызывал разрушение полимера внутреннего бачка, отзывали большую партию баллонов. Как там с ними дела сейчас? Под небольшое хобби, это, наверное, жирно слишком.

-Кто-то использовал туристические баллоны. Сразу встает вопрос с подключением, качеством газа и ценой.

- Прочитала, что народ умудряется использовать мапп газ. Наверное, это было бы идеальным вариантом, учитывая его ттх и стоимость. С подключением более или менее понятно, единственное, какая там резьба, подойдут ли стандартные редукторы, или нужно брать специализированные? Какие вообще подводные камни у данного варианта?

Пьезо, засорились от фиговатого газа (у нас с ассортиментом не разгуляешься). Пока писала вопрос по ним, разобрала и продула, обе заработали, вопрос стерла. МТ-7, вроде нормально стала и заряжаться, и горит снова отлично, а вторая, попроще, заработала, но пока плохо, надо бы еще прочистить.

Спасибо. Система уведомлений не работает. О, заработала. еще раз спасибо Янис. И вам плюсег за помощь.

Цитата
(Serenkiy 29.01.2017 08:30:33) Практически все тут говорят что нужно знать тех.процесс, а тема про художественные навыки....

А зачем тебе художественные навыки?
Большая часть ювелирных 3д-шников делают обычные простые геометрические модели в какой-нибудь Матрице
Иногда очень убогие
Тебе ничто не мешает не браться за изделия, которые требуют художественных навыков. Хотя, если у тебя получается копировать с картинки, то не надо и навыков и какого-то образования художника.

Все эти разговоры про то, что ты не сможешь, про тех процесс и т.д. - балабольство в основном
Ювелирных знаний на самом деле нужен мизер, они очень просты и не стоят таких раздутых щёк

Тебе просто нужен качественный ювелир, к которому ты можешь прийти чтоб он тебе начал бесплатно заказывать какие-то модели, с объяснением всяких толщин, углов, отступов, форм выборок.
То, что ты технарь - как раз большой плюс. Я помню как один модельщик, имеющий опыт работы на разные ювелирные предприятия, сделал моему жадному клиенту модель с выдавленным текстом, толщина стенки которого, в некоторых местах была равна 0,01 мм. Даже не 0,1 мм а 0,01!. Нормальный технарь поймёт, что такой толщины металла просто не может быть в изделии. Толщина 5ти тысячной купюры = 0,1мм, а тут стенка в металле 0,01мм. В итоге клиент, который захотел заказать подешевле, потратился на выращивание этой модели 3 раза, потому что во второй раз выявился ещё один косяк. Так это делал не новичок.
Проблема в том, что многие ювелиры сами толком не знают подробностей своей работы.
У меня в городе основная масса "ювелиров" продают изделия по костромским каталогам. Приходит к ним клиент со своим заказом, они ему советуют другое изделие, которое они просто заказывают в Костроме в виде полуфабриката, который надо всего лишь отшлифовать и полирнуть. Даже камни могут сами не уметь вставлять, вставит кто-нибудь другой.
Откуда тут возьмутся знания параметров изделия тем более, у каждого ювелира могут быть свои особенные подходы и привычки в работе.

Я начинал работать с парой растяп, которые не могли мне объяснить, какой толщины и высоты должны быть крапана. "А как я тебе померяю ????". Мне иногда такие идиотские модели заказывали, которые могли существовать только на бумаге.
Или отрастили модель, а потом удивились, что после дешёвого выращивания пришлось снять много металла, чтоб убрать следы от слоёв ращения, и оказалась толщина кольца совсем не такая, какая должна быть.
А ещё решили зарезинить это кольцо, чтоб продать потом 20 копий, и ой, а почему то и размер не тот!
Оказывается, надо было догадаться, что после копирования кольца, оно меняет размер, и те размеры что были указаны, надо было догадаться, что их надо изменить для первой модели и вообще понять, что все изделия всегда надо резинить, чтоб продать потом их копии.
- а на сколько увеличивать?
- я не знаю, я же не литейщик. Ты должен знать, ты же модельщик.
Вот такое начало работы, когда работаешь с *чудаками.
Так что... ищи хорошего ювелира в своём городе, пообщайся с ним на эту тему.
Но честно говоря, ты выбрал не лучшую работу. С черчением лучше идти в область строительства, архитектуры, проектирования электрических-сетевых коммуникаций. Стоимость строительства от бань до многоквартирных домов - от сотен тысяч, до множества миллионов. То, что можно заработать в изготовлении кольца за 30тку, изначально мизернее, чем участие в проекте на несколько миллионов.
В качестве хобби - да, отличное интересное дело

Цитата
Доступность пнятие относительное))

Ну у тебя же всегда есть выбор, сделать изделие как настоящий ювелир - от начала и до конца
Хочешь полениться - платишь за чужую работу
Можно вообще кстати просто брать деньги за заказ, а работу будет выполнять сосед
Заработаешь мало, но считай и не делал ничего

Цитата
А почему 3д должно стоить столько же сколько ручное? ... Это я уже полчу о том что 3д это всетаки полуфабрикат а не готовый продукт как ручник

А я и не говорю, что 3д должно стоить столько же, сколько ручное
3д должно стоить дороже, потому что здесь работа и 3дшника и например фрезеровщика, который работает на технически-сложном дорогом оборудовании, которое требует вложений бОльших, чем в ручное моделирование
Отговорка, что ведь вырезать руками гораздо сложнее, чем нажатием одной кнопки на компьютере - так себе аргумент
ДОЛЖНО стоить дороже, потому что количество и разнообразие операций, проводимых в 3д, для получения того-же результата, гораздо большее и требующее бОльших знаний, чем в ручном
Предположим: провёл ты режущим инструментом борозду - одно движение, пускай и опытной виртуозной рукой... а в 3д тебе надо эту борозду спроектировать, проделать для этого несколько операций, потом ещё эту борозду отфрезеровать, создать программу фрезеровки, уметь запустить станок в конце концов
В итоге ты получаешь такой же полуфабрикат, как например и руками вырезанная восковая модель

Должно 3д стоить по логике дороже, но есть же бесплатные модели и всё такое
Но скоро в принципе этот вопрос отпадёт, потому что ручные модельщики вымрут, эволюция.

Цитата
Если цна одинаковая зачем тогда вообще нужно 3д?

ну например:
что бы получить не кривую модель

что бы получить более прогнозируемый результат и более приближенный к первоначальной картинке
что бы иметь возможность вносить изменения в процессе изготовления
что бы делать копии модели в разных форматах

Резюмирую: в наше время, стремительно развивающихся технологий, требуется уже самому иметь навыки создания трёхмерных моделей, так же как и держать молоток. Уже каждому доступны простые 3д-принтеры, которые скоро будут стоять во многих семьях, в нестоль далёком будущем. Разбил кружку - напечатал новую, с сиськами.

Цитата
(Casiopea 04.02.2017 14:02:14). Что скажете Елена?

Елена-то не виновата. Скорее всего, она действительно помогает нашему брату, всю эту хрень разрулить. Ну и денежку немного заработать на этом деле.
А вот того идиота с госдумы, что это придумал, следовало-бы кастрировать. Никто в поисковике не забивал автора этого закона? Братцы, кто шарит нормально, вычислите этого идиота.

ремесленник,

Цитата
(ремесленник 04.02.2017)Ну и денежку немного заработать на этом деле.

юристы и экономисты такие няшки, им много не нужно)) Вот пообщался с одним по вопросу инвестиций в своё светлое будущее Консультация 10000₽ в час! Это из серии я говорю, вы платите и делаете сами. Нашу страну с такими работниками ждёт самое светлое будущее! ))

Я подсоединила вход от сети в контакт 1, а выход на бормашинку к контакту 6 и все плавненько заработало )

Чисто для обучения можно, но ничего нормального на этих аппаратах не выполнить
Вы прикиньте для начала стоимость комплектующих из чего это сделано и увидите что сумма превысит то что указано у этих продавцов. И представьте что можно собрать за эти деньги. и такое впечатление что сборщик мало того что ничего не заработал так получается что он еще и вам доплатил. Хочется чтобы было подешевле соберите самостоятельно. В сети масса нормальных проектов. Но для этогоо нужно напрячься и много читать.

Валерий,
Чтоб заработать все эти болячки как нужно было работать с кадмием?
В любом случае вы сами себе виноваты,я давно с кадмием работаю и ничего не замечаю-потому что под тягой.
Люди с ртутью и с цианами работают и не травятся-а вы кадмием умудрились,как же так?
flamme,
В гальванике,да один процент левого металла может выйти боком.

В припое-варенье ничего страшного не будит!

Цитата

(ВитькОвский 25.02.2017) Валерий, Чтоб заработать все эти болячки как нужно было работать с кадмием? В любом случае вы сами себе виноваты,я давно с кадмием работаю и ничего не замечаю-потому что под тягой. Люди с ртутью и с цианами работают и не травятся-а вы кадмием умудрились,как же так? flamme, В гальванике,да один процент левого металла может выйти боком. В припое-варенье ничего страшного не будит!

Я 20 лет работал с кадмием. Много его паров когда припой варишь. Ну попершит горло, и ни чего, проходит. В маске работал, и першения не было. А потом, вероятно выработалась аллергия на кадмий. Малая толика паров, и готов. И маска перестала помогать. Я просто предупредил. Если вы считаете что для вас пары кадмия как слону дробинка - это ваше право. Сейчас я работаю с индием. От него паров нет. Температура кипения его более 2000 градусов.

Seliversta,
Желание похвальное. Не слушайте тех, кто говорит - не женское дело. У девушек часто получаются очень интересные вещи, которых мужикам и не понять. Что касается обучения, в Питере для этого масса возможностей. Во-первых есть ПТУ самоцветовское, где обучат основным навыкам без вопросов. Второй вариант - в ученики. Я в него не очень верю, так как даже лучший мастер далеко не всегда хороший педагог. Ювелир-индивидуал, даже если ему хорошо заплатить, за время, потраченное на занятия с Вами заработает гораздо больше, занимаясь своим ремеслом. И третий вариант, который я могу рекомендовать, если у Вас серьезный интерес к этому делу - самообразование. Для начала надо обзавестись литературой . Учебников много, я бы рекомендовал Марченкова "Ювелирное дело". По книжке начинайте приобретать необходимый инструмент- для начала будет достаточно примерно 50т.р. Магазины у нас есть -Сапфир, ЮМО, Рута и т.д. Хорошо бы иметь помещение под мастерскую, желательно отдельную комнату. Когда Вы более-менее освоите теорию, напроситесь в гости к мастеру, являйтесь к нему с обаятельной улыбкой и подготовленными вопросами- и я Вас уверяю- сам все скажет и совершенно бесплатно. Найдите (купите) кусочек серебра - и вперед! Если по ходу возникнут вопросы - на форуме Вам всегда помогут, хотя бы из желания доказать свой профессионализм. Удачи!

Есть ли у кого-нибудь опыт установки Матрикса на MacBook ?
Я им пользуюсь на компьютере iMac с установленным boot camp.
В этом году очень много времени приходится проводить в поездках, хочу брать с собой и моделировать, но не уверена на 100% что заработает на macbook.


Заранее спасибо!

Цитата

(Эльген 01.03.2017) Seliversta, Желание похвальное. Не слушайте тех, кто говорит - не женское дело. У девушек часто получаются очень интересные вещи, которых мужикам и не понять. Что касается обучения, в Питере для этого масса возможностей. Во-первых есть ПТУ самоцветовское, где обучат основным навыкам без вопросов. Второй вариант - в ученики. Я в него не очень верю, так как даже лучший мастер далеко не всегда хороший педагог. Ювелир-индивидуал, даже если ему хорошо заплатить, за время, потраченное на занятия с Вами заработает гораздо больше, занимаясь своим ремеслом. И третий вариант, который я могу рекомендовать, если у Вас серьезный интерес к этому делу - самообразование. Для начала надо обзавестись литературой . Учебников много, я бы рекомендовал Марченкова "Ювелирное дело". По книжке начинайте приобретать необходимый инструмент- для начала будет достаточно примерно 50т.р. Магазины у нас есть -Сапфир, ЮМО, Рута и т.д. Хорошо бы иметь помещение под мастерскую, желательно отдельную комнату. Когда Вы более-менее освоите теорию, напроситесь в гости к мастеру, являйтесь к нему с обаятельной улыбкой и подготовленными вопросами- и я Вас уверяю- сам все скажет и совершенно бесплатно. Найдите (купите) кусочек серебра - и вперед! Если по ходу возникнут вопросы - на форуме Вам всегда помогут, хотя бы из желания доказать свой профессионализм. Удачи!

все верно уважаемы говорит. в нашей фирме сидит много девушек на полировке, а уж куда грязнее работы в ювелирной отрасли нет.. ничего, и маникюрчик у всех и пальчики в порядке. все зависит от работодателя, либо темно и холодно, либо тепло и уютно

дальше больше..... вот левая стенка за пожарку жду гневных отзывов и конечно советов по делу с историями как кто воспламенялся? она часть участка для плавки !!!!! маленьких 15-20 гр. металла
Стоит ли металлом оббить, или выносную в огород ???
поставил гибрид точильно-шлифовальный. Баночки, поварешку, импровизированная площадка с кирпичом шамотным. Внизу......
еще одна самоделка.....
компрессор от холодильника, баллончик с бензином из магазина, масло отборник из пропанового баллона от древней переносной газовой печки,шланги, хомуты, сами горелочки с онлайн заказа. (задувала в варианте №1 маленькую горелку, разобрался....не успевает гореть-прогореть....не стал растачивать ничего, добавил сброс воздуха сверху серого баллона) !!!! заработала. может кому пригодица из новичков. По центру баллона с бензином типа насыщение смеси регулировать (пока разницы не заметил...или горит или нет, когда совсем беднеет). Цена вопроса с двумя горелками 1500р. Молюсь своим богам, чтоб компрессор прожил подольше, объемы то пока никакие.
это средняя и мягкое дает и иглу сантиметров 15 и меньше.
короб железный справа - делаю вытяжку, все сам пока в разработке.....(есть движок от пылесоса или будет орать? .... кто? что? посоветует...



продолжение следует

в догоночку в один из вечерков сделал подставочку
стол, тож из того что было, еще не закрепил верх светлый и поддона нет.все в разработке. Времени дико не хватает
....а не это ли счастье....когда хочешь 25 час в сутках заиметь...делом занимаясь в радость любимым..? вопрос риторический...отвечать ненадо.
полочек ничего пока нет... инструменты сами подскажут куда им место
или форумчане. пока вот так. как после переезда занес и поставил куда? лишбы не под дождь.
и да, нет у мя вальцов. Сначала думал замудрить, а теперяче почитав и поразобравшись коплю.(крышу на доме менял поиздержался) Думаю Б-9 Б-10. ?????? как пойдет. их еще найди. в наличии вечно нет.?!?!
.......
.......будут следующей покупкой. нужны филерки, думаю сам УЗВ мойку сделать. много планов и проектиков в разработке. Превращаюсь в барахольщика. А как иначе, без мильона на кармане или счету?
3D купил бы, да не заработал и нужды нет, пока.....рукодельничать хочу. процесс от 999 серебра в слитке до цепи или подвески ручной работы на выходе ...... куда потом вильнет.??? посмотрим, сам еще всех названий то и не знаю.
ОБСУЖДАЕМ...

Добрый день! Спасибо за ответ!
Баки были вымыты, воск засыпан свежий(оригинал), давление в линиях нормальное, подача воска хорошая, с головок тоже струя идет красивая. При начале работы заметил, что машина периодически издает посторонние шумы(стучит). Подтянул ремень от мотора х к энкодеру, шумы пропали и машина заработала. Вырастила тестовую работу без ошибок. Буду наблюдать дальше, как она будет себя вести

Фокин Сергей,
Да, я делю всех на своих, кто заплатил свои кровные заработанные деньги, за станок и за САМ программу, как тот же Егор, Федоров, Куклин или Черных и еще 500 таких, как они. И тех, сидит и ждет, как украсть эту программу. Эти вторые для меня - мразь и гнойная слизь из влагалища. С ними мы не ведем диалогов. По понятиям - это "крысы", которые воруют на зоне у своих. Тот-же Раймс, Егор, Осин, Куклин и другие члены этого закрытого клуба JewelryCAM, вкладываю свое свое время и немалые усилия в развитие программы. Никто кроме самих опытных пользователей не способен подсказывать и менять что-то в программе. Мы делаем единственную 5 осевую САМ силами самих ювелиров-модельеров. Мы не хотим больше программ, которые пришли от больших металлообрабатывающих станков, как МадКАМ или РайноКАМ. Нам нужна своя родная, удобная и быстрая программа.

В тоже время, мы открыты для диалога и сотрудничества с теми, кто может нам помочь чем-то. У человека нет денег купить лицензию, но он экперт, например, в програмировании или редактировании, таких мы приглашаем к себе в команду. No problem!