Цитата
(jewel3 21.01.2014 21:39:02) Но он прав , ось А у вас открыта снизу . При поливе жидкость будет стекать конечно но при повороте капли оставшиеся попадут на мотор

Да похоже, что тут все правы кроме производителя станка и его пользователей. Я так понимаю все сидят на учебниках по гидродинамике? Но даже при этом теория и практика — это два разных понятия и прежде чем первое переходит во второе нужно подготовить, изучить и только потом привести в действие лабораторное оборудование, чтобы убедиться в правильности теории.  Вы тоже пользователь MagicCNC? Нет? Как вы можете что-то утверждать и обозначать правую сторону диалога? Привод утоплен в консоль, для того чтобы на него попала жидкость полива, нужно хлестать так что вероятен риск попадания "брызгов шампанского" даже на печатную плату LPT и что там еще на ней нарезано.

Цитата

(Casiopea 21.01.2014) Цитата (jewel3 21.01.2014 21:39:02) Но он прав , ось А у вас открыта снизу . При поливе жидкость будет стекать конечно но при повороте капли оставшиеся попадут на мотор Да похоже, что тут все правы кроме производителя станка и его пользователей. Я так понимаю все сидят на учебниках по гидродинамике? Но даже при этом теория и практика — это два разных понятия и прежде чем первое переходит во второе нужно подготовить, изучить и только потом привести в действие лабораторное оборудование, чтобы убедиться в правильности теории. Вы тоже пользователь MagicCNC? Нет? Как вы можете что-то утверждать и обозначать правую сторону диалога? Привод утоплен в консоль, для того чтобы на него попала жидкость полива, нужно хлестать так что вероятен риск попадания "брызгов шампанского" даже на печатную плату LPT и что там еще на ней нарезано.

Я собираю станки , 3 станка 4-осника и один пятиосник собрал . Кому как не мне знать . Строю станки с конца 2005 года . Так что не вам мне говорить про теорию и практику

Янис,
Или еще сюжет: пеной изо рта в яром рвении доказать, что конструктивно MagicCNC J5 по всем позициям проигрывает конкурентам, участники форума забрызгали сервопривод пятой оси

RP,
у тебя явно что-то с глазами, я же тебе уже третий раз пишу, пока ты не выложишь нормальные фото тестовой восковки ни какой резки ты от меня не дождешься.
Ну понял ты на конец или нет?

Не валяй Ваньку, иди уже проси Раймса, чтобы он вырезал новую восковку, так как ты сам можешь только языком ля ля, а резать нет, затем ее нормально сфотай, а вот только потом я ее вырежу.

Цитата
(RP-design 21.01.2014 23:52:17)Давай разберемся и с этим, сам напросился.

Я тебе больше скажу, Magic на прогоне спокойно идет 2000мм в минуту.
По этому ты можешь вывернутся на изнанку вспоминая физику, которой ты никогда не знал, но этим Мире ты не поможешь. Так как она в хвосте и теперь будет плестись там вечно.
Я могу прикончить твой фейерверк флуда по поводу скорости работы Magic одним ударом. Сделаю это чуть чуть позже, дам тебе возможность побольше проявить свои знания и умения, ну а потом у тебя обратного пути уже не будет.
Продолжай пока.

Кузнец, разуверился я в тебе, как в представители компании с широким ассортиментом продукции. Уже и неинтересно общаться тобой. Одно и тоже изо дня в день. Иди уже в свою тему, сравнивай на пальцах что хочешь. Но вообще обидно, как распушить хвост и написать о лучших станках в мире, Кузнец впереди всех. А как сделать чего-то и показать, так сразу давайте сравним очередную ахинею.

Ты думаешь посетителям форума интересно читать для чего этот параметр максимальной скорости перемещения и что он означает для простого пользователя станка?  Ошибаешься, им важны результаты, то что они могут применить и заработать денег в конце концов. Также ты не указал для какой оси идет речь.

Совет тебе не прощание. На угольниках для выставления оси А сразу гравируй "CNC Magic the best of the world's tool for jewelers". Авось и поверят.

Уважаемые представители NSCNC, я оставляю тему в надежде на то, что вы поняли о тех недостатках вашего станка, о которых я пытался вам сказать, в свою очередь мы взяли на вооружение ваши предложения по улучшению нашего станка.
У нас много работы, на много лет вперед. Мне очень не хочется отвлекаться и приходить к вам в эту или другую вновь созданную вами, чтобы напомнить о том, что еще вами не сделано или упущено из виду в ваших станках.
Но если кто либо из ваших представителей зайдет в тему Magic и напомнит о вашем станке или упомянет о станке Magic в вашей теме , я с удовольствием соглашусь прийти и помочь вам найти недостатки в конструкции станка и его работы.
С надеждой на понимание.))
 

jewel3,
Вот тут http://www.jportal.ru/forum/forum53/topic12517/message177559/
такая же обработка ток на Magic J-5 В чём вы видите сложность? Не пойму.

Кузнец, рад что тебе понравилась моя шутка про "намоченное" состояние. Как нужно мало человеку для счастья, лишь бы возвеличиться морально над другими. Я вообще-то алкоголь не употребляю в принципе.

Кузнец, объясни мне где развод в предложении сделать одинаковую восковку на трех станках?
Я вот, например, вижу, что как раз Magic есть развод. Т.к. фото в большом разрешении не показывают, тестовую восковку делать не хотят, все минусы конструкции чуть ли не превозносят до небес. И только водят в пространстве руками и твердят как мантру, все равно он быстрее и точнее. Хотя никаких конструкционных предпосылок к этому нет.

А относительно скоростей, так вряд ли начинающий среагирует при скорости 500 мм, когда станок въедет в ось А. Точно так же не среагирует и при 1000 мм в мин. Поэтому, ты уж проведи работу с Casiopea, пусть режет по максимуму. Гулять так гулять. А то как-то не по людски получается, нет тогда доверия к твоим словам о скоростях.

Цитата
(RP-design 30.01.2014 11:11:34)Солидарен с YaL. Кузнец видимо решил показать ассортимент ближайшей юв. лавки. До работы заходит, фотографирует и тут показывает.

RP, хотел сказать промахнулся Акела, но ты скорее все таки Шерхан.
Мне не нужно идти на работу. Мне не нужно заглядывать в ближайшую лавку, как ты изволишь заявлять. Причина тому то, что ближайший мне магазин это мой собственный.

Я понимаю, что Интернет рулит, но RP, это все таки библиотека, содержимое которой нужно пропускать через свой мозг. Для этого необходимы фундаментальные знания, ни так ли RP. Из твоих сумбурных высказываний по поводу станин, мне очевидно, что Интернет ты прошерстил и пытаешься давать информацию в меру своей безграмотности.
RP в планы создателя станков Magic, на сколько мне известно, не входит предоставление тебе и твоему дружку крысенку информации, каким методом, из какого металла, льются станины станков и как они обрабатываются после литья.
 

RP, ты становишься скучным, твои посты все заунывней и я теряю к ним интерес.
Хотя конечно благодарю тебя, что поднимаешь нашу тему.
Хоть какой то толк от тебя есть.

Кузнец, давай не будем использовать плохих слов по отношению к оппонентам. Это не культурно.
Да и можешь меня не благодарить, что поднимаю твою тему. Был тут один, Львом звали. Я ему тоже тему поднимал. Он меня постоянно "благодарил" и в сообщениях, и в личке. Часы свои показывал. Вначале забанили на неделю, за мат. А потом самозабанился видать, не пишет уж, а жаль. Так смешно писал. Ну и где теперь эта тема?

А у тебя я вижу план по минусам перевыполнен уже, народу видать "нравишься". Давай ты проведешь промоакцию. Тому, кто поставит 200-ый минус тебе, подаришь восковку, те которые испаряются как раз. Надеюсь хоть одна сохранится и не испарится. А за 500-й минус подаришь 5-осный станок. Уверен, посещаемость твоей темы сразу поднимется. И не благодари меня, я добрый и отзывчивый человек по природе своей.


Elcardo прав, литые станины нужно нормализовать перед использованием. Конечно, я не могу знать как это поставлено у вас (тайная технология для подводных лодок, тссс). Но точно скажу тебе, что одной термообработки мало для таких целей.
Как видно из полемики, на форуме как раз образовались две стороны по CNC -станкам. К слову сказать, подобная полемика идет на многих CNC форумах. А именно, литая станина или из проката.

Моя позиция проста по этому вопросу. Огрес и Кузнец, я привык верить фактам, не голословным утверждениям про мифический тех.процесс, решающий сразу все проблемы. Произношение пламенных речёвок, как мантр, о том что Magic лучший станок, вряд ли помогает в вопросах точности. Поэтому, вопрос к вам. Покажите мне точные CNC станки от уважаемых брендов, массой до 90-100 кг, имеющие литые станины. Желательно именно 4-5 осевые. Т.к. 4 и 5 -оси прибавляют массу к 3-осевой базе.

Китайские Suda можете не показывать, питерские станки надеюсь не равняются на китайские, а то мои подозрения вновь вспыхнут с новой силой. То шпиндель китайский, то теперь и компоновка оказывается китайская.


Ну и хорошо было бы показывать восковки изделий, а не "зализанные" полировкой изделия. В этом нет ничего сложного. Если восковка испарилась, убежала, украли, сломали, уронили и т.д. то можно сделать новую. При наличии готового 5-осевого пути ( а ведь он должен быть, верно? На фото же написано Magic 5J), станок по таким моделям будет работать максимум 3 часа. Это же не сложно, нажать команду "Пуск". Делов то.

 Я верю, что станок занят в рабочий день. Да, что поделать. Но вот можно запустить его на ночь или на выходные. Он же сам работает по готовой программе, дежурить у него не нужно. Зато утром, Кузнец, ты можешь смело делать фото не из магазина с турецкой массовкой, а сделаешь фото восковки, пока она не испарилась.

RP-design,


Я тоже знаю одного, Димой звали. Все фото офисов своих показывал, ну ты помнишь иммигрантик. Россию матушку все обсирал по всему форуму. Его тоже забанили, с начала на неделю за мата, потом он сам забанился.
Жаль конечно, смешной такой.
 

RP ты не в курсе, по новым правилам красная цифра это плюс. Так вы с крысенком тыкайте активней в минус, ну и я вас не забуду.
RP ну лень мне с тобой рассуждать про станины, ну сам посуди зачем мне тебя учить. Ну решили вы с этим нехорошим человеком, что их надо в землю закапывать. Пусть будет по вашему.
RP ты меня заинтриговал, в каком магазине с турецкой массовкой дают 3D модель в придачу, гдэ? RP работа журналиста, это блудить языком. Но согласись, это перебор.
 

RP я предлагаю уже нам объединится и признать Magic лучшими станками, как в четырех осях так и в пяти.
Давай рассуждать логически,
Дмитрий, год назад авторитетно заявил, что его станок лучший в мире ( Мира лучшая в Мире) и мы все ему поверили, да и как не поверить если он в ювелирке был один. Теперь выходит станок Magic, который лучше станка Дмитрия. Следовательно что, правильно, теперь Magic лучший в мире. Видишь как все просто. Конечно, ты можешь долго рассуждать о станинах, Китае, и прочей ерунде, но это бессмысленно.
Факт есть факт.
Как только ты последуешь логике, у тебя сразу перестанет болеть голова, общее самочувствие улучшится и ты еще с большим энтузиазмом придашся флуду в оффтопе,
в рассуждения о том, как плоха Россия, Путин, и т.д. И как хорош запад.
Укажешь истинный путь народу, который сейчас терпит бедственное положение и станешь его путеводителем.
RP как тебе мое предложение.?  

Кузнец, ну я же просил не отвечать вопросом на вопрос. Вот ты прям как не русский.

Друзья, настоятельно призываю ставить Кузнецу больше красных знаков отличий, он просит. А то скоро отключат. Вон в оффтопе то отключили, после разборок с родноверами. А так заходит Кузнец в тему, а у него светится минус 1000. Все сразу понимают, человеку можно доверять. Маг и волшебник, испаряет восковки.

Кузнец ну ты то мне, по-дружески, не ставь минуса. Плохая это примета. Вот как сейчас помню, постоянно мне их один родновер ставил. Тоже самозабанился.


Относительно 3д-моделей с турецкой массовки, так при таком развитии печатного дела в Питере, отрисовать по фото 3д-модель не составляет труда. Я вон вообще по почеркушкам ювелиров 3д-модели делаю или по взгляду, брошенному на изделие при посещении юв. магазина (фотографировать то не дают, нехорошие люди). А уж по фото работать, так это просто праздник, одно удовольствие работать.  Подставил проекцию и рисуй, ни о чем не думая.

Теперь по поводу твоих утверждений о Magic, так я не согласен. Давай рассуждать логически. Данное утверждение не является аксиомой. Это только твоя теорема. Которую нужно еще доказать. Я тебя раз за разом, как нерадивого ученика, подвожу, ну докажи же, обоснуй. Вокруг тебя друзья, готовы помочь, поправить, подсказать, првоести научный диспут. А ты скатываешься во флуд, предлагаешь перейти на другую сторону форума, крысы тебе везде видятся.

Так может ответишь на мое предыдущее сообщение о станине Magic? А то терзают смутные подозрения. Смотри, у китайских Suda тоже литые станины. Оно и понятно, им так намного дешевле. Раз, и готово. Да и потяжелее у них станки, чем Magic. Вот это мне уже непонятно. Неужто ты сэкономил и тут, на лучшем станке?!!

RP ты как бэ, пытаешься сказать, что я создал станок. Это несколько не корректно.
Я действительно делаю маааааленькую работу, но уже для готового станка.
Кто делает станки Magic известно всем.
Как так получилось, что ты якобы не знаешь, RP не валяй Ваньку.

Цитата
(RP-design 30.01.2014)Я вон вообще по почеркушкам ювелиров 3д-модели делаю или по взгляду, брошенному на изделие при посещении юв. магазина

С этого момента переходим к новому этапу переговоров.
Как ты нам всем заявил, у тебя парк станков, в том числе и Мира 5осей.
И так RP ты выкладываешь в теме Миры десяток восковок, которые ты сделал лично сам и скрины 3D моделей к ним. Готовые работы по желанию.
Работы должны быть не какие-то там из дерева сделанные когда-то, а работы настоящего момента времени.
Я увижу, что я разговариваю с вменяемым не журналистом и после этого мы перейдем к доказательству, как ты утверждаешь, теоремы.
До того момента, как это произойдет буду считать твои посты в этой теме чистым флудом, и буду их эгнорировать полностью.

Народ ждет твоей положительной реакции RP.

Цитата
(RP-design 31.01.2014 00:45:24)Кузнец, ты забываешь, что чтобы флудить, ты мне не особо нужен.

RP я вижу, ты с усердием ставишь мне минусы.
Спасибо.
А где твой друг крысенок, который поставил мне за два дня 100 минусов и потом еще 50,
признался в этом , да и как не признаешься если за руку поймали, и куда-то слился в результате.
 

Все RP, по результату переговоров видно, что ты присвоил себе звание почетного RP,
Плюнул на народ, который ждет.
Хочешь присвоить себе звание почетного флудера.
Как любитель хорошего флуда,  хочу заметить, что хоть твой флуд достаточно хорош по качественным показателям, но по количественным, ты еще далек от Bazll. По этому не получишь ты этого почетного звания.
И не надо врать, что ты будишь флудить один, это очень скучно.
Я держу свое слово и пока не увижу твоих восковок, не буду тебя поддерживать.
 

Друзья мы все видим, как RP сдался без боя.
Теперь мы можем спокойно резать восковки, выкладывать их здесь.
Открывать для себя новые горизонты с незаменимым помощником
CNC Magic 5J.

Как мы все заметили в дизайне станка практически нет острых углов, что говорит о его добродушном характере и лояльности к своему владельцу.
 

Всем удачного дня и хорошего настроения.

Друзья на пяти координатном станке CNC Magic 5J, можно и нужно резать не только сложные восковки но и простенькие ( информация для тех кто рассматривает варианты).
 

 

Друзья нужно было быстренько вырезать простенькую восковку, просмотрел дырки в путях.
Шаг 0.02мм.
При изменении в установках фрезы толеранса с 0,01 на 0,001 пробивки поверхности исчезли.
Друзья если известны еще другие пути борьбы с недугом, делимся опытом, нестесняйтесь.

Друзья, пользователи Magic с приставкой Jewel, давайте проще смотреть на мир. Вот это озлобление и негативное реагирование на предложения ваших оппонентов, мешают адекватному восприятию информации другими пользователями.

Кузнец, ну вот что ты показываешь? Ты думаешь для всех открытие, что ты тут пишешь? Ну осваиваешь MadCam, осваивай. Я удивлен, что при наличии 5-осного станка в производстве, такие мелочи вы не решили до сих. Дырочки в моделях, им видите ли мешают. Лучше о дырке в голове подумай. Ты меня извини, но эту модель я выпиляю на чем угодно. Любой 3-осник из китайского конструктора с ней справится.

Зачем тратить 480 000р, когда и хватит 80 000-100 000р, и будут гораздо большие рабочие зоны. В чем идея 5-осника? В создании большинства юв. изделий без перестановок, поиска нулей, клеяния по частям и прочего для сложной модели. Повторяю, для сложной модели. Поставил восковую заготовку и получил восковку через несколько часов. Вечером программа, утром модель. Утром модель, вечером уже деньги потратил на свои нужды. И это все при минимальном вашем  участии в процессе резки. Мы все занятые люди, если техника может работать сама, пусть максимально работает без нашего участия.
А ты вот все не поймешь назначения 5-осника в ювелирке. Потому и работы простые показываете. Не приспособлен, неудобно ювелирам + конструкционные проблемы. Вы же даже не понимаете, зачем нужен полив на воске, зачем нужен тонкий, тихий и надежный шпиндель, для чего нужные точные редукторы поворота осей и т.д. и т.п.
Вот я, в процессе работы, что выберу? Я выберу то, что мне позволит не бегать каждый час и не смотреть, не заглох ли шпиндель от перегрева, не замкнуло ли мотор оси Б от жидкости для полива, не задела ли ось А шпиндель или осьZ при разворотах, как чистить модель в сложных местах при отсутствии полива при резке.
Эти вопросы я постоянно поднимал один за одним при обсуждении станка. Кузнец постоянно отмалчивается, деревенского дурачка включает.

И по поводу острых углов в конструкции, если уж более нечем хвалиться, можешь писать в буклете. Я был бы удивлен, если бы на литых формах они были бы. Когда станины поведет, через пару лет при переезде в мороз или жару, а гарантия уже закончится, не забудьте сказать спасибо Кузнецу. И угольник уже тогда не поможет.

Станки Magic , мощные, надежные, точные и это проверенно временем, длительной эксплуатации этих станков множеством пользователей.
Мы будем резать на наших станках любые восковки, простые и сложные, мы будем учится  всегда, рассказывать всем о простом и сложном и не будем держать все это в секрете или менять на что-либо. Будем выкладывать здесь фото любых наших работ, простых, сложных, с ошибками или без и не будем ни у кого спрашивать на это разрешение.
 

Друзья,
эта психоделия в двух громадных постах, еще раз говорит всем нам о том, что
NSCNC катастрофически теряет позиции в Росси.
Давайте поступим как разумные люди, не будем отвечать на эти посты, наполненные истерией.
Оно само разложится и перестанет вонять.))

Кузнец, к продажам NS CNC в России я имею такое же отношение, как чукча к Африке. Точнее, никакого.
Что, не знаешь как меня спровадить из темы?
Сам же писал, что я поднимаю тебе тему. Благодарил. А я тебе сразу писал, не надо благодарностей. Ничего себе, всё людям.

И если NS CNC теряет позиции в России, то где вал новых пользователей Меджиков? Движение 5-осной резки на Меджиках, наверное, глубоко законспирированная организация. Иначе я никак не могу объяснить, что ни работ ни пользователей нет, один Кузнец наконец начал изучать MAdCam. Главное, что столько "нового" для себя открыл.

И при этом постоянно пишется о множестве пользователей. Хотя, замечу, даже сборка 4-осных станков идет сериями по 10-15 штук. И то, далеко не один месяц идет сборка этих 10 станков. И отгружено этих 4 осевиков было на порядок меньше, чем Стрижей.

Кстати, Кузнец поздравляю тебя с 200-м минусом. Может сделаешь все-таки восковку, которую я тебе прислал в качестве теста? Отметим, так сказать, круглую цифру.

Кузнец, я только ЗА, чтобы вы выкладывали восковки с 5-осника. Но все, что я пока вижу, кроме работ Casiopea, то ли делают на 3-4х осевых станках, то ли пользователи вообще не используют 5-ую ось в работе. Что странно для людей, купивших 5-осей. Есть подозрения, что не все так радужно с 5-осниками, как ты тут описываешь.

При этом, вначале ты выкладывал фото непонятно чего в металле и скрины 3д-моделей. Теперь вот простейшие восковки, которые вообще можно сделать на чем угодно. Может я чего-то непонимаю, или ты действительно не знаешь как делать восковки на 5-оснике? Тогда это многое объясняет. И твои увиливания в теме, и пустая болтовня на около фрезерную тему. Видать мои посты заставили тебя хоть как-то шевелиться, что-то делать и изучать. Разве это плохо?
Глядишь, еще страниц двадцать, и хоть что-то пойдет в работе.

Цитата
(kyznes 02.02.2014)Станки Magic , мощные, надежные, точные и это проверенно временем, длительной эксплуатации этих станков множеством пользователей.

И давай тут без этих мантр. Лично мне надоело это пустословие. Если это так, докажи. Какие проблемы.

Господа, принимающие активное участие в данной теме.
Хочется напомнить, что мы с вами находимся в теме «Пробую резать на CNC Magic 5J».
В этой теме мы показываем свои работы, обсуждаем вопросы по работе с CAM, выкладываем видео работы станка.
 

В связи с тем, что станок Magic 5J на сегодняшний день является лучшим 5севым станком для ювелиров, нам понятно ваше желание глубже понять его конструктивные особенности.
Вам хочется обсудить конструктивные особенности, в частности станин, литья и т.д.
Откройте для этого другую тему.

Кузнец, так а чего там понимать, в конструкции? Вроде все расписано уже. Просто ты молчишь, твои последние посты ни о чем. Стесняешься чего-то. Тему еще когда начали. Ого-го. Помнится, вы и 6-осевик хотели делать. Анонсировали с 5-осником.

А пробующих резать на 5-осном Меджике маловато что-то пока. Фотографий так вообще по пальцам одной руки можно посчитать. Мне за людей обидно. Вот пришел человек узнать о твоем станке. Заходит на этот форум. А там 20 страниц ни о чём, и 5 страниц активных разборок . Ну несколько фото изделий, но издалека так, я даже с увеличением ничего не вижу. Вот скажи, ты бы купил такой станок? Как-то непохоже на "лучший станок для ювелиров". А мужики то не знают, оказывается.

Вот и хочется помочь тебе хоть чем-то, чтобы ты продал свой "лучший для ювелиров" станок хоть кому-то. Заметь, бесплатно участвую в твоей теме, поднимаю ее на обозрение. Ставлю вопросы, интересные потенциальным пользователям. Многие просто стесняются спросить или у них мало опыта по станкам. А так почитают тему и будут задавать тебе вопросы из этой темы. Считай, у тебя есть время уже подготовиться, подвести научную базу, обосновать, разучить пламенные тексты о самом лучшем на Земле (чем-то мне все эти утверждения, напоминают стихи про Ленина). И восковочки может наделаешь из воска, который не испаряется постоянно.

Процент от продаж, который мне полагается за труд, разрешаю передавать детскому дому. Не жадничай на благое дело.

Цитата
(kyznes 03.02.2014)станок Magic 5J на сегодняшний день является лучшим 5севым станком для ювелиров

Вот давай поподробнее остановимся на этом утверждении. А то из сообщения в сообщение повторяешь.
Обычно, лучшего выбирают путем соревнования, теста, конкурса  и т.д. Вот ты мне скажи, на основе чего построено это утверждение?  Конечно, каждый создатель горд за свое детище. Но это еще не дает право лепить такие голословные речевки везде.

Давай, уточни, на каком основании зиждется вот это? Насколько я помню, была только одна попытка сравнить три 5-осника. И благодаря тебе  и тому, что пишешь остальным пользователям " не вестись на развод RP-design", Меджик можно считать сошедшим с дистанции. В результате, если смотреть правде в глаза, твое утверждение нужно читать по-другому.

"Станок Magic 5J, на сегодняшний день, является худшим 5-осевым станком для ювелиров."
Так как просто сошел с дистанции, без объяснения причин. Просто не предоставил ничего никому.
Поэтому, я считаю твои сообщения "о самом лучше на Земле" откровенной ложью. Если ты не согласен с моим мнением, обоснуй. Прошу.