Приветствую всех.

Решил порадовать матушку на НГ брюликом. И чтобы камень был не крошка, а хотя бы немного заметен (1к) и красив (sic!).
Задача поставлена, бюджет (до 5000$ выделен) - надо выполнять.

Потратил первый час на задачу - погуглил, что такое брюли, какие бывают и с чем их едят, ну чтобы не выглядеть типичным лохом.
Первые шаги в виде похода по близлежащим ювелирным в соседних ТЦ показали что это просто бездна...
Разница с западными ценами, да и даже ценами наших интернет-магазинов в 2 раза минимум!Качество? Ну какое качество и как можно выбрать хороший камень, если в лучшем случае пара параметров камней указана ручкой от руки на бирке.
Полно камней обозначенных как 1/9, 1/10, 1/11 ))) шо цэ такэ? Да и на вид все - ну такое... в лучшем случае просто блестят...
Потратил второй час на задачу - почитал разные материалы о брюлах, подключил базу онлайн прайсов от Раппапорта, узнал о разнообразии геммологических репортов, посмотрел сайты и магазины крупнейших западных дилеров, какие у них камни, почем продают. Одним словом вооружился немного.
Настала пора шерстить рунет и наших крупнейших интернет-продавцов на предмет поиска искомого брюлика. )))
После пары дней поисков и попытки систематизировать полученную информацию понял что понятие бездна я трактовал неверно. Сразу отсеялись все продавцы прайсящие камни выше Раппопорта. Хаха. Потом отсеялись все продавцы не дающие вообще никакой (или дающие только основную) информации и репортов по продаваемым камням.

Но все нравящиеся и устраивающие в интернете камни при осмотре их вживую мне почему то не нравились.

Был осуществлен третий монументальный подход впервые пришедшего к чужой теме лоха с попыткой понять и осознать тему. Изучены труды по огранке, идеальным пропорциям и углам, влиянии всего чего может и не может влиять на красоту и цену камня и всего того что должно приниматься в расчет и чем можно пренебречь.
Наконец то появилось полное понимание того что именно я хочу, какой должен быть камень (что то близкое к огранке H&A).

Реальность однако показала что на том же джеймсаллене я без труда могу найти устраивающий по всем меня параметрам камень, а у нас в центре огромной алмазодобывающей страны - фиг!

Я не хотел камень с дефектами мешающими его блеску и игре, с кривыми углами павильона и короны и рундистом толщиной в 7%, а именно таких камней как у меня сложилось впечатление на рынке России больше 90%... походу у нас всем пофиг и на чистоту и на огранку - всем подавай вес и цвет - рофл...

В магазинах бриллиантов куда я приходил с лупой 30-60x и идеалскопом на меня все продавцы смотрели как на инопланетянина. Порадовала практика некоторых магазинов продавать бриллианты без всего - просто по весу типа посмотри и сам себе загрейди камень, если тебе так нужно. То есть ребята не парились даже на краткий сертификат/заключение.
В других магизинах порадовали камни заламинированные в капсулы из толстого мутного пластика - ау вы че? я хочу купить товар за приличную (для меня) сумму, но не имею возможности даже посмотреть его перед покупкой? Really?

В результате всех хождений и изысканий из всего просмотренного более-менее мне подходящего по параметрам огранки (близко-неблизкой к H&A) и цене (~5k$) отсортировал себе такие камни:

1.06 H/VVS1/VGEE/MGL уп41.1/ук34.8
1.01 J/VS1/EEE/GIA уп41.6/ук33.5
1.07 J/IF/EEVG/IGI уп43.5/ук33
1.21 N/VVS2/EEE/ЯГЦ уп40.3/ук38
1.24 N/VVS2/EEE/GIA уп41/35.5


Хотелось бы спросить - какой бы из них вы выбрали и почему? На сколько пунктов можно дисконтировать отечественные репорты неGIA относительно GIA?

Насчет цены и дисконта - зависит от конъюнктуры на сегодняшний день - как с курсом $.
Но могу дать один практический совет: если Вы изучали Рапопорта, то, наверное , заметили градации цены по весовым группам. Поэтому опытный человек никогда не купит камень 1.07, а будет искать 0.97., и так же вместо 5-каратника возьмет 4.8. Визуально разницы между 1.07 и 0.97 практически нет, а по цене - весьма ощутимо.
По сравнению с сертификатами GIA российские бумаги не котируются.
Так что рекомендую поискать 0.95 с лучшими характеристиками.

Цитата
(Konrat 13.12.2018 22:21:55)Потому как не хотелось бы чтобы к примеру российский G/VVS1/EEE оказался в GIA чем то типа J/VS2/VGGVG.

Это уже уголовная статья, хотя вполне возможно, если покупаешь у непонятного дилера с непонятным сертификатом. Кстати, обратите внимание на огранку "принцесс" - при равных характеристиках они дешевле круглых и оччень красивые...

Konrat,
На сертифицированых по GIA (Геммологический инстутут оф Америка))) камнях по рундисту часто идет лазерная гравировка с указанием чистоты и качества бриллианта.Джиаевский сертификат видел и на камни по 0.3 карата,тридцатники в просторечье.Лазерную гравировку и сертификат на полкаратниках точно видел....
Узнать разницу по характеристикам на один и тот же камень между сертификатом GIA и нашим экспертным заключением от МГУ поможет таблица соотношений из интернета.
На бирке ручкой или в напечатаном виде по российскому законодательству должна быть указана характеристика бриллианта.Если продавец видит что покуатель именно покупатель,а не выносящий мозг придира,то скорее всего окажется,что у него есть сертификат или экспертное заключение на данный камень.
Если же такового нет,то это не солидно.И хотя по тому же законодательству продавец отвечает за продаваемый товар ( репутацией в том числе!!!) , но без сертификата нужно быть осторожным,а лучше вообще отказаться от покупки,ибо в закрепленом виде невозможно точно определить характеристики камня,поскольку определение характеристик это человеческий фактор,хотя и основаный на системе.....вобщем в закрепленом виде характеристики камня могут повысится на единицу в сторону улучшения.
На продавцов и цену в магазине сетовать не корректно-у них своя работа и понять ее можно,только постояв у прилавка- не у всех из здесь присутствующих нервная система справиться.А идеальное мироздание только в мечтах ....Потом не забывайте про зарплаты,риски,ответственость и аренду помещения и налоги.
То,что камни в магазинах зачастую кривенькие и желтинькие определено маркетинговой политикой.Они просто дешевле.....
И в заключение,если человек заинтересован в покупке качественого и по приемлемым деньгам бриллианта,то это надо делать в Бельгии или Израиле,может в США ...наверное, где этот бизнес более развит со всех точек зрения,в том числе и со стороны государства .Здесь же на форуме в основном мастера,которым глубоко пофиг откуда клиент привезет им камень для изготовления заказа.

Появился на продажу еще микроскоп Gia Gem Mark X. Цена 30000руб

Алроса это, конечно , круто, но на моей памяти было пару случаев, когда и GIA не могла выдать гарантийных сертификатов.

Dmitri, Это шутка такая ? Думаю это не я отстал от жизни на 5 лет , потому что мне совершенно точно известно - их , искусственные брилианты , отличить все проще и проще . И , что не мало важно , все дешевле и дешевле .
Те приборы , которые отличали с гарантией 100 % синтетику от натуры , стоили пять лет назад 50000 зелени . Сегодня достаточно иметь не дорогой тестер , что бы или отличить синтетику или просто заподозрить её , а значит воздержатся от покупки .

В этой фразе удивляет ( мягко говоря ) буквально каждое слово . Я не говорю про 8 тысяч - удивительно , что не 28 - поднять  цену на ровном месте , это у них там не проблема . НО словосочетание -  " самый продвинутый анализатор "  рядом со словом   " Алроса " я даже комментировать без смеха не могу . " Алроса " это что , новый  GIA или SSEF  ?  Какое у меня доверие может быть к  прибору собранному непонятно где и как ?
Dmitri, Извините за любопытство  - Вы геммолог ? Если нет , то это конечно многое объясняет ,  особенно такие категоричные оценки - " по приборам невозможно " , " неотличимые камни " .

Да. Имею: Diamond Grading Certificate CIG от 2002, Graduate Diamond GIA от 2006. Много лет работы с бриллиантами. Участие каждый год во всех великих выставках в Нью Йорке и Лас Вегасе, личное знакомство с Мартином Рапопортом и т.д. и т.п Вот моя последняя статья как раз об этом https://www.rough-polished.com/ru/analytics/114265.html

Пожалуйста покажи такой тестер, который дает 100%


Если не устраивает тестер Алросы и считаешь, что Алроса - пустое место в алмазном бизнесе, то вот тестер GIA gia.edu/id100" target="_blank" rel="nofollow">https://www.gia.edu/id100 за 5000 дол, который тоже не может дать 100% точности определения подлинности

https://www.stuller.com/products/29-3020/14175503/?groupId=199089
Я сам лично уже много смотрел искуственных камней и я не никак не мог определить визульно отличие. Я не говорю про хлам - улучшенные камни, какие были 10 лет назад. Речь про современные камни. Например   https://www.brilliantearth.com/lab-diamonds-search/

Dmitri, Да , я знаю о погрешностях . Да , хорошо было бы  , если бы давал прибор 100 % результат . И думаю такие тестеры не за горами , а пока вполне себе хватит и такого . Это все же для меня , как  закрепщика , крайне важно : поставил 100 камней , а из них 1 или 2 оказались синтетикой - извинился , перекрепил и забыл . Или из 100 , проданных клиенту как натура , все 100 оказались синтетикой - просто на тэстере сэкономил . Кстати , Вы бы себе какой предпочли , не взирая на цену ? " Самый продвинутый анализатор " или GIA iD100 ? Вот и я его бы выбрал . Они , кстати ,  GIA iD100  ,  только вышли в сентябре 2017 и продавались первые по рекламной  акции за 3.995 , да  прозевал ...

Странно , я думал это тот же рынок . Представьте : в центре стоит натуральный бриллиант , а вокруг ещё пару карат , НО синтетики -  ведь натура это или выращенные - "мало кому интересно " . Согласитесь , такое соседство искусственных и натуральных камней - не комильфо .Да ? А у Вашего знакомого , Мартина Рапопорта , таблица начинается с 0,01 - 0,03 ct . Значит кому то интересно .

Тот же GIA iD100 тестирует камни от 0,005 ct . То есть от диаметра 0,8-0,9 мм . И тут они кому то интересны .        Думаю , для Вас не новость , что  рынок мелких камней ( не только индийских ) просто огромен , а разница в цене за карат натуральной мелочи в 500-600-700 долларов и карат такой же синтетики ценой в 120-150 долларов вынудит заинтересованных как то разделять их и  "стереть грань "  едва ли получится . С ув .

Какой камень по итогу выбрали?


Из предложенных самый идеальный 1.01 J/VS1/EEE/GIA - но как он получил ЕЕЕ при весе в 1,01 карат я не понимаю, 100% его тянули на массу, а значит должны быть вопросы к огранке.
1.06 H/VVS1 - с трудом верится, что он в бюджете до 5000$, что-то с ним явно не так, раз такая цена.
Цвет N - будет откровенно желтый

Вообще последнее время не очень доверяю сертификатам GIA, пишут Excellent, по факту у камня не схождение граней и нарушенные пропорции, про полировку вообще молчу.



На самом деле найти хороший бриллиант Якут и российской огранки до 5000$ трудно, но возможно.

За ~ 5000$ можно найти к примеру 1кт  I/VS1 exexex GIA причем с доставкой до Москвы

Предлагаем инвесторам прямое участие в сделках по наиболее прибыльным сырьевым активам Африки (алмазы, золото, кофе, какао и др.), с попутным налаживанием отношений по любым другим интересующим вопросам в регионе.


По алмазам: выбор -> покупка -> огранка -> сертификация -> продажа.

Команда организаторов имеет наработанные прямые личные связи с владельцами местных карьеров, шахт и добывающих компаний, министерством горнодобывающей промышленности, ювелирами, международными банками и юридическими конторами, перевозчиками, гомологическими и сертификационными лабораториями, местными правоохранительными структурами, для обеспечения всех этапов сделки по подбору и легальной покупке активов в странах Африки, огранке, сертификации и продаже изделий, через ведущие мировые биржи.

В команде переводчики, в совокупности, владеющие более чем 30 местными языками, что дает доступ к наиболее прибыльным прямым сделкам, а также имеется оборудование для огранки камней и производства изделий.

Сделки для Инвесторов по наиболее прибыльным сырьевым активам Африки:

• Инвестиции: $150 000 – $10 000 000 USD;
• Прибыль: 50% — 300% и более;
• Распределение прибыли: 50 / 50;
• Продолжительность сделки: 4 – 8 недель;

• Товары: алмазы c огранкой в бриллианты, золото, другие сырьевые товары;
• Страны добычи: Буркина-Фасо, Гвинея, Мали;
• Биржи: Бельгийская, Израильская;
• Перевозка: Brinks, Malca-Amit, Ferrari, и др;
• Сертификация: GIA.

Подробности тут >>>

ремесленник,
на тебе хорошие))) gia.ru/blogs/270717/35398/" target="_blank" rel="nofollow">https://kulturologia.ru/blogs/270717/35398/

Не ошибается тот, кто ничего не делает. У тех же ГРС есть нечто похожее по виду (для тяжелых работ), но я не знаю как устроена внутрянка.



Уделил немного времени, закончил увеличенный вариант. Поршень вышел 23 г



https://www.youtube.com/watch?v=giAx_NcUH1s

Как он будет работать с материалом - будет видно

Артур,  я озадачен такой же идеей, только хочу перекрыть диапазон от микро до максимума одним наконечником.