Хм, зачем мне ждать несколько дней?))) Если я ей работаю сейчас ))) , вы если еще раз перечитаете пару последних страниц увидите что у меня не одна горелка этой фирмы , жиклер я жду на вторую горелку но и она рабочая просто игла немного смотрит вверх из за того что отверстие в жиклере просто немного сместили. То что компрессор от холодильника не такой дорогой : да согласен рублей на тысячу дешевле нормального без масляного, эта тысяча стоит тех выкрутас с улавливанием масла ?))). Я сам использовал данный агрегат от холодильника , но это было лет 20 назад ,потому что в магазинах не было такого разнообразия компрессоров и мастрячили как могли )) используя подручные материалы вплоть до камер от волейбольных мячей. о

Alexjewel,
,,подключал к компрессору от холодильника''...Я извиняюсь но хочу спросить как вам работается с этим компрессором?я замучился-капает какая то гадость прямо из горелки.Фильтры,отстойники не помогают...Кто Нибудь подскажите -что делать?

Я не знаю какая именно у вас горелка. Мне хватало компрессора от холодильника. А вообще, здесь уже много раз обсуждали эту тему. Воспользуйтесь поиском по форуму. Вот например http://www.jportal.ru/forum/forum36/topic5421/

А что мешает поставить обычный компрессор от холодильника? У меня их два стоит.

Ilya ил
Даже с ссылкой на авито)
Спасибо , присмотрю вариант
но сначала на даче присмотрю , тк вроде видел такое чудо валялось без дела
А по поводу компрессора от холодильника
Город у нас не очень большой , поэтому и мест там где это присмотреть не припоминаю
Разве что на блошиный рынок сходить ( он у нас 1 день в неделю по понедельникам ) и там присмотреть
но пройдясь там в этот понедельник , я не смог найти ничего похожего на компрессор аквариумный или машинный , не говоря уж о компрессоре от холодильника!
А вообще если рассматривать вариант ресивера , то у отца есть и автомобильный компрессор ( электрический ) который может довольно быстро нагнать нужный объем воздуха , но проблема не в этом . Мне тк 18 (почти )
лет я ограничен в ресурсах, а самое главное в рабочем пространстве
сначала пытался что то делать во дворе частного дома, но заметив как я сильно зависим от погодных условий (небольшой ветер мог с легкостью сбить пламя пьезы , да и метал на ветру покрывался оксидной пленкой быстрее ). Как только пытался занять место в помещение ( понятное дело не жилую комнату , дабы ничего не натворить лишнего из-за неопытности ) , начался спор с отцом , тк его эти идеи не особо воодушевляли , да и он в общем ко всему этому роду занятий скептически относился " ну и зачем столько денег тратить , поиграешься пару месяцев и забросишь..." . Поэтому любые доп приобретения сопровождаются множественным колличеством вопросов, от которых просто так не уйти...
Вот я и искал компромисс без ресивера , но похоже это единственный вариант в моем случае , либо на первое время довольствоваться пьезой.

ДмитрийМ,
Если компрессор будет использоваться от холодильника, то да - лучше будет из огнетушителя. Ножным насосом кегу не порвать - у него 5 бар - это абсолютный предел по выходному давлению (если только топикстартер 120 кг не весит), аквариумным же компрессором при работающей горелке такое давление создать нереально будет, а при выключенной для того чтобы до 10 бар дойти более получаса понадобится (и то - если он сможет такое из себя выдавить). Ну а раз давление меньше, то и объём ресивера нужен больше, так что кега, пожалуй - оптимальный вариант. Нужно будет только убедиться, что на ней нет глубоких царапин, и врезать штуцер под шланг предпочтительнее не в стенку, а в крышку. Можно будет ещё после сборки опрессовать максимальным давлением, что аквариумный компрессор сможет выдать, и потом уже работать спокойно.

ame50,
Вы угадали, цеолит немного увеличеватся в объёме, с учётом этого в колонки и ставятся пружины. Если просто тупо засыпать цеолит в колонку, утрамбовать поплотнее и закрыть, то он будет разрушаться и превращаться в пыль, может и колонку порвать. Если недосыпать - тоже будет разрушаться от постоянных движений туда-сюда в поочерёдно сменяющих друг друга разнонаправленных потоках газов. Шум от работы КК и его энергопотребление небольшие - ненамного больше, чем у компрессора холодильника. Ресивер имеет объём приблизительно четырёхкратный объёму колонок и является встроенным. Внешний дополнительный ресивер в ювелирной мастерской может потребоваться только для плавки металла, и то - если вам нужно плавить металлы платиновой группы (для всех остальных хватает температуры горения смесей МАФ газа, бензина или пропана с воздухом). Конструкция хоть и сложная, но собрана компактно, размеры корпуса приблизительно соответствуют размерам (в зависимости от модели) 12 или 20-литрового пропанового баллона. И да, на кислородных станциях нынче кислород такой недорогой именно потому, что они тоже на его добычу посредством КК перешли, только для станций выпускаются модели повышенной производительности с очень большими значениями количества цеолитовых колонок и их суммарного объёма. Зачем может понадобиться покупать бытовой КК в свою мастерскую, я написал выше в данной ветке. Если вас никто не напрягает по поводу наличия ГБО в мастерской и вас самих не напрягает периодически перемещать баллоны до заправочной станции и обратно, то да, в таком случае он вам, пожалуй, и не нужен.

MGTTRN,
Не советую воспринимать меха, как какое-то волшебное устройство из сказок 1000 и 1 ночи. Перепрыгнуть характеристики горелки с бачком они помочь не смогут никоим образом, так что всё упирается в ваше оборудование. Максимальное количество металла в одной плавке будет ограничиваться предельной мощностью, на которую способна данная горелка. Меха же по сути являются ничем иным, как тем же ножным насосом, только чуть более примитивной конструкции - такой, которую можно воспроизвести самостоятельно. Но как и для любого другого насоса вам нужно будет определиться с выбором ряда характеристик: объём выбрасываемого за один качок воздуха, величина хода, усилие при нажатии, максимальное нагнетаемое давление. Ошибётесь, купив или сделав маленькие, и окажется, что да, ходят они легко, но нажимать их ногой придётся ещё чаще, чем автомобильный насос. Или наоборот слишком большие - нажимать их можно будет редко, но усилие придётся прикладывать такое, что ноге не под силу, и придётся для того, чтобы сидя нажимать их всем весом, приделывать к ним сиденье да каждый раз при работе выделывать на этом сиденье тверк.
Совсем без ресивера, кстати, работать могут только двухкамерные меха - такие, у которых верхняя и нижняя доски неподвижны, а движется средняя: вниз - ногой, а вверх - мощной пружиной, но такие меха невозможно качать сидя из-за двойного усилия, необходимого при нажатии. Их используют кузнецы, а не ювелиры. Вот ссылка на одну из тем форума, где представлены фотографии самодельных ювелирных мехов с ресивером: http://www.jportal.ru/forum/forum36/topic5596/?PAGEN_1=1
Обратите внимание на несколько моментов: 1) ресивер небольшой, эластичный, сами же меха - здоровенные; 2) маленький бачок с патрубками большого диаметра и вообще все шланги очень толстые и короткие. Очевидно, что здесь мы видим технику, предназначенную для работы при очень низком давлении - навскидку около 0,5-1 бар. Будет ли работать ваша горелка с вашим бачком при таком давлении? Подозреваю, что китайские производители делали расчёт на работу с ихним же фирменным компрессором, выдающим несколько большие значения. Если это окажется так, то меха вам либо вообще не подойдут, либо их придётся рассчитывать строго под определённые параметры работы вашего оборудования и даже при этом работать с ними будет не так-то легко.
В любом случае, для того, чтобы определить - в каком направлении идти дальше - к мехам ли, или к компрессору от холодильника, вам требуется собрать хотя бы пробный, но рабочий вариант, дабы обкатать на нём горелку, определив потребные для неё значения расхода и давления воздуха. И тот вариант - с ножным насосом, который и так валяется без дела у вас на даче, и с кегой, которую можно раздобыть в ближайшей пивной бесплатно либо за совершенно символическую плату, в качестве ресивера - я по-прежнему предлагаю вам именно в качестве такого пробного.

Да, еще. Станцию подготовки воздуха собирал сам. Подсмотрел у коллег из соседнего региона. Получилось очень даже ничего. Стоит в офисе и тихо тарахтит, можно даже спокойно работать. Исключение составляет вакуумник, буду менять. Компрессор стоит от холодильника, 1 год полет нормальный. При условии что даже если и выйдет из строя компрессор - цена замены 2000 рублей и 15 минут. В общем можно сказать что расходник.

Цитата

(Olorin 06.08.2018 21:57:24) genJew, Супер! Напишите пож. что за ресиверы, какой насос и какой компрессор??? Какой маслоотделительный фильтр после компрессора и какой после ресивера, или только один? Я правильно понимаю, что у вас на вакууме и на давлении (после ресиверов) стоят электроконтактные манометры (для удержания давления в диапазоне), если да, то какие? Используете ли фильтр масляного тумана для вакуумного насоса? Напишите пож. какие детали используете, сделаю один к одному как у вас! Спасибо. С уважением, Olorin

Вопросов много, но обо всем по порядку.

1. Использовал обыкновенные ресиверы для воды, кажется джилекс (набираете в яндексе "ресиверы джилекс"). В ресивере который использовал под воздух внутреннюю мембрануне удалял, тот который на вакуум обрезал мембрану, часть оставил в качестве прокладки.

2. Масло отделительный фильтр использовал от промышленной пневматики (он совмещен с регулятором давления и манометром+фильтр+клапан).

3. Да вы все правильно понимаете, автоматика стоит пока только на воздухе, работает в дельте от 1-2 бар (два бара выключается компрессор) на отметке 1,5 бара включается. Почему такие показатели?! на внутреннюю камеру инжектора редко подаю более 1 бара. Поэтому этих пределов более чем достаточно. Ресивер джилекс рассчитан на давление воды 8 бар, но до этих граничных значений давление не поднимал. Компрессор добро накачивал до отметки 4 бара без каких либо намеков на потерю мощности. Если нужна модель автоматики по воздуху - напишу. Когда то писал смету на производство этих устройств, постараюсь найти кинуть в личку.

4. На сегодняшний день вакуумный насос работает в ручном режиме, на выходе стоит пневматический ручной кран, без него нельзя с этим типом насосов, электромагнитного клапана на них нет, как и шарикового.
Почему ручное управление?! все до банального просто. Если не создавать во второй камере достаточной глубины вакуума, хороших восковок вам не видать. Наверняка щас закидают шапками но это так. Провели массу практических испытаний на своем оборудовании и оборудовании соседней мастерской (она оснащена очень круто), так вот - если восковка простая (без филиграни), то на этом инжекторе она и без вакуума давиться - попробуйте порадуетесь. Если нужна филигрань - нужен хороший вакуум. Писать долго, если интересно отдельным запросом расскажу.

Для решения высокого качества восковок, ваккумник на фото будет заменен на более мощный насос - VE-2100
или VI-2120, меньше не берите будете потом покупать другой. разница в примененных насосах кардинальная, А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ - Вырастает производительность труда оператора (нет брака), качество и масса всех восковок эталонное! про тему восковок и качества могу говорить часами - у нас серийное производство, для нас это архи важно!!!
Еще, купил атоматику на вакуум но пока не поставил, буду испытывать, очень важно использовать вакууметр большого диаметра, не менее 150 мм, тогда точность срабатывания будет выше.

Еще есть идея заменить вакуумник на такой же компрессор от холодильника, есть умельцы которые декларируют что работает по глубине вакуума не хуже 2НВР, но я сомневаюсь. Преимуществом такого компрессора это конечно же бесшумная работа, не нужно выносить в другое помещение.

5. Если магистраль вакуумника хорошо собрана - тумана нет, он есть только при первом старте, в моем случае фильтр не использовал. По хорошему конечно, нужно. Клиентам которым собирал аналогичный агрегат - жалоб на туман нет.

Наверняка что то важное упустил, математику расписывать не буду ибо пустое это все))))

Olorin,

Цитата

(Olorin 09.08.2018 16:05:48) Доброго дня. Цитата (genJew 09.08.2018 14:58:23) Olorin, Подскажите, вам еще какая нибудь консультация требуется, или вопрос закрыт? Да, вот такие вопросы: Не могли бы Вы прислать спеку по: - холодильному компрессору - системе подготовки воздуха, маслоотделитель и что с ним есть - манометрам давления - и системе удержания давления в диапазоне если нет спеки, сфоткайте и пришлите пож. шильдики этих устройств, может удастся идентифицировать устройства по данным из шильдиков. На фотке у Вас два ресивера, объясните пож. зачем? Есть ли на ресиверах регулируемые клапана давления, какие марки? В своё время делал бензиновую горелку с использованием холодильного компрессора, но уже давно работаю на газе. Так вот помнится, что холодильный компрессор отчаянно "плюётся" маслом особенно сразу после заправки маслом. Я даже ставил после компрессора специальный бачок для сбора масла. Ваш компрессор в части сбора масла чем обеспечен? Как часто доливаете масло?

Спеку ищу но пока не нашел, есть в 1Ске, но выписывать каждый пункт долго.


На фото два ресивера, один под воздух в первую камеру инжектора, второй под вакуум. Хотя иногда его отключаю и схему перевожу напрямую "вакуумный насос - вторая камера инжектора", в таком случае глубина вакуума достигается быстрее. В случае "сопливости резинки" вакуумный ресивер немного спасает.

На ресиверах регулируемых клапанов нет (штатные есть), есть промежуточный манометр который показывает давление в баллоне. Регулировкой давления в баллоне управляет реле РОСМА РД-2Р. Настроено на давление 2,5 бара. Бак держит 8.

Подобранный компрессор при мне и на испытаниях маслом не плевался, остатки масла даже если и есть конденсируются в баке и в фильтре регуляторе. Выходная магистраль до инжектора у меня чистая и без масла.
Масло не доливаем в компрессор, по идее производителя он не обслуживаемый (уже заправлен маслом). Обслуживать его не планирую ввиду его низкой стоимости 1800 рублей. Сгорит - выкину - поставлю новый. Оптовая база запчастей по холодильникам под боком, полагаю можно найти и дешевле.

Фотки щас загружу.

vasica_91,
там компрессор не от холодильника увы.

Цитата
(SlaffPro 21.12.2018)компрессор не от холодильника

Плюс холодильного компрессора в его безшумности. У меня паралельно подключено два компрессора, можно и десяток при необходимости. Интересно другое, хватит ли мощности бензиновой горелки расплавить, как спрашивал Огрес, 200 грамм золота, серебра, латуни....?

Вячеслав С.,
супер, а модель и марка компрессора? от какого холодильника?

SlaffPro,
от обычного бытового холодильника компрессор, 7 л/мин. хорошо если выдаёт. Для аэрографии и мелкой пайки сгодится, быть может. Для плавки - раз в 15-20 производительнее должен быть.
Вы не на Авито смотрите, а у кондиционерщиков в вашем городе ищите: заходите на 2gis.ru, набираете "кондиционеры обслуживание ремонт" и обзваниваете со словами: "Здравствуйте, нужен компрессор такой, что рабочее давление не держит уже, но ещё качает в пределах первых атмосфер, на тридцать тысяч Бэ-Тэ-У или хотя бы двадцать пять, готов взять за рублей тысяч три-пять"

Цитата
(SlaffPro 25.12.2018 08:36:00) 60 л/минэто практически Беркуты, которые для гравировки применяются, почти,от 17 до 24 номера.

Долго ты его не послушаешь. Орёт громко. А холодильный- шепчет.
Ищи от холодильника и начинай работать. Для твоих нужд пока хватит. А там обязательно ещё чего нарисуется, по ходу дела. Например, от холодильника, но трёхфазный промышленный (вещь) Вроде ты писал, что три фазы у тебя имеется.
Жил-бы ты поближе, приехал-бы. Порылись в моих залежах металлоломных. Обязательно-бы с компрессором уехал.

Вот народ))) пришел человек , красиво поздоровался, и говорит хочет тоже нашего хлебушка попробовать))
а они ему не выйдеть)) да ктож знает? выйдеть или нет)) есть такие что через год могут уже вполне чонить делать..

Цитата
(TatianaV 18.01.2019 07:55:40)Добрый день, уважаемые профессионалы. Решила открыть ювелирную мастерскую.

и Вам доброго! удачного начала!!

Цитата
(TatianaV 18.01.2019 07:55:40)Продавец на сайте сапфира сказал, что бензиновые горелки для домашних условий не подходят. Аргумент привел: запах и опасно. Хотела купить АF 3-6 бензин. Посоветовал пьезо газовую. Читаю отзывы, народ говорит, что пьезо невозможно плавить и паять.

Что касается горелок, бензин не опасней газа, это факт...
газ находится под давлением порядка 3.5-7 атмосфер...
тяжелее воздуха (пропан) при утечке идет натекание понизу.. что дает опасность , например газа утекло немного, но учитывая что он идет понизу..реле компрессора холодильника срабатывает тоже у пола........там проскакивает искорка...и чик.... сюрпрайз))))))))))
например горелка орка 75 вполне отличная, https://www.sapphire.ru/vcd-428-1-4771/goodsinfo.html

но по универсальности бензиновая превосходит газ...одной горелкой можно БЕЗ СМЕНЫ ГОЛОВОК и паять мелкие детали и плавить скажем грамм70...хоть в центробежке маленькой даже....заправка бензина 250-300 грамм примерно... не столь опасно как скажем 5литровые баллончики газа
маленькие я бы не стал рассматривать..быстрее падает давление изза охлаждения газа при испарении..
и бензин имеет температуру выше горения......например чистое золото плавить газом уже не айс..
в идеале лучше не китаец, а нормальная горелка, бачок, и компрессор типа холодильника но по мощней, часто ставили пару, один работает, второй помогает когда плавить нужно......в Вашем случае, если собираетесь всерьез работать, нужно купить для аэрографом малошумный и безмасляный.......
https://aredi.ru/malenkiy_tikhiy_kompressor_dlya_aerografa_as18_2_bezolejo­wy_7129451737.html
https://goodgraf.ru/goods/1202-Kompressor-1202-s-regulyatorom-davleniya-avtomatika?from=YzY2
https://www.sapphire.ru/vcd-427-1-4752/goodsinfo.html
https://www.sapphire.ru/vcd-427-1-4750/goodsinfo.html
https://www.sapphire.ru/vcd-427-1-4741/goodsinfo.html
https://www.sapphire.ru/vcd-426-1-22624/goodsinfo.html
https://www.sapphire.ru/vcd-426-1-4740/goodsinfo.html
на счет вонючести бензина, если брать нефрас - галошу... то вони будет куда меньше чем от пропана( не знаю где как но у нас он вонючий просто жуть) не экономят этилмеркаптан...одорант его маму)) а бензин его даже приятно нюхать))) и жене нравится тоже))) ей и как опоки гипсом пахнут тоже нравится)))

Цитата

(TatianaV 18.01.2019 08:35:28)Да. Работала финансистом. 25 лет стажа. Стою дорого,знаю много. И скажу,учитывая агрессивный настрой форумчан на тему курсов, что даже после ВУЗА люди выходят, в те же главбухи, и не умеют делать баланс. Поэтому: любая деятельность это вопрос времени и опыта. А платить 60и более тысяч за то, чтобы меня научили паять- ну я еще дружу с головой. Более того, на днях даже хотела пойти пройти 40 часов введения в ювелирное дело. Лектору лет 25. Посмотрела его работы и поняла, что до наставника ему очень далеко.

не обращайте внимания...если хочется, надо брать и делать..
учиться у ,, лекторов,, не стоит, сейчас модно в ютюбе например, учить не понятно чему, наблюдал картину, как челик лет 35 , учит как прожить до глубокой старости здоровым))))) причем делает это очень серьезно и видно что сам верит в свое ученье))))))
Сдается мне, все что нужно Вы найдете на форуме совершенно бесплатно....
и форумчане народ в большей массе отзывчивый......
ювелиры не только из финанситов могут получиться, и из военных, и из электриков и механиков, каких только нет, а вот наоборот как раз не выходит)))))))))))))))))))))))))

вот хар-к к сожалению не знаю покупал как есть . 8 атм нормальное давление на него рассчитана почти вся автоматика ...компрессор от холодильника думаю способен и на большее без проблем но вот если остановится уже при высоком давлении не запускается. При малом обьеме ресивера 8атм уже не плохо вот как увеличить дельту между включением и выключением на моем реле вот вопрос

Можно использовать и с одним компрессором. Размеры: диаметр 15 см, высота 20 см. Цена 2тыс.р.


Также могу продать компрессор от холодильника за ту же цену

Цитата
(николай73 17.03.2019 00:06:03) alex .- А вот еще такой вопрос ? - присыпал тонким помолом и не толстым слоем металл - отжиг - и на металле растеклась эмаль - но с просветами металла (оголенные пятнышки) - почему?- тонкий слой наверно? - и что делать правильно ?- досыпать и обжигать?-или отбеливать и потом досыпать и

Коль, я не намекаю.Я размышляю вслух.Для меня загадка, как все берут на веру то или иное действие, не вдаваясь в подробности.Эмаль надо просеивать.И все побежали просеивать.Чего, как,почему, для чего.....Известный мастер так сказал.
Ну а своей головой подумать? Если тебе говорят сей через сито от компрессора холодильника ,на ум не приходит что через одно сито не получить фракцию одного размера?