Цитата
(ame50 03.02.2018 20:31:21) К сожалению, опыт не удался. Я по ошибке, второпях, отмерил не 60 мг Ag, а 600. Обнаружил, уже после переплавки, стал взвешивать королек и...... Придется отправлять на квартование.Но ты прав. Серебро вернуло желтый цвет сплаву.

Получилось что то похожее на мой опыт .а какой сплав получился по процентам в итоге?Пускай для статистики будет.Просто хочу свой королёк развести до 375 пробы медью посмотреть что выйдет за цвет.

Квартование по испански
https://www.youtube.com/watch?v=TooJQcTx_6c

Alexjewel,
Что с серебром, что с медью по сути одно и то же.
Квартую разные пробы и 585 и 375. Сплав легирую до 270 пробы, благодаря чему он потом не превращается в труху, его легче собрать и нет потерь. Слиток катаю примерно до 0,5 мм так он травится значительно быстрее и качественнее и не важно с медью он или серебром. Весь химпроцесс занимает не больше часа. Осадок промываю водой, добавляю немного соды, что бы погасить остатки кислоты и ещё три раза промываю горячей водой из чайника, выпариваю и плавлю. Проба золота получается 992-997.
Из раствора азотки добываю хлорид серебра путём добавления раствора поваренной соли, а из хлорида серебра серебро. Проба получается 995. Раствор азотки собираю в пластиковые канистры и сдаю на дальнейшую переработку в государственную контору по переработке отходов, содержащих дм. С недавних пор что то произошло в нашем королевстве - переработчики отходов стали шевелиться. Раствор сдаю потому, что перерабатываю советскую 375 пробу, а в ней около 4% палладия. В прошлом году сдал 60 литров, накопленных за несколько лет. По моему учёту там должно было быть от 70 до 80 грамм палладия. Достали 75 грамм. Мне заплатили чуть больше штуки баксов. Мелочь, а приятно.
На всякий случай написал инструкцию и техпроцесс на квартование, что бы у пробирной инспекции не было ко мне вопросов.

ame50,
может вам успокоиться, пустырничка там попить или валерианочки? Зачем столько экспрессии?
Представьте себе, и плавил и изделия делал и чистил квартованием. Повторял и буду повторять, прежде чем спрашивать,ищите самостоятельно, в интернете и на форуме.

sizovvp,
возможно квартование поможет. Мне помогало в такой ситуации. В обычном графитовом тигле плавил с 4-5ю весами меди, вальцевал и в азотку. Всё растворялось до пыли, фильтровал и плавил.

Есть у кого нибудь идеи как сделать похожую фактуру?

Добрый день!
Нужно срочно сделать электролит золочения, а чистоты нет. Кто нибудь делал из лома через квартование на кровяной соли? Интересует, как себя ведет.
Ситуация патовая.

Цитата

(Olaf 31.01.2019 11:47:47) Цитата (mokumeganer 31.01.2019 09:19:41) Состав 70%медь,25% ау,5 процентов серебра.Скорее всего присутствует процент олова,так как медь пользовал с проката,а там нынче чистую не найдешь и конечный результат получился хрупким Медь с оловом, - бронза. Что ж вы батенька чистоты эксперимента не соблюли? В результате сварили ещё одну разновидность сложного сплава, который впрочем тоже можно назвать сякудо. Цитата (mokumeganer 31.01.2019 09:19:41) Не знаю в чем проблема у местных шакудошников,о чем писал Олаф парой постов выше,плавится сплав легко,смешивается тоже! Например вот в этом.... Цитата (mokumeganer 31.01.2019 09:19:41) и конечный результат получился хрупким Чистая медь М0 в злектрошинах или на металлобазах.

Поговорку знаете: на сарае ...написано,а в нем дрова? Вот тут так же,чистой меди в металлопроката вы не найдёте хрен знает сколько лет,все бодяженное идёт!
Далее,медь с примесью олова называют томпаком,в бронзе процент олова по более будет,и по цвету вы её с медью точно не спутаете.
Ну и на последок,если перечитаете изначальное сообщение,там было написано что я делаю не шакудо а сплав под квартование ,и наличие посторонних примесей мне не важно,все равно предстоит их растворять!

Цитата
(mokumeganer 31.01.2019)Далее,медь с примесью олова называют томпаком,в бронзе процент олова по более будет,и по цвету вы её с медью точно не спутаете.

У вас серьёзные познания.

Цитата
(mokumeganer 31.01.2019)Ну и на последок,если перечитаете изначальное сообщение,там было написано что я делаю не шакудо а сплав под квартование ,и наличие посторонних примесей мне не важно,все равно предстоит их растворять!

Покажите мне цитатой что вы делаете не сякудо.
И всю остальную фигню про какое то там квартование

Цитата

(mokumeganer 28.01.2019 17:44:40) Приветствую всех мастеров данного форума! Перерыл весь интернет и так не нашел методику изготовления шакудо,подскажите кто знает,как сделать данный сплав? Знаю что шакудо это сплав золота и меди,где золота содержится от 5 до 15 процентов,но что и как сплавлять без понятия.На что будет влиять количество золота,будет ли высокий процент золота как то сказываться на окислении меди?Почему в сплав не добавляют серебро,будет ли такая добавка влиять на окисление? Сам я не ювелир,занимаюсь изготовлением мокуме гане,практически все не ювелирные составы ламината уже освоил,хочу попробовать сделать ювелирный вариант серебро-шакудо. Буду благодарен всем мастерам за дельные советы по теме!!

А впрочем, не надо, не напрягайтесь. Мне эта тема стала не интересной, я сюда больше не зайду.

под квартование до 25% содержания золота пойдет...... серебро существенно коррозионную стойкость не повысит....... зачем такая чистая медь не понятно... если в олове цинке и золоте примеси имеются... томпак это к латуням... медно цинковые сплавы а бронзы это более многокомпонентные медные сплавы ...которые и без олова могут быть совершенно.....
и чем шакудами путаться писали бы сразу для себя ... зм15 или мц 10......и в таком духе......и самому сразу видно состав примерный.... в шакудах оно конечно феншуевей......но как то не по русски ..больно японисто.

SlaffPro,
техничку брать...по ходу аффинаж отточить... или квартование...))))) ну на скупках можно поговорить с перекупами.....будет дешевле чем в банке..... азотка не дорогая .....тем более ее с водой 1\2

Чайnick,
мне там понравилось..что обе руки свободны... так они лихо кастики паяют...
а казаковские видел ролики... у керосина пламя жирное мягкое светящееся...по идее можно так спаять ..тем более медь..
видел ролик, подобной февкой китайцы под квартование серебро с золотом сплавляли..там фитиль с руку... и плавили они по много...тоже поразило......

Да лално... Трубочист вон дал человеку ссылочку на квартование, у него и вопросов больше нет. Потому как всё ясно и понятно.

Вообще мне как химику не очень верится в то что можно достать золото из отходов не выделив серебро. Вот навскидку первый этап это растворение в царской водке, при этом с трудами но и золото (и серебро большей частью в виде комплекса) переходит в раствор. Не растворившееся выпадет сразу в хлорид. Остальное выйдет на этапе извлечения золота.  Поэтому я (хотя не исключаю что есть какой-то другой способ) не верю что можно извлечь злато без попутного серебра. Даже моё любимое цианирование    приводит аналогично к извлечению серебра. Слишком уж они близки по свойствам.
ЗЫ. И при всех этапах извлечения злата серебро будет выделено в виде металла (ну или хлорида что практически металл ) и дать золото и не дать металлическое серебро мне представляется невозможным. Я ещё подумал и кроме крайне экзотических способов достать металлическое золото и не тронуть серебро даже и не представляю. Возможно экзотическое квартование из СПЛАВА как-то и извлечёт (я тут не спец) а вот из отходов... не знаю.

Виктор T.,
Давно это было.
Ну, в принципе понятно. Селитра у меня не той системы.  
Хотя всё это баловство. Квартование надёжнее.

ремесленник,
не скажите, квартование тоже не панацея.
Насчет селитры, сам проверял когда то , чистоту после квартования, переплавлял с добавлением  калийной селитрой, в чистом тигле, на тигле остался черный нагар.....
Другое дело, что Бреполь советует добавлять её в расплавленный металл, по весу равному весу металла !

Именно квартование панацея, ну или аффинаж, но он сложнее. А всё остальное чушь, дичь и бред сивой кобылы.

Бывает после квартование трещит в вальцах. То тогда на березовой чурке несколько раз плавишь и в отбел. Бывает и это не до конца помогает, тогда в тигель покрытый заранее цементной стяжкой плавишь со слоем соли, буры и соды. Мне кажется , что я сейчас написал чушь. Но мне несколько раз помогало.

У меня тоже косяки бывали... Как у Вячеслава... А куда без них...  Даже было раз, мне голову заморочили и я в белое золото, бухнул серебро, потом пришлось собрать всякие из под эмалей, засыпать  долегировать серебром и сделать квартование и аффинаж... А то руки не доходили, а тут сразу дошли

Вячеслав С.,
Я именно поэтому и делаю после квартования аффинаж.
По времени, по сравнению с квартованием, это не долго, зато результат всегда предсказуем.
После контрольно кипячение в азотке, сливаю ее, и, не промывая, заливаю ЦВ и растворяю.
За 5-10 минут, чистота растворяется, немного прокипятил и гашу азотку мочевиной.
Сливаю в емкость и везу домой на осаждения.
Последний раз переработал 23 гр. красного лома, залигатурил, вчера отлил.
Отливки чистенькие, любо дорого посмотреть, можно даже не отбеливать и самое главное, я совершенно точно знаю весь состав.