Здравствуйте!
Решил обратиться к вам за консультацией, т.к. уважаемая публика "ближе к теме". У меня задача вырезать пластины сложной формы из серебра. Толщина пластин от 0,5 до 2 мм. Серебро 999 пробы (можно и 925, но не ниже). У меня есть возможность приобрести MDX-15 по нормальной цене. Если вместо штатного мотора поставть 50-100 Вт Проксиму, то можно будет решить поставленную задачу? Ведь в рекламме вроде пишут, что по люминию и латуне станок работает. Серебо более вязкое, так более мощный движок может решит проблемму? Пробывал ли кто обрабатывать на нем серебро?
Спасибо, что выслушали! И отдельное спасибо если кто ответит

А что можно ипользовать для этих целей по приемлемой цене? MDX-40 получается слишком дороговат. Тем более, что MDX-15 сейчас в Болгарии я видел за 3400 левов, это около 1750 Евро.

MDX-15 / 20 - для фрезеровки по металлу не подходит .
и дело не только в маломощном шпинделе .
по всем трем осям подача осуществляется через систему тросиков ,
которые , просто , растягиваются при мало-мальски приличных
нагрузках . как следствие станок начинает заметно врать с размерами .
вместо кругов фрезерует овалы .

На ROLAND-е MDX-15 ничего не получится! Хоть дрель киловаттную туда поставить! Одна ошибка в шаговом двигателе (а на большой нагрузке их будет много больше) и можете начинать сначала. MDX-15 справно режет воск второй год без нареканий, а для подобных работ приобрел MAXNC. Аллюминиевые оснастки для восковых заготовок на этот станок делал на этом станке! :wink:

Моя ложка дёгтя:
Я лично фрезеровал на MDX-15 золото (белое), гравировал красное, гравировал серебро, фрезеровал алюминий, сверлил нержавейку. Всё в качестве эксперимента.
Белое золото фрезеруется нормально, но на очень маленьких подачах. В моём случае это было кватдратное отверстие 3х3мм и 2 мм глубиной. по углам круглые отверстия 1мм диаметром. резалось недолго...терпимо. резать чтото большое - рихнуться можно. Например при гравировке красного золота (надпись на обручалках) было потрачено много времени - проще было в воске фрезернуть и отлить.
гравировка серебра - полный отстой - поскольку оно мягкое при гравировке выползают наплывы и заусенцы, всёравно придётся подгравировывать вручную. а вот отфрезеровать плоскость в серебре мне так и не удалось (качественно).
Алюминий и гравируется и фрезеруется отлично, НО!!! на маленьких подачах (получается нерентабельно). Итогом всех этих экспериментов стал сломаный шпиндель (нет, не совсем сломаный, просто жужжать стал и немного греется - подшипнички пострадали, бедняги).
Вердикт: нечего резать на MDX-15 металлы! станок пригоден только для воска. для металла, MAXNC. либо роланд MDX-540:)))

уважаемые коллеги. кто встречался с прогой modela player 4 от roland, чем она отличается от простого модела плеера? я обычно запускаю на станок(mdx-20) из него, но хотелось бы что-нибудь менее деревянное. может посоветуете какую нибудь прогу для "печати".

Выбрасывай немедленно весь роландовский софт, ставь Арткам.

а можно я за роланд вступлюсь? а то обидно что моего кормильца тут многие хают. :x
я не ювелир , рекламщик, но периодически выполняю заказы на резку восковок, пользуюсь Roland EGX-300 (производство Япония) куплен у московских дилеров (которых тут не единожды поминали) в 2006г. за 5500$.
станок работает в связке с Арткамом (родное ПО полный отстой). модели мне заказчик приносит сделанные в Solid Works. 4 оси у меня нет поэтому если модель требует этого то она просто разворачивается и снова базируется (в рамке). делали восковку кольца с плетеной вязью по наружной стороне и надписью в стиле властелина колец по внутренней, так сделали просто развертку кольца в рамке и после отливки в металле согнули и спаяли, получилось (а вы разве литники от круглой восковки не отрезаете и место это потом не полируете?). жалоб от заказчика на геометрию или качество поверхности за это время не было ни разу.
регулярно режем магниевые клише для тиснения и 3д модели для литья из полимеров всякой сувенирки. шрифты высотой 1 мм на металле получаются вполне четко (высота по Z - 1,6мм).
времени на изготовление восковой модели например фишки для казино с двух сторон с не самым простым рельефом (снежинки надписи узор) уходит примерно 1,5 часа, на развертку кольца с тремя местами под камни (карпанами?? :? ) и узором (модель была слизана из каталога Тиффани ) примерно 40 минут.
К сожалению с другими станками упомянутыми здесь дела иметь не приходилось поэтому голос могу подать только в пользу роланда но не против других аппаратов.
как вывод Роланд вполне приличная машина, с отличным соотношением цена качество (с тем что роланды ломаются мне сталкиватся не приходилось тьфу,тьфу,тьфу ни у себя ни у тех кто их использует) смотрю в сторону их последней модели MDX 540 для резки литейных и штамповых форм но пока денег не накопил

Roland MDX-15

Виг, возможно, MDX15 имеет минимальный шаг 5мкм. Чота я не уверен. В любом случае постпроцессор для MDX15 пересчитывает траекторию предложенную АртКам ( у Вас, судя по "змейке" и "смещению", русскоязыкий АртКам?). И выдает текстовый файл. Вы бы его (текст) проверили. С вашими параметрами резки, но объекта попроще - кубика какого нить. И, если можно, на словах насчет "сплошное мессиво на поверхности, уничтожающее рельеф". А то на фотках плохо видно. Воск фотографировать дело неблагодарное - просвечивает, гад.
Насчет фрезу зажать за хвост, если биение значительное, может добавить резонансов. Теоретически. А может убавить...Но биение однозубой фрезы может вывести режущую кромку под "плавящий угол" резания
Может, Svirt подскажет... Ему MDX15 как родной...
А резонансы на представленных восковках, действительно, нехилые. Чото пружинит. Или восковка, или пятая ось, или голова, или все сразу.

bazzl,
У меня MDX-40, а не MDX-15. Хотя я бы с удовольствием обзавёлся и 15-ой моделью.
В случае реверса ордена фреза была выставлена минимально (как в случае 2)

Насчёт "мессива".
Грифоны на ордене были смоделированы мной довольно детально, то есть до перьев и когтей. При моделировании грифона (модо) я изредка просчитывал уп в арткаме и делал симуляции с целью получения представления о конечном результате. После резки результат на экране не совпал с результатом в воске. Заметен только щит.

Эх, некоторые не могут на MF-70 накопить, а вы тут такие разговоры разводите.
Есть такая очень интересная поговорка: "На безрыбье и рак рыба".
Для мастерской из 3 человек и MDX-15 либо MF-70 сгодится

RP-design, будет очень любопытно взглянуть на получившиеся восковки!

По поводу MaxNC. Мой первый станок - роланд MDX-15. Теперь MAX, с поворотной осью. Честно говоря не считаю это регресом. Дальше посмотрим. Вообще целился на роланд 540, или на MM. теперь буду иметь ввиду и Ваш опыт. Интересно!

Я для 2-сторонней резки использую фальшстол из "грязного воска", предварительно фрезированного с 2 сторон на плоскость и намертво приклеенного скотчем к столу станка.

Модель для резки я помещаю в некий "контейнер", причем вырез в контейнере для модели отстоит от неё где-то на 2,5 мм.
Форма "выреза" - есть смещение контура модели на 2,5 мм.
Модель в контейнере держится на "перемычках". Толщина "перемычки" зависит от толщины модели. В среднем, это 1,2 мм. Ширина - минимум 1,5.
По углам контейнера - 4 отверстия диаметром 3 мм, под диаметр отслуживших своё старых фрез, желательно распиленных напополам.
Так как мы режем без поворотной оси, то кусок воска должен быть выравнен с обоих сторон.

Фрезы выставляются по фальшстолу. К фальстолу опускается фреза, далее разжимаем цангу и фреза сама падает на фальшстол. Зажимаем цангу и в настройках станка обнуляем координату по Z

Фрезеруем одну сторону. Если при резке не используется СОЖ, то можно выбрать воск между моделью и стенкой контейнера, это ослабит напряжения в воске.

Перед черновым проходом рекомендую сразу просверлить отверстия в куске воска - метки, по которым будет выставляться вторая сторона.
Это спасёт нас от двух вещей:
1)Если в здании случайно вырубит электричество, то на некоторых станках стол возвращется в исходное положение. Часто, при креплениии заготовки стол станка можно "подвинуть" на 0,5 мм. В особенности это касается MDX-40.
2)Забывчивости. Как это не парадоксально. Очень плохо держать в руке заготовку, которая фрезеровалась 12 часов с одной стороны и без просверленных отверстий под совмещение.

При перевороте сверлим в фальстоле отверстия под штифты на глубину 4 мм (в моём случае, фальстол имеет высоту 10 мм)

На кусок воска с обратной стороны наклеиваем скотч, вставляем штифты и аккуратно совмещаем их с отверстиями на фальшстоле.
Штифты желательно не вынимать.

Режимы фрезировки лучше ставить на 30% медленнее, чем с первом стороны.

Цитата
Вообще для многих критична не столько цена, сколько необходимость и простота обслуживания, наличие информации по теме.

если нужны только восковки , можно купить Roland MDX 15/20 , установить простейшую поворотку и полный вперед ! хочешь рельефы - пили рельефы , хочешь колечки - пили колечки . работает , просто , как принтер .

http://rolanddg.ucoz.ru/news/2007-08-14-1

Думается что с фрезами тут эксперементировали все кто начинал или работает на станочках, мы то точно ... что только не затачивали для этого дела
По поводу проскальзывания мысль мудрая, ибо такое я наблюдал на Roland mdx-15 на больших скоростях :roll:. голова просто не успевала прижаться слабеньким движком. Но уж больно у тебя четко повторяется рисунок дефектов на картинке где надпись характерная.
Завтра покумекаем.
Не пробовал те файлики что я тебе кинул на предмет съедобности установкой ? если будеш эксперементировать - фрезу сними на всякий случай.
Да кстати если пока времени нет заморачиваться с столиком, то я использовал как вариант приклеивание на супермомент на какунит основу предварительно выроненую. Причем делалась на этой основе специально подложка из воска (ну там пластинка 2-3 мм в зависимости от задач. На ней врезой делался крепежик в него вставлялся кусочек другого воска и пилилось. причем пластинки воска чудок шершавил лся приклейки иначе отлететь может. А так стояло намертво и никаких сдвигов. Скочь все же вело хоть и сверхтонкий от Roland. И так делалось иногда с 4-5 поворотами. Маразм конечно но работало. Я уже как писал тут в форуме давненько правда. и сторий таких тьма
Будет поворотный столик или иная приблуда всего этого не надо будет.

Для моделирования органических объектов подходит HEXAGON2 - он в принципе для этого и создан.
Для барельефов безусловно Арткаму нет конкурентов.

При работе на Roland MDX 20 для себя обнаружил небольшой пустячок -
единица в програмном коде УП равна 0,025мм т.е. постпроцессор все числовые значения XYZ увеличивает в 40 раз , включая ошибки . Ради спортивного интереса , увеличил модель в 40 раз , посчитал пути ( геометрические параметры фрезы тоже увеличил в 40 раз ) , подкрутил постпроцессор , чтобы он ничего не умножал . На выходе получил восковку с более чёткой геометрией и меньшим шумом на поверхности .

Добрый день!
Скажите возможно ли на roland mdx 15 изготавливать
восковые модели для будущих ювелирных украшений?
если нет , то какой минимальный станок подойдет для этих дел?

Burn, поворотная ось на MDX-15 неоправдана....по личному опыту знаю. Про кулибинский полуавтомат сказать ничего не могу...но вот например реальная , автоматическая повоторка для MDX-15 стоит 3500 (не помню долларов или евро). Если делать такую поворотку из пластика (или воска, как делал я) и делать делительное колесо, то тоже очень неудобно - каждый раз её нужно юстировать, кроме того, очень геморойно обрабатывать - каждые 10 минут переворачивать заготовку на N-градусов.

Если есть возможность, то самый дешёвый и простой способ - купить роланд MDX-40R. Если денег много, то либо купить MDX-540 (его можно купить в россии, либо ModelMaster? который (говорят) лучше, зато в америке находится.

теперь кратко резюмирую: если работать с головой (читать "с умом"), то можно и очень сложные модели на mdx-15 резать. Правда по скорости сильно проиграете по сравнению с 4-х осными станками.