https://www.traditionrolex.com/13

Поиск по форуму


25 страниц 1 ... 16 17 18 19 20 ... 25 >
Поиск по фразе "огранка"

Сообщений: 643
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Испания, пошти Бильбао
Цитата
Busja, интересно... Неужели Вам самой не заметно влияние?
Ваши работы идеально вписываются в Вашу страну... smile:wink:
Говоря про корни, я имел в виду, что
- у первого огромное количество родственников на севере и северо-востоке Африки...
- второе - тут вообще без коментов... Что это еще, если не Европа дре-е-евняя?


Сюда на север Африка не доходит.

А второе - да, ессно.

Цитата
Маленькой мастерской тоже надо быть рентабельной. Без маленького тиража не выжить.


Да, поэтому у меня свои вещички есть. Не знаю, продаваемые ли, но это первые "ласточки":

Рисунок
Цитата

У местного населения так принято? Либо с камнями первого порядка, либо с горными породами, либо без ничего? Что нельзя найти в Европе мелкую фирму с полудрагами или поделочными камнями?


У местного населения идет хорошо местная символика smile:) У тех, кто победнее - Тоус. У тех, кто может побольше - Каррера и Каррера или Помелатто.

Цитата
smile:shock: Ну, вы ребята даете... На два пальца smile:shock: и СКУШНО? smile:lol:


Таких колец сейчас..... Ну, как огранка маркиза в кольце выше smile:)
Гость
Гость
2rugems, 3станка, чтобы не менять диски, 4 "малютки", 2 "кристалла" и одна "малютка" для укатки полир.дисков. Укатываю рубином (медь, олово) и балласом (чугун). Это для классики.
Для своей огранки пришлось все изобретать и заказывать, т.к. аналогов нет.

2эполет.
Я наношу вогнутые грани на конической поверхности внутри. Это огранка?
На всех фото: площадка - одна, рундистов - два, шипов - 2.Они образуют замкнутую кривую линию.
Уже пошел дальше: грани не отвесные, а косые. Очень интересный оптический эффект. На цитрине это видно.


РисунокРисунок

РисунокРисунок

Рисунок

P.S. Кто-нибудь дайте фото огранки с "пропилами" для сравнения.
Модератор
Сообщений: 3036
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm
ДИОПСИД (CaMg[Si2O6])
Цвет: от светло-до темно-зелёного, бутылочно-зелёный ,реже желтый или бесцветный
Твердость: 5-6
Спайность: совершенная (поэтому он так часто скалывается при закрепке)
Степень прозрачности: просвечивает до прозрачного
Месторождения: Бирма, Индия, Мадагаскар, Финляндия (Оутокумпу -самое крупное месторождение),Италия (Пьемонт), Австрия (Циллерталь)
В России - Алдан (хромдиопсид)
Наиболее ценятся: Звездчатый диопсид,Диопсидовый кошачий глаз, изумрудно-зелёный хромдиопсид
Плотная фиалково-синяя мелкозернистая разность из Пьемонта называется -виоланом
(с)В.Шуман

Рисунок
фото с http://www.catalogmineralov.ru

Рисунок

Рисунок

Рисунок

кабашоны звездчатого диопсида на ebay.com не такие уж и дорогие от 10 до 60$ за штуку при размерах 10-25мм, огранка Хромдиопсида в среднем 10-15$/карат...
Ссылки по теме:
http://www.catalogmineralov.ru/article/205.html
http://almazexpert.narod.ru/articles/diopside.htm
http://lavrovit.narod.ru/obrabotka/cromdiopsid.htm

Сообщений: 1348
Регистрация: 03.05.2006
Добрый день! Кто знает что это за огранка и куда ее можно применить(под какую заркепку)?

мне ее ошибочно дали в руте взамен трианглов сказали что это огранка "вертолет". но я ниразу не встречал подобного и не знаю куда теперь их деть?

Сообщений: 44
Регистрация: 21.07.2006
Цитата
Добрый день! Кто знает что это за огранка и куда ее можно применить(под какую заркепку)?

мне ее ошибочно дали в руте взамен трианглов сказали что это огранка "вертолет". но я ниразу не встречал подобного и не знаю куда теперь их деть?


есть у меня такие серьги в продаже, там закрепка похожа на "рельсовую" больше, верно говорят что под китайские опоки. Опоки, я полагаю можно купить в "сапфире"

Сообщений: 9
Регистрация: 09.08.2011
Здравствуйте уважаемые ювелиры.
Я нпытаюсь самостоятельно гранить камни. Не профессионал.Мне надо отгранить камень как на фото. Пытался найти в инете , но увы. Сроки поджимают.Не хочется ловить углы методом тыка.
У меня головка делит на 64. Может кто сможет подсказать углы на эту огранку. Если нет. То хотя бы ее название для поиска информациии в инете. Спасибо большое.
Syd
P.S. что-то не могу запостить фото......
странно файл размером 2,3 MB , разрешается 6 MB, а фото не загружается.... может кто подскажет?
Изменено: Syd1967 - 23.05.2012

Сообщений: 9
Регистрация: 09.08.2011
Огранка вот такая как в этой ссылке, только камень- круглый
http://basnoslovno.ru/ogranka-basnoslovno/nasyschennyj-fioletovyj-ametist-iz-bolivii-ruchnoj-otlichnoj-ogranki-basnoslovno-kvadrat-antik-shahmatnaja-doska-12mm.html

спасибо всем

Сообщений: 4091
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada
karalyus,
я не огранщик, но могу с полной уверенностью заявить, ни в Америке, ни в Канаде, никто ничего давно уже не гранит. Вся огранка делается в Индии и Китае. Единственное, что здесь еще осталось, это мелкие мастерские, кто занят переогранкой ломаных бриллиантов.

Есть еще редкие чисто фанаты эксклюзивной огранки. Они все тусуются вокруг очень популярного конкурса огранки, проводимой American Gem Trade Association http://www.agta.org/awards/awards.html Но оно не имеет отношения к реальному ювелирному бизнесу.

Сообщений: 634
Регистрация: 18.09.2011
new-d.gem.,
Любопытный сайт "колхоза"... Как понимаю, только начинаете? По поводу прайса написал Вам в личку. Красные турмалины я примерно так и продавал по 25-35 за грамм. Опалы уходят на ура за 6-10 за грамм, композитные "рубинчики" - за 15/карат (огранка).... А в Африку старателями решили? Там же адские условия! Я лучше в июле человека одного в Тайланд отправлю - может там что урвать получится хорошего....

Сообщений: 786
Регистрация: 29.10.2010
Откуда: Монреаль, Канада
Прежде чем рассмотреть детально условия, при выполнении которых различные разновидности минералов можно считать драгоценными, надо разобраться с главным - понять смысл слова "драгоценные" по отношению к камням.

Многие понимают слово "драгоценный" буквально, то есть "дорого ценимый, дорогой". И действительно - этимология этого слова дает только одно прямое значение. Но есть еще несколько косвенных значений, одно из которых - "обладающий особыми полезными, ценными и т.п. свойствами, отличающими что-либо от чего-либо подобного..." Справочник русского языка относит словосочетание "драгоценный камень" к категории фразеологизмов и устойчивых сочетаний.

Надо отметить, что составители справочника довольно хорошо во всем разобрались. Дело в том, что в других основных мировых языках дословный перевод с русского рассматриваемого словосочетания для определения именно того, что мы понимаем под драгоценными камнями, будет иметь совсем иной смысл. В английском языке применение такого дословного перевода с русского "precious stones" осталось только в бытовом употреблении, а из минералогического и геммологического оборота практически уже ушло. То же самое происходит во французском языке с фразой "pierres prcieuses".

В английском языке для обозначения интересующих нас камней прочно закрепился термин "gemstone", соответствующий французскому "gemme". И только немецкий язык пошел по пути наименьшего сопротивления - оба выражения по немецки читаются одинаково - "Edelsteine", а старинное слово "Juwel", дословно обозначающее как раз "драгоценный камень" в прямом значении - практически вышло из употребления.

Поскольку основным рабочим языком мировой минералогии и геммологии является английский язык, то рассмотрим поподробнее смысл именно английских слов.

Gemstone, gemmy, gem quality - во всех этих словах основным смыслонесущим началом является корень "gem". Точную смысловую нагрузку, которую несут эти три буквы, можно выразить следующим образом: "ограночное качество". Слово gemstone применяется только к ограненному камню и не применяется к кристаллам и другим неограненным формам. Когда хотят сказать, что данный кристалл обладает ограночным качеством, говорят "gemmy crystal, gem quality crystal".

А вот словосочетание "gem quality" - ограночное качество, имеет уже довольно широкое толкование. Точнее - смыл его однозначен, но при различных условиях толкование может меняться. Зависит это от многих причих, как научно-технических, так и традиционно-исторических. С этим также следует разобраться.

Понятно, что качество материала для преполагаемой огранки может быть различным - от практически идеального до "репочесательного" (стоит ли вообще игра свеч?)... И существует некая граничная точка, выше которой качество вполне ограночное, а ниже которой качество не позволяет огранить материал. Для описания такого неподходящего для огранки материала применяют различную терминологию: коммерческое сырье; техническое сырье; если материал имеет какую-то минералогическую коллекционную ценность - коллекционное сырье.

Нас интересует сейчас только то, что лежит выше этой граничной точки, а также - как определить ее местоположение на шкале качества!

Для разных материалов - читай - для разных минералов, граничная точка располагается в разных местах шкалы. Причин, влияющих на ее "передвижения", много. Врядли я смогу перечислить все, но попробуем назвать основные:

- частота или редкость встречаемости минерала в природе вообще;

- частота или редкость встречаемости того же минерала в природе хотя бы в "условно" ограночном качестве;

- частота или редкость встречаемости того же минерала в природе с идеальными характеристиками чистоты и цвета;

- размеры кристаллов, теоретически пригодных для огранки, обычно встречающиеся в природе (если обучные зерна какого-то минерала имеют в среднем размер до 3.0мм, то к кусочкам 5.0 или 10.0 мм будут предьявляться уже совсем другие, гораздо более мягкие требования);

- физические характеристики, среди которых одной из важнейших является спайность. К примеру, актинолиты, чистейшие и хороших, насыщенных цветов весом по 5-10-25 грамм попадаются не так уж редко, но из-за характерной спайности этого минерала такие куски крайне редко бывают ограночного качества - при малейшем усилии, прилагаемом к актинолиты, он колется на тонкие палстины, огранка которых невозможна;

- физические деффекты. Обязательным условием огранки сырья должна быть физическая сохранность и целостность камня после огранки, с минимально возможным риском его легкого разрушения. Это означает, что количество, форма и размер трещин, поверхностных и внутренних, а также включений, играют важнейшую роль при принятии решения о возможности или невозможности (читай - смысленности или бессмысленности) огранки.

Все перечисленные факторы имеют одну общность - они все безусловно факторы природные! То есть каждый кусок материала - такой, какой он есть, каким его создала природа, и мы, не вмешиваясь в структуру камня, ничего не можем изменить!

Но если подходить к оценке ограночного качества только с таких вот позиций, то многих известных, модных, популярных и просто любимых во всем мире драгоценных камней практически бы не существовало! И вот тут уже в критерии "ограночного качества", в критерии ценности и драгоценности материала - будущих драгоценных камней, свой вклад вносят история и традиции. Известные еще с античных и даже доантичных времен аметисты, топазы, цитрины, изумруды, сапфиры и рубины ВСЕГДА, с тех самых древнейших времен подвергали различным видам обработки для придания им их НАИБОЛЕЕ ЦЕНИМЫХ КАЧЕСТВ!

То есть человек, еще за невероятно долгое до нашего с вами появления на свет время, решил не ждать милостей от природы и сам стал помогать ей, природе, "доводить до ума и до кондиции" любимые им, человеком, красивые камешки. Сегодня мы такие процедуры называем "облагораживание".

Наука и техника не стоят на месте. Способов и технологий для облагораживания различных драгоценных камней придумано огромное количество. Более того - научились уже и придавать природным вроде бы камням свойства, особо ценимые человечеством, но не присущие данным конкретным образцам (например - привносить в корунды редкое и очень ценимое свойство - эффект астреизма).

Получилось так, что в последние десятилетия идет настоящая "гонка вооружений". Производители драгоценных камней изобретают все новые "наступательные вооружения" - технологии по облагораживанию, воссозданию или имитации камней. Геммологи в поте лиц создают новейшие "оборонительные вооружения" - разрабатывают способы идентификации применения новейших технологий "противной стороны"...

Осознание геммологами того, что мир вообще был бы лишен многих драгоценных камней, если бы не было известно никаких способов облагораживания (хорошо было бы или плохо - теперь спор об этом правомерен, но беспредметен и бессмысленен), привело к разделению способов облагораживания на "признаваемые" и "непризнаваемые". Оставалось лишь провести четкую границу между признанными, и значит - допустимыми, способами облагораживания, и непризнанными, и значит - недопустимыми.

Если какой-то метод облагораживания оказывается в перечне "непризнанных", то полученные с его применением камни не могут считаться драгоценными. Со всеми вытекающими отсюда эстическими и юридическими проблемами и последствиями для тех, кто продолжает насыщать мир такими камнями под маркой "драгоценных" камней.

Долгие споры принесли таки результат.

Мировое геммологическое сообщество признает и считает допустимыми методы облагораживания драгоценных материалов, если:

- способ облагораживания повторяет естественные природные процессы, влиявшие или те, которые могли бы при совпадении необходимых условий повлиять на минералы в процессе их формирования в природе;

- способ облагораживания основан на внесении в структуру камня инородных компонентов, при условии природного происхождения этих компонентов и исторически (с дотехнологических эпох) сложившейся традиции их применения для облагоряаживания определенных разновидностей драгоценных камней.

Мировое геммологическое сообщество не признает и считает недопустимыми методы облагораживания драгоценных материалов, если:

- способ облагораживания основан на протекании процессов, невозможных в природе при формировании минерала;

- способ облагораживания основан на внесении в структуру камня инородных компонентов, применение которых не закреплено исторической традицией, а также синтетических (неприродного происхождения) компонентов;

- способ облагораживания, который в результате его применения приводит к изменению физической структуры камня и химического состава камня;

- способ облагораживания, который в результате его применения придает камню несвойственные ему в природе свойства и качества;

- способ облагораживания, при котором обрабатываемый образец приобретает свойства и качества, которыми он изначально не обладал, но свойственные данному минералу в природе, за счет вносимых в него извне инородных компонентов.

Камни, прошедшие облагораживание признаваемыми и допустимыми методами, остаются полноценными драгоценными камнями. Обязательным условием при их продаже является предоставление покупателю полной и подробной информации и примененном способе облагораживания.

Камни, прошедшие облагораживание непризнаваемыми и недопустимыми методами, драгоценными камнями не являются, и их продажа должна осуществляться только в качестве имитаций.

Возможность или невозможность применения в ювелирном деле драгоценного камня, если он по всем параметрам "имеет право" таковым считаться, никак не сказывается на его "драгоценном" статусе. То есть драгоценные камни, имеющие лишь коллекционное значение (а таковых абсолютное большинство), остаются самыми что ни на есть драгоценными камнями.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Все изложенное выше - общие слова. К тому же прошу читателя учесть, что весь материал написан и сформулирован мной самостоятельно, основываясь на чтении различных публикаций на различных языках, очного и виртуального общения сп многими специалистами из разных учреждений и стран. Я мог и упустить что-то важное, но в дальнейших статьях, в которых мы рассмотрим детально разные облагораживаемые драгоценные камни, это "забытое важное" обязательно всплывет..

Мы поговорим подробно не только о сапфирах, рубинах и изумрудах, но не забудем упомянуть и примерно 3 десятка других разновидностей драгоценных камней.

Сообщений: 786
Регистрация: 29.10.2010
Откуда: Монреаль, Канада
kssir,

Брррр.. Не понял.. У вас много "готового" отборного камня? Галтовка? Огранка?

Сообщений: 45
Регистрация: 18.11.2011
Да только мелкого я отобрал хорошие и сделал галтовку получилось много камушков smile:) Огранка у нас дорогая а в индии дешевая вот и не знаю что дальше smile:(

Сообщений: 786
Регистрация: 29.10.2010
Откуда: Монреаль, Канада
kssir, Действительно, считается что в Ундии и Таиланде - дешевая огранка. Мен сложно сравнивать со стоимостью огранки в РФ, по сравнения с Канадой - да, там дешевле. Но все очень относительно. Дешевая огранка - так, которую пригодится птом как минимум переполироваывать, а чаще всего камни в такой дешевой огранке, если сам материал качественный, покупаются в качестве.. ограночного сырья.

Качественная огранка дешевых каменй, типа аметистов, сейачс делается почти исключительно на переполировке/переогранки бедно ограненных камней. Потому что хороший мастер в том же Бангкоке огранку с нуля будет делать не менее чем за 5-10 долларов за карат. А мелочь мене карата гранится практически только на машинах, иначе теряется всякий комерческий смысл.

Почему то мне кажется, что найти огранщика в России Вам будет дешевле, чем в Индии.. smile:)

Сообщений: 45
Регистрация: 18.11.2011
Спасибо а то я в индию собрался))) а сколько стоит машинная огранка мелочи потому что у меня меньше карата камни
Изменено: kssir - 03.08.2012

Сообщений: 76
Регистрация: 15.07.2006
Откуда: Челябинск
karalyus,
Да я тоже" мелочевкой" не занимаюсь, пустая трата времени.Гораздо приятнее сотрудничать с теми у кого заказы от 100шт, 1000шт. и выше.. А пару камней конечно лучше сделать на руках .Сырьем демиков я не торгую, (написал ведь давальческое ).Цены на огранку обсуждаем индивидуально с каждым клиентом, в зависимости от сырья.и того что хочет клиент.Ведь можно сделать и за 5 руб/шт как в азии, даже лупу в руки не брать, а можно сделать так что любой "ручник" позавидует, стабильности качества в партии.Цена определяется как правило заказчиком , я либо соглашаюсь делать , либо нет Здесь речь только на давальческую натуру, синтетика --прайс на сайте..
А вообще удивительно как ручная огранка еще выживает при таком прессинге азии, и зная политику большинства юв. предприятий., ведь это адский труд-огранка-и ни один ювелир это не оценит.

Сообщений: 634
Регистрация: 18.09.2011
Толдин Александр,
Я в плане мелких камней - мелочевка. Их выгоднее покупать уже готовую огранку. Скоро меня заинтересует огранка мелких турмалинов 3х4 мм примерно, синих корундов и пр (благо сырья привезут мешочек). Естественно партия от 100 шт (потом и от 1000 - смотря как пойдут). Вот поэтому интересуюсь Вашей стоимостью работы, например. для огранки партии в 100 камушков . А цены на синтетику довольно приятные, что на сайте у Вас.

Сообщений: 4
Регистрация: 23.08.2011
Продаем демантоиды.

Месторождения Уфалей, Полдневское, Тагил.

Калибровка от 1 мм в диаметре ограненного камня.
Даже на "миллиметровках" бриллиантовая огранка в 57 граней.
Есть крупные камни более 1 карата.
Калиброванная огранка любых форм.
По желанию результаты геммологической экспертизы.

Цена формируется из следующих параметров
6 цветов
6 параметров чистоты
3 параметра качества огранки
Коэффицент на форму огранки
Коэффицент на калибровку
Коэффицент на подбор цветовой гаммы

Пример:
Демантоид самого дорогого цвета, идеальной чистоты, идеальной огранки в 0,2 карата - 3300 рублей
Демантоид самого худшего цвета, худшей чистоты, плохой огранки в 0,2 карата - 210 рублей

Сообщений: 634
Регистрация: 18.09.2011
GSK,
Обязательно сначала анализы, потом огранка.... Жаль только что до ближайшего геммолога 2000 км smile:(

Сообщений: 394
Регистрация: 12.11.2011
Откуда: с поезда
Я тоже подумываю о ювелирном сплаве, тёмно-красного цвета, для имитации сердца в носимых изделиях. Но... сколько уже перерыл страниц... ответа не нашёл. Считаю, на данное время, кустарям-ювелирам (т.е. тем, кто не имеет доступа к нано-технологиям), наиболее приемлемый вариант - это фэнтезийная огранка граната, имитирующая сердце.
smile:trubka:
25 страниц 1 ... 16 17 18 19 20 ... 25 >
https://www.traditionrolex.com/13