Добрый день.

Столкнулся с проблемой - не могу найти СрМ925, предыдущий поставщик перестал работать со сплавами, а день гугленья и прозвонов не дал результата. Самим легировать - не хочется очень уж, также, как и брать лом серебра.
Может кто даст наводку?
Заранее спасибо!

Цитата

(Кирилл Мефодьевич 11.01.2016 17:40:23) Господа НЕ гальваники, электролиты золочения, содержащие 1 г золота в литре, являются электролитами финишного золочения для нанесения тонкого (до полумикрона) цветного слоя. Работают они при высокой температуре (50-70 градусов) в нестационарном режиме электролиза, т.е. время до 30-40 сек, напряжение относительно высокое (для небольших ванн) - 5-6 вольт, при этом ток обычно на небольшое изделие достигает 1-3 ампер, плотность тока очень высокая, цвет определяется легирующими добавками. Значит, если ток составляет десятые доли ампера, то что-то нарушено технологически (но только не в подготовке дело, поскольку даже при плохой процесс пойдет, просто не будет адгезии). Смотрите аноды - может быть они очень-очень Б/У, платина облезла и титан запирается. Или источник тока сломался. Или где-то нарушен контакт. По поводу цвета - никель или кобальт никогда не дадут красного - только медь. При этом наиболее "русский" цвет в присутствии не только меди, но и серебра или кадмия. И как раз при очень малом токе во всех случаях получается цвет от светло-желтого (практически чистоты) до зеленоватого. П.С. утверждаю не теоретически (хотя здесь теория и практика совпадают), сам разрабатывал цветные составы в рамках модного сейчас импортозамещения.

А кто тут НЕ гальваники?Я вас поправлю,кстати есть электролиты под "русский красный" работающие при комнатной температуре,наносящие 5-10 и более микрон,с отражательной способностью 95-100% не зависимо от толщины покрытия,твердостью покрытия превышающей упомянутые вами выше,и лишенные всяких недостатков,они не цианистые,то есть свободного цианида там нет.Вместо платинированного титаны можно использовать аноды орта,они практичней и дешевле.Руский красный можно получить не только в присутствии "серебра и кадмия",а кое чего другого.

Здравствуйте подскажыте, с чего начять вливаться в афинаж. Начел по технику делать всякие вещи насабералось лома серебра не понятного, и думаю что с ним делать. Как очистить. Знаю про царскую водку и все. Самой техникой не владею. Подскажыте или литературу, или процес афинажа серебра. Может у контор есть материал по афинажу.

Santdimus,
1. разтворяешь лом серебра в азотке, ее можно разбавить дисцил. водой, или кипяченой, отстоявшейся, 1х1
2. когда весь лом растворится, отфильтруй через плотную х.б. ткань, не забудь промыть фильтр водой.
3. затем по немногу приливай в раствор солянку, налил, подождал когда осадок осядет на дно, еще налей, так до тех пор, пока осадок при добавлении солянки не перестанет выпадать. Вместо солянки можно использовать насыщеный раствор поваренной соли (не иодированной), только его нужно отстаивать, т.к. в обычной соли много примесей и мусора.4. поставь на отстой на несколько часов, лучше суток.
5. аккуратно слей раствор, для этого лучше что бы раствор был в хим. стакане большой емкости. Если уверен, что в нем нет палладия, раствор можно вылить.6. осадок (хлорид серебра) промой дисц. или кипяченой отстоявщ. водой минимум 4-5 раз, каждый раз отстаивая осадок. Можно прокипятить.
7. осадок выпариваешь на водяной бане.
8. наливаешь в емкость с высушенным хлоридом серебра, разбавленную серную кислоту (я исп. электролит для акк.), добавляешь по немногу цинк, начинает выделяться газ, а на поверхность всплывает "мусор" темно серого цвета, который затем оседает. Это и есть металлич. серебро. Когда белый осадок постепенно исчезнет, а на дне появится много серого осадка, процесс закончен.
9. Извлекаешь остатки цинка, если он не весь растворился. Осадок (металл. серебро) промываешь 4-5 раз, можно прокипятить. Выпариваешь, переплавляешь.
Все.
.

Для Гальванопластика: "Кирилл Мефодьевич раздает здесь советы, так как теоретик, а не практик , а за обучение студентов берет немалую плату. И то обучит их теории" - цитата
Я, как Верещагин, мзды не беру, мне за Державу обидно. За обучение студентов платят нынче у нас 15 тыс. руб. в мес. (если для Гальванопластика это бешеные деньги, снимаю перед ним шляпу) . Основной мой заработок как раз складывается из работы на двух гальванических предприятиях главным технологом, из работы руками (естественно, по гальванике, ничего другого я не умею) и чтения лекций на курсах повышения квалификации технологам-гальваникам. Я НЕ теоретик и студентов обучаю ПРИКЛАДНОЙ ЭЛЕКТРОХИМИИ, мой основной курс - МЕТАЛЛИЗАЦИЯ ДИЭЛЕКТРИКОВ и ГАЛЬВАНОПЛАСТИКА, на лабораторных мы со студентами выращиваем гравюры на резиновых формах, портреты Менделеева и Ломоносова на металлических формах, получаем методом электроосаждения бесшовный медный змеевик (можно для самогонного аппарата), на комбинированной матрице выращиваем металлическую сетку с заданной ячейкой, металлизируем восковые и стеклянные предметы. Планирую ввести работу по гальванопластическому монтажу. Опыт в гальванике с 1975 г. - дома, с 1985 г. - на многих предприятиях нашей обширной Родины по внедрению новых и совершенствованию старых технологий. Состою в редколлегии ВАКовского журнала "Гальванотехника и обработка поверхности". Если у Гальвопластика опыту больше, опять же снимаю шляпу.


Для всех остальных:
Извиняюсь за лирическое отступление.
Насчет бесцианистого серебрения: роданистый электролит, в котором серебро в виде дицианоаргентата калия не считается цианидным по закону (называется он дицианоаргентатно-роданистый), эту соль серебра можно свободно приобрести, имея регистрацию в пробирке. Крайне прост по составу, может работать с блескообразующей добавкой, например АТОТЕХ Argalux AG 0-56, представительство фирмы есть в Москве, если заранее заказывать, то есть добавка ЦКН-91 производства ПК НПП СЭМ.М, Москва. Сам работаю на этом электролите с атотеховской добавкой (уже лет 10). При правильной работе серебро твердое, но достаточно эластичное. Все хочу создать аналог добавки, но руки не доходят.

Цитата
(Вэнг 31.01.2016 14:09:00)Аме50 - а осаждать чем планируете ?

Уважаемый Взнг, я внимательно прочитал все вашы советы, которые Вы давали на этом форуме, по поводу аффинажа палладия, серебра и сильно огорчился, тем фактом что с августа месяца Вас не было на форуме.
Без Вас , чует сердце вещун, эта тема совсем заглохнет.
Именно поэтому, с учетом Ваших рекомндаций, я решил сам попробовать переработать небольшое кол-во лома, содержащего палладий.

Осаждать планирую (по Вашей методике) аммиаком.
Точнее уже попробовал, но , к сожалению, не удачно.
Дело в том, что точный состав лома мне неизвестен, известно только что в нем есть серебро и палладий, в другом случае - латунь покрытая ими.
Я сделал следущее:
1. растворил в азотке (предположительно ) серебро-палладий, раствор окрасился , как и положено в ярко оранжевый цвет
2. осадил солянкой хлорид серебра.
3. после отстоя, слил раствор, добавил в него аммиак, через некоторое время появился не большой осадок.
4. после отстоя, слил раствор, добавил в него немного солянки ....но ничего не произошло, осадка не было,
раствор как был оранжевый, так и остался.

Никакого осадка не появилось. Я уже грешу на то, что аммиак у меня был сильно выдохшийся, но раствор в который я его вылил немного пах аммиаком.

И еще. Оставшийся хлорид серебра, я переработал, т.е. тщательно промыл и восстановил цинком.
Серебро было явно с примесями, его цвет был не светло серый, как обычно, а какой то темно-серый-фиолетовый что ли. Я вновь его промыл и растворил в азотке, он растворился почти мгновенно, при этом выпало не большое кол-во какого то белого осадка.
После отстоя, слил раствор, осадил серебро солянкой, получил белоснежный осадок хлорида серебра.

Вопрос, что я не так делал, перерабатывая палладий ?

Может из-за наличия примесей в сплаве, который я перерабатывал, палладий при добавлении солянки, тоже выпал в осадок, т.е. был вытеснен каким либо более активным металлом?

С другой стороны, раствор после всех моих манипуляций остался ярко оранжевого цвета, след-но палладий остался в растворе.

Sd768,
нормальный кирпичный капитальный дом в два этажа , потолочное перекрытие -плитами, стены толстые из красного кирпича / зал от спальни отделён капитальной стеной которую не разрешат ломать (сантиметров 40 наверно , не мерил ) Дом конечно не новяк как в столице но и не сталинский. Короче потолок = плиты.

Цитата
(pusan 11.02.2016 22:44:11)И паять можно и плавить до ста грамм серебра.

в принципе у меня есть чем плавить и паять. Когда большая ёлка то плавлю плавилкой Шатлл ( у меня на кило). Пробовал сколько потянет комперессор АСО- 008 в паре с ГБ-3 без всяких рессиверов но бак из огнетушителя и итог получил \ самый большой тигель который у меня есть то вот подкладывая по чуть лома 585* расплавил 300 грамм и напряга не заметил при плавке , металл сиял и переливался с верху були/ в тигле аж чуть с горкой получилось расплава \\ но начинал так - сразу загрузил грамм 100 примерно в тигель ,расплавил и потом подкладывал иначе трудно разогнать металл в жижу когда очень много
Есть ещё и АСО- 007 и один безшумный для пайки ( тише холодильника работает - 40 лит\минуту , им паяю основное). Есть меха Одесские (напарнику отдал в пользование - на ремонте пустую турчанку паяет ими)

Цитата
(pusan 11.02.2016 22:44:11) Видео газ-воздух

видео красивое а главное когда есть опыт то понимаешь что тип на видео мучается - я такой шлепок бензиновой на раз-два в жижу превращаю. Тут только ситуация спорная о уместности применения ,отсутствие шум газовой горелки и шум бензиновой с компрессором типа АСО( тарахтит прилично + шум от факела). Всё равно спасибо за мнение

Цитата
(ремесленник 11.02.2016 19:27:28) Вот и работами делиться не хотят.

Это точно и я не хочу иногда а точнее отбили охоту делиться своими карячками. Сейчас что-то Юра захотелось тебя поддержать. Эту рукопашку логичнее было-бы отнести в тему про моделирование но тут воск я ковырял руками и бюджет тоже не прибавлял оптимизма. Критики тоже не боюсь. Из инструментов минибормашина МАРАТОН про который я так долго тут расспрашивал и советовался про выбор между Стронгом , + лобзик с пилкой по воску, приблуд MATT REAMER для зенкования размера по пальцу, круглые боры, сломанные боры из которых делаю скребки и эти скребки зажимаю в ручную цангу которую используем чтоб сверлить в ручну, циркуль для разметки , ещё что из кустарного инструмента и всё чтоб отлить и доработать без всяких хитростей и секретов.
Вообщем попросил это кольцо паря байкер - не мог найти из серебра такого в продаже вот и заказал - бюджет у мото-любителя на цацки и атрибутику конечно занижен. Но что нос воротить - взялся и выполнил.

Ребята вопрос таков.
После квартования и сплавки рыжего в королёк. И сплавления хлорида серебра.
Какая проба в рыжем и белом. Не как не могу догнать.
Вопрос таков какая проба золота после квартования.
И какая серебра?
Или как проверить.
И как вы при выделения красных газов их удаляете нет я думал вакуумный компрессор может есть какие-то фильтры? Не кто не заморачивался с данным вопросом?

Astarta,
добрый день.
По поводу приобретения шлангов, кислородного баллона, редукторов и т.п. ... найдите в поисковике интернет магазин 220 вольт, там продуется все это.
Я сам планирую приобрести у них такой комплект.
Что касается ваших "опытов" с медью, конечно это не самый лучший вариант, из-за ее сильного окисления.
Я тоже начинающий, но свою деятельность начал с того, что перебрал весь лом, который был в моем распоряжении и переработал его, т.е. сделал квартование, аффинаж, получил чистые металлы. Как сказал В.В.Путин, мухи отдельно - котлеты отдельно.
Затем начал "варить" сплавы, серебро 925 пробы, золото 750, 585 пробы. Припои разные. Накупил китайских опок, начал пробовать лить. Что называется, почувствовал металл. А когда отливки начали "получаться", руки за чесались обработать отлитые шедевры. Пришлось покупать всякие резинки, пушки, пасты и прочую мелочевку для шлифовки, полировки.Для плавки металлов использовал аппарат для безиноваой пайки, не шедевр конечно, зато дешево и сердито.
Купил несколько горелок, буру, влюсы, тигли и т.д.Конечно , приобретать Вам придется довольно много всяких железяк, но как говорится, дорогу осилит идущий!
Будете подкупать постепенно.
ПО поводу советов "о прочтении литературы", читай ее необходимо, но ... теория, без практики мертва, я считаю, что все нужно делать параллельно. Иначе может пропасть всякий интерес к ювелирке.
По поводу приобретения серебра, зайдите в ломбард, по спрашивайте у знакомых, наверняка у них найдется лом, который они смогут продать вам за не большую цену.
У меня только у дочери было две серебрянные сережки распаренные , два крестика помятых, кольцо поломанное, оборванные цепочки и т.п. которые я успешно пустил "в дело". Плюс лом от бабушек, от дедушек....вообщем насобирал на первый случай.
Так что, упехов Вам !

Цитата

(ame50 28.02.2016) Astarta, добрый день. По поводу приобретения шлангов, кислородного баллона, редукторов и т.п. ... найдите в поисковике интернет магазин 220 вольт, там продуется все это. Я сам планирую приобрести у них такой комплект. Что касается ваших "опытов" с медью, конечно это не самый лучший вариант, из-за ее сильного окисления. Я тоже начинающий, но свою деятельность начал с того, что перебрал весь лом, который был в моем распоряжении и переработал его, т.е. сделал квартование, аффинаж, получил чистые металлы. Как сказал В.В.Путин, мухи отдельно - котлеты отдельно. Затем начал "варить" сплавы, серебро 925 пробы, золото 750, 585 пробы. Припои разные. Накупил китайских опок, начал пробовать лить. Что называется, почувствовал металл. А когда отливки начали "получаться", руки за чесались обработать отлитые шедевры. Пришлось покупать всякие резинки, пушки, пасты и прочую мелочевку для шлифовки, полировки.Для плавки металлов использовал аппарат для безиноваой пайки, не шедевр конечно, зато дешево и сердито. Купил несколько горелок, буру, влюсы, тигли и т.д.Конечно , приобретать Вам придется довольно много всяких железяк, но как говорится, дорогу осилит идущий! Будете подкупать постепенно. ПО поводу советов "о прочтении литературы", читай ее необходимо, но ... теория, без практики мертва, я считаю, что все нужно делать параллельно. Иначе может пропасть всякий интерес к ювелирке. По поводу приобретения серебра, зайдите в ломбард, по спрашивайте у знакомых, наверняка у них найдется лом, который они смогут продать вам за не большую цену. У меня только у дочери было две серебрянные сережки распаренные , два крестика помятых, кольцо поломанное, оборванные цепочки и т.п. которые я успешно пустил "в дело". Плюс лом от бабушек, от дедушек....вообщем насобирал на первый случай. Так что, упехов Вам !

ну почему сразу на драгах учится?
Ет просто Вам повезло и мне повезло!
Можно на мельхиоре учится,а потом испытывать технический оргазм от работы с драгами.

Цитата
(Aleksandr-kazan 27.02.2016 08:32:06)а вы решили тупо взять и начать заниматься ювелирным делом не прочитав элементарной литературы, учитывая что Новиков и Павлов, я теперь понял что именно для женщин, книгу по ювелирному делу издали с картинками, и вся литература есть в интернете? Ищите Новиков, Марченков, Бреполь. Почитайте и потом уж делайте что-то.

И с чего вы пришли к такому выводу? Перед тем, как попробовать что-то сделать, я, естественно, прочитала учебники. Марченкова, Новикова и Бреполя. Помимо этого прочитала ещё энное количество различной информации по интересовавшим меня вопросам, в основном на этом форуме. Смотрела видео различных процессов. Только всё равно, когда дело дошло до практики, у меня появилось ощущение, что я пытаюсь "сделать операцию, насмотревшись медицинских атласов". Читать можно учитаться, всё равно, пока руками не потрогаешь, не почувствуешь, от теории толку чуть. Разве что последовательность действий и некоторые технологические аспекты. Practice makes perfect, если вы знаете английский.

Цитата
(ВитькОвский 28.02.2016)Покупайте нормальный инструмент, боитесь газа, горелку можно и на бензине купить.

Да я всеми руками была за бензиновую, но остальные обитатели квартиры были категорически против. "Вонять будет". Так что, увы... Приходиться искать компромисс.
Инструмент собираю потихоньку. Есть вальцы, небольшая фильера, шперак, лобзик, набор штихелей, куча тисков и ручного инструмента. Сейчас хочу решить вопрос с горелкой и бором.

Цитата
(Leo 27.02.2016 16:42:03)не в обиду, но Вы уж определитесь в чем тренироваться? в пайке? в плавке? в литье? в механической обработке (бормашина, надфиля типа там или галтовка/шлифовка/полировка )? в закрепке? гравировке? или еще каким макаром?

Изготовление деталей (вальцовка, волочение, подружиться, наконец, с лобзиком и перестать ломать пилки)+сборка(пайка)+обработка(отложено до приобретения нормального бора). Затем закрепка. План был такой.

В идеале хотелось бы научиться делать что в подобной стилистике http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/4/113/975/113975303_HjieYVX64fg.jpg Стилистика этрусских и византийских украшений без литья, чеканки, эмали.

Цитата
(Юрий Бессолов 27.02.2016 16:49:46)Больше всего меня удивляет, что 4000р на 100гр серебра это "неподъёмная" цена, а накупить всякой ненужной фигни на гораздо большую сумму это нормально )))

Очень даже подъёмная, если по ней продадут. Самый дешёвый вариант я пока встречала 80-90р за грамм 925.

Цитата
(ame50 28.02.2016)По поводу приобретения серебра, зайдите в ломбард, по спрашивайте у знакомых, наверняка у них найдется лом, который они смогут продать вам за не большую цену.

Вот только заниматься аффинажем в домашних условиях при отсутствии отдельной специализированной вытяжки как-то стрёмно. Работа с кислотами - не самое полезное для здоровья мероприятие... А если просто плавить лом и отливать его под проволоку/пластины, насколько я поняла, можно получить довольно непредсказуемые результаты..

Цитата

(Milikish 03.03.2016 20:13:02) николай73, первые сутки - выдержать раствор, когда ювелирный сплав растворился в цв вторые сутки- выдержать раствор в холодном месте, чтобы выпали остатки хлорида серебра третий день - осаждение чистого золота По такой схеме делала два раз успешно Потом плюс время для приготовления самого электролита. Долго получается да, и золото терять нет желания Если можно сразу с ювелирного сплава за два часа без потерь золота, без потерь качества покрытия с соответствующим цветом сделать, прошу просветить чайника. Не дайте умереть дурой

Так. Ну Вы не внимательно читаете! Я за афинаж возмутился на счет трое суток не большого количества лома изделий. А вот за раствор позолоты я Вам ни чего не говорил. Те рецепты позолоты которые я знаю - тоже варятся долго.

Немного оживлю тему. Случилось так что досталось в подарок несколько кг контактов с пускателей и пришлось пройти весь путь аффинажа. Будучи химиком попробовал все возможные способы. Собственно получается два пути, через хлорид или через цементацию. На мой взгляд проще оказался путь через цементацию. То есть растворяем контакты и другие серебросодержащие остатки в разбавленной азотной кислоте, можно ив концентрированной, разница только в том что образующиеся соли в случае концентрированной начинают тормозить процесс и выпадают в осадок. Растворяем с избытком серебра, сливая раствор с непрореагировавших кусков, в этом случае будет минимальный избыток свободной азотной кислоты. Раствор при необходимости фильтруем. Далее есть два пути, хлоридный и цементационный. Мне показался более простым путь цементации. Для этого был сделан стендик из двигателя РД-09 с оборотами в 1..9 об/мин, такие стоят во всех СССР самописцах для протягивания бумаги. На вал закреплена штанга, на которой крепятся листы из красной меди. Эти листы медленно вращаются в емкости с раствором. За сутки всё серебро осаживается на листах и большей частью сваливается вниз в виде серого порошка. По мере истончения концы пластин падают в раствор. Эти обломки с остатками истончённых пластин можно полностью растворить в новом свежем растворе, помешивая его вручную. Проверка раствора после цементирования проста... на зашкуренную поверхность меди капаем раствором.. если нет высаживания осадка то всё. Ну или каплю хлорида натрия (соли) в пробирке, если нет белой мути то раствор пустой.
Хлоридный метод. Ранее Вэнг упомянул о необходимости высаживания хлорида серебра РАЗБАВЛЕННЫМИ растворами. Причина разбавленных раствором даже не столько осадок сколько то что в случае концентрированных растворов хлорида натрия (или соляной кислоты) хлорид за счёт комплексообразования переходит в раствор. И теряется. А для упрочнения и укрупнения осадка достаточно просто прокипятить его, тогда он уплотнится.
Далее есть два пути, прокаливание хлорида с содой или восстановление металлом.
Прокаливание с содой (карбонатом натрия) имеет несколько особенностей, и соду тут ничего не заменит, в частности ранее рекомендованная кем-то бура. Во первых хлорид серебра крайне летучий и при неправильном процессе легко улетучивается и/или превращается в плав по типу буры, образуя "роговое серебро". Во вторых чисто плавка с содой имеет особенности и требует добавки железного порошка в процессе, для разложения карбида. Я не рекомендовал бы этот способ для начинающих, проще дойти до металла.
Восстановление металлами... тут можно что угодно, практически это цинк и алюминий. Заливаем разбавленным раствором кислоты смесь порошка хлорида и гранулы металла и активно мешаем. Тут тоже могут быть потери если лениться мешать и требуется растворение остатков металла соляной кислотой.
Получившийся порошок (по любому способу) желательно спрессовать с бурой в прессформе в таблетки, дополнительно пропитать их концентрированным раствором буры, высушить при плавно нарастающей Т до 300..400 С в сушильном шкафу и в тигель. Без прессования может быть угар и разбрасыванаие порошка при плавке.

Есть так называемый ряд электрохимической активности металлов (или ряд напряжений (потенциалов)) http://www.school31.na.by/content/skachat/10.JPG . Всё, что находится ПРАВЕЕ от интересующего металла вытесняется тем что левее. Так как правее меди находится только ртуть золото и платина то только они могут быть вытеснены медью вместе с серебром и ничто более. В конкретно моём случае (контакты пускателей) этих металлов там не могло находиться в сколько нибудь заметных количествах, тем более золото и платина в азотной кислоте не растворяются и на этапе растворения выпадут в осадок. В качественной красной меди (тип М0 или подобной) из примесей может быть только серебро, иногда фосфор. Цементации они не вредят. Из таблицы понятно что распространённые металлы типа железа, цинка или алюминия в данном процессе неприемлимы.
В хлоридном способе вместо металлов можно кстати использовать формалин или его твёрдую фракцию-параформ, при добавке едкого натрия. Кто-то использует сахар, расщепляя его до глюкозы (альдегидное восстановление). Так процесс идёт более резво. Но чисто технически процесс получается более многостадийный, а фильтрация и отстаивание весьма противного осадка хлорида, забивающего фильтры напрягает.
При плавке хлоридных осадков (при постановке технологии аффинажа была найдена колба с 20 летним (!!) осадком от забав с серебром из радиодеталей ) я обнаружил что несмотря на все ухищрения хлориды всё же дымят в печке (имхо это связано с тем что хлорид серебра взгоняется уже при 400 С а бура и смеси плавятся при 600 С обчыно) и плав буры получается очень грязный (чёрный). Само серебро ломкое и серое на изломе. ВОЗМОЖНО это связано с неизвестными осадками в данной колбе, так как люди могли растворять с оловом и прочим, я имел уже готовый осадок. Только повторной плавкой с окислителями (селитра) и выдерживанием в течении нескольких часов серебро вернулось к ожидаемому качеству, которое на цементации получалось сразу. Грубый анализ в лаборатории показал что цементация даёт 96..98% по основному металлу без особых ухищрений при плавке, то есть расплав под бурой и выдержка 30 минут с отливкой в форму.

Цитата

(safrin 25.03.2015 06:36:38) Я пользуюсь агроном. Использовали имеет смысл если в сварной шве остается более 20-30 процентов продуктов окисления в крестолической решетке на месте сварного шва обычно это необходимо для железа латуни для серебра и золота где-то в 50 процентах случаев и то если это ремонт а не сборка изделия где окислительные вспышки легко убираются я использую только на ремонте аргона поскольку в тонких изделиях сложно убирать черноту. Аргона благоприятно влияет на шов он будет крепче на излом При условии правильного режима прогреваметалла лазером

коллега простым языком аргон нужен для вытеснения кислорода и создания благоприятной среды при термической обработки металла ))))

Цитата

(Beginin 11.03.2016) Цитата (safrin 25.03.2015 06:36:38) Я пользуюсь агроном. Использовали имеет смысл если в сварной шве остается более 20-30 процентов продуктов окисления в крестолической решетке на месте сварного шва обычно это необходимо для железа латуни для серебра и золота где-то в 50 процентах случаев и то если это ремонт а не сборка изделия где окислительные вспышки легко убираются я использую только на ремонте аргона поскольку в тонких изделиях сложно убирать черноту. Аргона благоприятно влияет на шов он будет крепче на излом При условии правильного режима прогреваметалла лазером коллега простым языком аргон нужен для вытеснения кислорода и создания благоприятной среды при термической обработки металла ))))

на счет прогрева не уверен так как терм обработка происходит за счет импульса а не прогрева)))

Цитата

(deeluxe 15.03.2016 00:09:10) KruzoS, с Дулевскими я не занимаюсь не пробовал на серебре,я занимаюсь с Австрийскими эмалями..лично я изделие обжигаю потом в отбел и повторяю процес где то 5 раз пока пятна черные не уйдут...это вы серебро повышаете пробу,обогащаете! потом матовником прохожусь,матовник делает поверхность шершавой.и потом кранцовкой..поры забить затем чтоб медь не вылезала...ну и содой мою...ну у меня 2 варианта 1 обжигаю эмаль для 800 градусов как заблести сразу вынимаю..2 шкуркой очень мелкой полирую..и она блестит...ну можно алмазной пастой...

А с чего Вы решили, что мы "серебро обогащаем"? Что дают - с тем и работаем. Если Вы с Дулевскими не работали, а с Австрийскими недавно начали - то на каких же эмалях Вы "собаку съели"? И вышеприведённый способ - единственный, используемый Вами, для подготовки серебра под эмаль? И ещё вопрос...Медь с поверхности убирается отбелом?

Цитата
(RostokMaster 16.03.2016 18:23:10)Ученикам выдается 20г серебра

За 30000 руб 20г серебра! Тоесть серебро по цене золотого лома. А чо, хороший бизнес!

Dagmen,

Цитата
(Dagmen 17.03.2016)За 30000 руб 20г серебра! Тоесть серебро по цене золотого лома.

30000 за труд и опыт преподавателя, за подготовленные заранее модели, за методичку, за 60 астрономических часов и дополнительно за 20г серебра.