Цитата
Хотел спросить- индий где берешь ?

Хочу ответить (шутка).
Столица!!!
А вообще, если только для припоя, то можно и из старых мощных транзисторов по соскабливать. На это дело хватит. Этих транзисторов, у автоматчиков по предприятиям - полно. Шляпки снимать удобно в тисках. Между губок зажал, сдавил - сварка такого не выдерживает - шляпка отстаёт.
Со стороны кристалла подогрел, пинцетом подковырнул, припой на подложке. Ножом легко соскабливается.
Сам пробовал.

parni6ka, Тоесть тот припой это какойто сплав с индием, или чистый индий ? Чуть поподробнее, если можно.
И еще, чтот наверное пропустил, с какими именно монетами проблеммы ? Неужели с полтиниками 24 года ? Я бы у своего приятеля нумизмата поспрашивал. Он маньяк по монетам, все по ним знает.

ремесленник,
По припою, который используется в транзисторах... сказать сложно, но в учебниках, где были они в разрезе, указано, что индий. По крайней мере, припой хороший получается.
А монеты..., да - это полтинники 24-25г. Если я в стандартный сплав 925 пробы, добавлю индий - всё прекрасно, но если 900-ю, монетную, доведу чистым металлом до 925-й, а затем в неё добавлю... хоть один процент... всё! Хрупкий металл, что бронза. С чем это связано - не знаю, но это так. Буду признателен за информацию, т.к. очень интересно узнать природу агрессивности этого монетного сплава.

Dmitri,
Я кое-что знаю.

Симпозиум ювелиров последний раз проходил в 2008 году. К сентябрю 2008 года стало ясно, что начинается большой кризис - не только в России, но и в мире. Кризис привел к падению продаж ювелирки и всем стало не до симпозиума. Тогда организаторами симпозиума было принято решение приостановить Симпозиум до лучших времен - в текущем состоянии отрасли на него не собрать достаточного количества участников, докладчиков и спонсоров. 
Сейчас ситуация стабилизировалась, но не выправляется. Как Вы вероятно знаете, кризис ювелирной отрасли теперь косит китайских и индийских производителей ювелирки, там наступили тяжелые времена. А если учесть, что большинство производителей оборудования в последние годы выживали в значительной части за счет этих рынков, то понятно, что все глобальные проблемы отрасли продолжаются.
Одна из моих идей, которая способствовала бы возобновлению Симпозиума, потихоньку воплощается. Мы (Компания Лассо) стали активно работать в области промышленного литья для авиационно - космического комплекса. Наши партнеры - поставщики из США и Великобритании готовы принять участие в семинаре, который мы организуем по этой тематике и оплатить все затраты по его организации. Свою заинтересованность высказали и наши промышленные клиенты - крупнейшие российские предприятия, входящие в Объединенную Двигателестроительную Корпорацию (ОДК). Почему рассказываю об этом здесь? Я рассчитываю общие организационные затраты и затраты по аренде, найму персонала (в том числе переводчиков - синхронистов) этого промышленного мероприятия хотя-бы частично растянуть на пару дополнительных дней - таким образом можно сразу по его окончании провести мероприятие для ювелиров. Я озвучиваю эти условия спонсорам сразу, как необходимые требования, без которых мы не займемся организацией. Таким образом, промышленное мероприятие выступит в некотором роде генеральным спонсором ювелирного. В 2013 году потренируемся с промышленниками и все просчитаем. Если все пройдет нормально, в 2014 все возродим для ювелиров. 

Про АПЮО знаю меньше. Никаких уведомлений о расформировании не получал. Знаю, что в 2011 году мы взносов вроде не платили. Сейчас, в январе станет ясно окончательно. Но цель АПЮО, ради которой мы в свое время вступили в это организацию и всячески ее поддерживали - достигнута. При переделе выставочного рынка, в споре между Рыбаковым, Будным и игроками поменьше, мы выступали единым фронтом и смогли отстоять нормальные условия для участников выставок, торгующих не украшениями, а ювелирным инструментом, оборудованием и расходными материалами. Других причин для существования этой организации я не видел с самого начала и не вижу сейчас.
Кстати, аналогичная ситуация сейчас наблюдается в Базеле - организаторы Messe Basel притесняют производителей оборудования, я бы сказал выдавливают. Из павильона, где стенды с оборудованием стояли последние несколько лет, организаторы перевели всех в помещение поменьше - если кто помнит выставки лет 5-6 назад, трехэтажный павильон, который потом полностью выкупила компания Bvlgari. Только раньше оборудование размещалось на всех этажах, а теперь будет только в самом нижнем, на гораздо меньшей площади. Всем прошлогодним участникам пришло уведомление об увеличении стоимости экспозиции на 30% и необходимости подтвердить участие в течение суток. Многие отказались. Говорят, дальше будет создана какая-то новая швейцарская международная выставка по оборудованию в новом месте и в другой период - не во время Базельской. Так что я жду образования Международной АПЮО возмущенными производителями оборудования   

AmarasArtWorks,
Шеф заверил меня, что все китайцы и индийцы работают на предоплате. Получается, либо он сам не в курсе возможностей отсрочки, либо специально вводит меня в заблуждение !!!  Пожалуйста, укажите несколько крупных заводов, кто дает России отсрочку? Шефу что-то доказать крайне сложно, небходима конкретика. А возможно, и мы будем работать с нашими на отсрочке, если будем ссылаться на конкурентов ?

Цитата

(linny.007 17.12.2012) AmarasArtWorks, Шеф заверил меня, что все китайцы и индийцы работают на предоплате. Получается, либо он сам не в курсе возможностей отсрочки, либо специально вводит меня в заблуждение !!! Пожалуйста, укажите несколько крупных заводов, кто дает России отсрочку? Шефу что-то доказать крайне сложно, небходима конкретика. А возможно, и мы будем работать с нашими на отсрочке, если будем ссылаться на конкурентов ?

Все индийцы и китайцы ДАВНО работают на отсрочке  платежей. Похоже Ваш шеф не в курсе банковских продуктов и их использования.
http://www.unicreditbank.ru/rus/reg/moscow/corporate/factoring/international.wbp
Конкретики увы не могу представить, я с ширпотребом не работаю.. Но поверьте, это безпроигрышные схемы позволяющие обойти конкурентов.. цены просто нужно рихтовать с учётом процентов.

parni6ka,
Индий для припоя?

Цитата
(Напильник 11.01.2013)Индий для припоя?

Да нет... Как раз он в сплав, вместо меди идёт. Я уже писал об получаемом эффекте. Не буду повторяться, ветка не та.

Спасибо за ответ! Осталось только узнать за такой состав, встречал в описаниях юв. сплавов: Au-75, Ag-20, In-5. Почему интересуюсь этим вариантом, т.к. знаю, что индий очень сильно влияет на оттенки сплавов в которых присутствует.
А вот что встретил в одном интернет юв. магазине:

Пишут:"Цепь сделана из зелёного золота пятьсот восемьдесят пятой пробы." Вот и думаю...

Решил не торопиться и купит индий, предлогают вот такой слав 80% индий , 15%  свинец и 5% серебро.
Можно ли такой добавить в мой припой?  Чистого индия пока не удалось найти.
И если добавлять индий в припой, как это правильно сделать?

Цитата
(tof71 10.02.2013 05:52:56)Дружище !!! Так запаял или спалил - огласи результат!!! Народ волнуется и переживает за процесс спасения старины и возвращение оного в будние дни современности .

Купил индий, но ещё не получил, недели через две , тогда и будет результат ..., отчитаюсь.
Нехочу спешить, я её так долго отчищал что обидно будет испортить .

RP-design,
Не знаю pr , мы с ним знакому только по форуму и недавно . На мой взгляд он просто один из здравомыслящих людей , не вуалирующий свои взгляды , говорящий то что думает как и я .
А про себя я уже не раз говорил , - если кто то знает где платят за высказывание таких взглядов , которых придерживаюсь я , то пожалуйста скиньте ссылку . Я серьезно . Готов в качестве благодарности делиться заработанным . А то столько трудов и бесплатно . 
Что касается тебя и других пиндософилов , будь я таким же умственно ограниченным , я тоже мог бы предположить что вы работаете на какое нибудь агенство занимающееся эмиграцией в пиндосию . 
Или все участники одного проекта , по продаже здесь всякой западной требухи . Ваши посты в других темах почитаеш , так там сплошные ссылки то на какие то пиндосские магазины , фирмы . Диман и во все здесь впаривает "канадские" станки , про которые в канаде ни кто знать не знает .

Цитата
(RP-design 20.02.2013 23:46:35)Вот смотри Рич, ты говоришь, что ионные двигатели были еще в 40-х.

Я говорил что есть упоминания с тех лет про исследование этой темы . Не переворачивай опять все по своему .

Цитата
(RP-design 20.02.2013 23:46:35)Сейчас нефть, по сути, заменила золотой эквивалент в экономике.

Сейчас ? PR ты бредиш ?   А может с индустриального скачка состоявшегося более 150 лет назад ? С начала производства по всему миру авто техники с оборудованной ДВС ? А золотой стандарт был отменен , в каждой стране по разному , в пиндосии примерно в 1933 м . Ты только проснулся ? 

Цитата
(RP-design 20.02.2013 23:46:35)Но вот Советский Союз. 50 лет мог вести работы в этом направлении. Да и создать чего не проблема, собрать ученых в едином институте. Ядерный вопрос решили же.

Ядерный вопрос решили . Не собирались его офишировать . Но в 1945 пиндосы скинули ядерную бомбу на хиросиму , позже на нагасаки . В 1949 г (по официальной версии) в ссср была успешно испытана первая советская ядерная бомба . Мы свою без такого расклада может и во все не "светили" бы . В тихаря состряпали бы и заныкали как сейчас израиль .

Цитата
(RP-design 20.02.2013 23:46:35)Почему нет ни одного устройства, ни одного летательного аппарата на этой технологии? И не нужно ссылаться на секретность.

Ты правда такой тугодум ? Я о чем писал постом выше ? Какая нахрен секретность ? 
Эти устройства применяются на спутниках последних покалений , Российских , пиндосских , японских и даже индийских , как корректирующие , стабилизирующие двигатели . Ну это очень не рекламируется . Широкой огласки не будет , по тому как перед всеми встанет резонный вопрос -"а на хера нам тогда нефть?". А еще к примеру есть магнитные двигатели . Это идеальный безтопливный генератор . Устройство на столько приметивно , что его простую модель может собрать даже человек твоего уровня интелектуального развития . Я делал из компакт диска , оставил вращаться накрытым стеклянной банкой (что бы не кто не трогал) , надоело через пять дней . Он не остановился . Такой можно поставить в подвал каждого жилого дома и каждый дом получит автономный и практически бесплатный источник эл.энергии . Но тогда останутся не у дел владельцы гидро и атомных зл.станций . Не дадут хода ни чему , что будет мешать продавать нефть , эл.энергию и прочее от чего мы зависим , и за что каждый из нас платит . Это основа их власти .

Цитата
(RP-design 20.02.2013 23:46:35)А вот о ионных двигателях ничего. Совсем ничего.

А я смотрел про них еще маленьким по образовательному каналу . Это когда их было всего четыре , по одному из них шли такие передачи . К стати примерно в те годы там рассказывалось о технологии "лазерной иголки" . То есть лазерный луч , как иголка проигрывателя с вениловой пластинки будет считывать информацию со специального диска . Мне тогда было лет 7 - 8 . Когда у нас появились первые сидюки ? Вооот . На самом деле и про ионные двигатели и про массу всего другого интересного информации масса . Просто нужно интересоваться для того что бы ей обладать , а не хавать как ты то что вешают на уши в овощных передачах по тв и в такой же литературе . А еще уметь сопоставлять то что происходит в реальном мире и то что усиленно предлогают и навязывают , сразу многое становится понятным .

Цитата
(RP-design 20.02.2013 23:46:35)Логически все расставил и одни дыры в твоей теории о мировом заговоре против ионных двигателей. Тебе не кажется, что твои ионные двигатели очередной perpetuum mobile. А?

Они не мои . Заговор или просто машенничество мирового масштаба , не имеет значения . Факт в том что это существует и работает , даже на таком приметивном примере что я выложил на видео . И к стати как я упоминал , именно эта технология совсем не противоречит классической физике . Повторить это тоже может любой , но применять в промышленных масштабах ни кому это не разрешат . По тому что надо продавать нефть . Дыры у тебя в голове .

Цитата
(tof71 12.01.2013 00:41:30)Кстати тамошнии буратины тоже не все ГУД, особенно пепе - на фото в каталоге ух красивое а в живую пощупал:- касая и кривая + бултыхается что и подтянуть негде.

Не знаю... Я взял в "Сапфире" вообще индийскую пинокию. Ничего... немного подшлифовал конуса для обжимки, и работает. А то, что она болтается, так она на оси болтается, имею в виду болванка с конусами для обжимки. Что ни как на качество не влияет. Заплатил 4500р. Уже с сотню обручалок прогнал - доволен. Правда на счёт размеров они врут. Пишут до 24-го, а по факту, 21 - это предел. Подумываю ещё одну болванку под размеры, свыше 21-го, заказать.

24richard,
Достал ты меня с вертолетами, тебе GOOGLE поможет, там ответы на все свои вопросы найдешь, правда большую часть на английском.

   Евгения Ларюшин в 85 г. погиб именно из-за схлопывания лопастей и без всякого внешнего воздействия, несмотря на твои псевдофизические рассуждения. По данным расследования, пилот превысил допустимую отрицательную перегрузку, в результате чего произошел перехлест лопастей. Для предотвращения подобных аварий в будущем было увеличено расстояние между несущими винтами вертолета и установлена система, увеличивающая сопротивление ручки управления при сближении лопастей до опасного предела. 
   Тем не менее в 98 г. Борис Воробьев при подготовке к демонстрационным полетам  также погиб. По данным комиссии, расследовавшей происшествие, летчик допустил ошибку при управлении машиной. В результате произошел перехлест лопастей несущих винтов. В реальном бою часто режимы работы машины находятся на грани предельного и попадание даже пули или осколка в лопасть (а попасть в двойной винт в два раза проще) или в сложную и громоздкую систему привода (и автомата перекоса) может перевести предельный режим в запредельный одним лишь дисбалансом, о чем и говорит Сахабутдинов. Неспроста конструктора усложнили машину сделав катапульты и отстрел лопастей пиропатронами. 
   О последнем случае катастрофы Ка-52 в 2012 особо не рассказывают, но Рогозин твердо заявил о человеческом факторе. 
   В реальных боях принимало участие только два вертолета серии Ка-50/52 (бортовые номера 24 и 25) с декабря 2000-го по февраль 2001 года в Чечне. Машины выполнили несколько десятков боевых вылетов в сопровождении вертолета Ка-29 со штурманом наведения и двумя Ми-24 для прикрытия. Основной задачей Ка-50 была оценка боевой эффективности машин и испытание на боевое применение. Один из вертолетов при попадании осколка лишился части лопасти и по счастливой случайности не произошло разрушение винтов и вертолет остался цел, но больше в боевых операциях вертолеты не участвовали.
   Поэтому, по поводу непригодности вертолета к выполнению боевых задач, я больше склонен верить реальным летчикам имеющих за плечами сотни боевых вылетов и говорящих об этом (Генерал-майор Казак Петр Николаевич — с 1991 по 2003 г. начальник авиации Московского военного округа. Летчик-снайпер, заслуженный военный летчик, имеющий на счету более 400 боевых вылетов на Ми-24 в Чечне и Афганистане и уже упомянутому  Сахабутдинову), чем тебе или рекламным постерам.
    "Вертолет не для войны" - сказал очень просто и ёмко Владимир Шаманов. 
   Неплохой анализ и сравнение вертолетов Ка и Ми в статье "Какой боевой вертолет нам нужен" (Красная Звезда) - http://www.mashportal.ru/Default.aspx?tabid=31&newsType=ArticleView&ArticleID=1323&PageID=1344, почитай - это лучше чем на пальцах объяснять мне "физику", я её на отлично изучил в институте (курс физики для тех вузов, сопротивление материалов, теоретическую механику и физхимию) и ничего познавательного и "удивительного" для меня ты не изрёк.

По поводу предпочтений в покупке военной техники конкретно Индии, подробно здесь - http://newsland.com/news/detail/id/1067716/  Поражение России в четырех индийских тендерах, включая вертолёты и конкурс на поставку самолетов-заправщиков, обошлось России в 13,5-14 миллиардов долларов упущенной выгоды, а с учетом возможности закупки дополнительных шести транспортников - 15 миллиардов долларов. По поводу Ка-52, интерес к машинам проявляли только Бруней и Ливия, но до реальных покупок дело не дошло. В мире теряется интерес к Российскому вооружению и не для кого это не секрет. Сейчас пытаются втюхать вертолёты Алжиру, но предыдущий скандал с возвратом 15-ати Миг-29, по причине обнаружения в "новых" самолетах агрегатов бывших в употреблении, ставит под сомнение и эту сделку.  http://newsland.com/news/detail/id/338850/

В России не было, нет и не будет в ближайшее время новых разработок ни в армии ни в космосе, как бы нам этого не хотелось. Все "мозги" давно на западе, здесь же в ВПК остались пенсионеры, коррупционеры и алкаши. Если в Россию кто-то из талантливых сейчас и возвращается (на время) то только для того, чтобы посидеть в думе (правительстве) или попилить бюджет.

Лигатура для красного припоя - Индий от 5 до 10%, цинк  0,5 % остальное медь. Паяного шва не различить. Пластичен. Текучесть хреновая, регулируется цинком в ущерб цвету.
Индий в небольших количествах беру из  транзисторов П201-210.
успехов!

Цитата
(Марк 26.03.2013)Индий в небольших количествах беру из транзисторов П201-210. успехов!

А не Германий ли в транзисторах П201-210 ?  

Марк, спасибо за инфу! Откуда узнал, что в этих транзюках Индий?

Решил написать отзыв о пасте, ради этого даже зарегистрировался.

 Прочитав эту тему решил попробовать эту пасту LUXI, однако удивился том факту, что нигде этой пасты нет, в Мире в инет-магазинах точно нигде, более того её там даже не знают, в России всего в 2 местах нашел. Заказал по почте белую и серую (для тонкой и грубой работы), в итоге вышло весьма не дешево, но по заверениям serg это весьма окупаемо, поэтому я не переживал.

 Работаю по углеродистой стали. Пасты наносил на фетровые круги без пропитки, пробовал разные скорости вращения и силы прижимания детали к кругу.

Итог:

Пасты надо наносить намного чаще чем dialux, но с этим бы я смирился...обе пасты копия в работе похожи на индийские пасты-брикеты noname по 50 руб за кг.

Серая паста: работает медленнее любой из видимых мной паст ГОИ, практически никак, при этом заметить что было какое то воздействие на деталь практически не возможно - практически никакого воздействия не оказывает, любая ГОИ (не говоря уже о dialux) по скорости и качеству работы  на порядки лучше этой серой пасты - она бесполезна. Т.е. грубая ГОИ бадяженная убирает грубые штрихи лучше и справляется с более грубыми чем серая люкси - и при этом на порядки быстрее и лучше.

Белая паста: абсолютно то же самое что и серая, только выявить её действие ещё сложнее - бесполезна. Т.е.: зеленая диалюкс дает блеск выше, заполировывает штрихи лучше, на порядки - и при этом быстрее на порядки.

Вывод: не с проста эта паста нигде не продается, dialux и даже бадяжная в подвале ГОИ на десятки и десятки голов перепрыгивает эту LUXI.

piccaso,
Почему тяжело резалось штихелем по наваренному серебру?-Потому,что металл(саму поверхность на глубину 0,1-0,2мм) для сглаживания,"утрамбовки" пор обрабатывали все-различными борами-антидефектами, сапожками,гладилками и др. Поверхность металла была после сварки рыхлой,пористой.После обработки нагартовывается,уплотняется,становится твердее.

  Штихель и прорезной бор-для проделки канавок для присадки
  Гладилки и боры для выхаживания под полировку поверхности




Про аргон скажу:нужен для стабильности результата сварки,обеспечивает защиту от копоти и от окислов на 80-95% .
Не так быстро, как без аргона, засирается электрод и свариваемый металл,присадка.При аргоне, каждая сварная точка при сварке под одним углом(90)- одинакового диаметра, металл прожигает на одинаковую глубину.По мере образования сажи и окислов на поверхности свариваемого металла и электрода- меняется результат сварки:точки неодинакового диаметра,поры,снижается глубина сварки.
Если бы не было аргона, электрод и изделие, за каждые 1-3 точки, требовали бы зачистки от сажи и окислов(Когда сильно загрязнено-не хочет проскакивать эл.дуга и не ставится точка.Это наблюдается в китайских и кустарных сварках).

Варить припоем или по припою,особенно, по легкоплавкому, не рекомендуется -потому,что в нём легкоиспаряемые элементы в большом кол-ве:  цинк,кадмий,индий,галлий-будет плохой результат сварки(микровзрывы и хрупкость).Припой надо стачивать,убирать с мест сварки.

По последним аппаратам orion скажу:дорогая техника не так быстро морально устаревает.Вопрос только в том, насколько быстро она окупится.
150;  200;  250Джоулей-такая же мощность сварок orion, как у хороших лазырей,только за меньшие деньги,на 100-250%ДЕШЕВЛЕ.
Всё больше ювелиров интересуются сварками.Скоро будут иметь китайские сварки  все- как говорится:"и Петя и Вася".....все конкуренты.Нужно качественно от них отличатся.

Заказал себе диск алмазный 3000 грит , вот думаю на нем хорошо заправлять будет . Наждак для штихелей из жесткого диска от компа ,думаю на него примастырить . Так же есть возможность купить Арканзас индийский но думаю надо ли оно . Ежели доводить штихель на арканзасе в ручную ,этим можно испортить заточку на приспособе . На самом деле пишут что лучше точить в ручную ,но качество заточки не будет ,если конечно рука не набита до микрона вверх низ . Приспособы для заточки для того и сделаны чтобы править штихель быстро и качественно .Нравятся мне  приспособы Линдсея  все просто и качественно .