Gniko, вижу вы даже потрудились ознакомиться со всем тем бредом, что я флужу. Эка вам продать то хочется.
Цитаты, вырванные из контекста разговора, пример дурного тона. Так что, не увлекайтесь.

Теперь, перейдём дальше. Снова вы свои ролики показываете. Я думаю, при такой постановке вопроса, что не более 1 часа нужно делать подвеску или увольняют, вас бы первого уволили при работе с золотом.
Может наивным ювелирам можно вешать лапшу на уши, мне не получится. Я фрезеровал из золота и серебра вещи побольше, чем ваш весь станок по площади обработки.

Рассмотрим подробнее показанные вами примере и сравним с реалиями производства в малой мастерской или на небольшом ювелирном предприятии.

1. Заготовка для фрезеровки. Показанные листы металла для фрезеровки сложно найти в России.

В Москве их делали только в одном месте, серебро. И ценник был не малый. Не нужно думать, что этот прокат вам обойдется по биржевой стоимости металла.
С золотом же было еще хуже. Широкоформатные прокаты просто не делали. Дело было муторное и дорогое. Любой ювелир может посчитать, сколько будет весить и стоить лист металла 200х200 мм, толщиной 2-3 мм. Тоньше не делают, выгибает их.

2. Крепление листа металла. У вас показан скотч в качестве крепежа. Если прокат промышленный, это проканает. Но на малых прокатах, из вальцов ювелирных, это не поможет. Чего скрывать, они не идеально ровные. Малая площадь крепления, неравномерность металла и его перепады будут проблемой для скотча. Очень часто будет срывать со скотча их, т.к. нагрев или полив портят скотч. А для механических скреплений нужна заготовка большего размера. И это замкнутый круг при работе с малыми заготовками.

3. Если станок действительно фрезерует металл, я не вижу, как решены на нём задачи сбора металла и полива.
Стружка разлетается сильно, при фрезеровках. А у вашего "чуда техники" как раз передняя часть и открыта.
Визуально он мне очень напоминает роланд, с ремешками и пластиковыми зубчатыми передачами внутри. У меня сильные подозрения, что часть стружки будет собираться в нижней части и механика станка за месяц просто будет в негодности. Где защита от стружки и полива, покажите на фото, раз на видео не видно?

4. На показанном вами видео, полив решен при помощи шприца или клизмы. Это кто уже какие инструменты выбирает. На любом мало-мальски не плоском рельефе это уже не поможет, СОЖ будет стекать раньше, чем останется на фрезе. Нужен нормальный постоянный полив. Т.к. инструмент разбрызгивает СОЖ (жидкость для полива). А разбрызгав её, может нагреться до красна за минуту работы. Нужно ли говорить, что при нагреве он режет хуже, ломается быстро. Вплавиться в лист металла вообще не проблема. Бывает и такое.


Резюмируя вышесказанное, а именно потери металла при резке, отсутствие заготовок, сложности при самой фрезеровке, стоимость инструмента для резки и т.д., вот такие подвески в виде имен намнооооого выгоднее фрезеровать в воске и отливать в золоте. Потери металла минимальны, инструмент по воску вечен. Нет проблем со стружкой и поливом. И делается это на любом 3-осном станке за 400-500 долларов.
Зачем платить больше за "сырую" базу, у которой нет еще даже нормального ПО и постпроцессоров под нормальные CAM-пакеты?


P.S. Заметьте Ginko, я еще не начал обсуждение хлипкости вашего станка и его внутренностей. Оставим это на сладкое.
Жду вашего предметного ответа. И давайте без рекламных видео. Просто ответьте по пунктам ваши доводы.

Почитал эту тему и вспомнилась мне моя работа когда жил в Казахстане. Там ювелиры особо мало интересуются технологиями а изучать их и подавно не хотят если только единицы так вот там воск феррис найти было почти нереально только если с Китая заказывать, поэтому заказы на фрезеровку и гравировку поступали в основном на прокатанном металле золото да серебро. В общем извращение это еще то я скажу, как писал RP-design прокатанные пластинки практически всегда были под напряжением в любой момент пластинка из за вибраций могла вылететь и вся работа была насмарку при этом если гравер был тонкий то и он тоже ломался. Мне приходилось под каждую пластинку городить целую конструкцию брал кусочек МДФ в нем под размер накатанной пластинки выфрезеровывал 2-4мм карман туда заливал клей на основе цианокрилата и на него сажал пластину потом для того чтобы хоть как то спасти разлетающуюся стружку вокруг куска МДФ обклеивал скотч и потом во внутрь кармана заливал масло. После таких фрезеровок терялось минимум 1-2 грамма золота!!! В общем я считаю что это дело совсем не прибыльным, на такое дело можно пойти если на крайний случай нужно доделать какую нибудь надпись на готовом изделии или маленькой гравировки.

Цитата
(P1ayman 09.12.2015 18:36:13) Интересно надо ли подогревать?ток нужен как при обычной электрополировке?раствор я так понял на литр воды 100гр яду и подливать перекись водорода,сколько хоть примерно,а то нюхать нет желания?Можно подробнее? Сергей Вальтман отзовитесь

там смысл в том что при подливании перекиси (это самое простое ) а есть и персульфит калия, он еще эффективней перекиси ускоряет . травление, , и просто загрузил изделия в цианид ливанул перекиси немного , осветлилось , ну и хорош , мало? еще ливани))и все эти рецепты не турки нам придумали а известны они со времен Андрющенко))) лично у меня в ,,технология ювелирного производства,, от 78 года рождения вся эта химия и описана ,
извиняюсь, а нафига вам это все нужно ??? вы хоть представляете себе опасность ? причем это запросто , вот так живешь- живешь, и тут бац одно неверное движение и все поплыло , потом плавно доходит ....
ааааа.... так это и есть запах миндаля .... и вдруг на вас резко приближается пол .... толчок и ............
например я в свое время купил импортный электролит сухой для электрохимполировки, ни инструкции нифига (в Руте) продавец мне по телефону в общем объяснил , хорошо полирует))))
полировал афигительно прямо елочки небольшие, а потом я сунул ее в перекись подкисленую для нейтрализации (как я думал тиомочевины) а она вдруг сиренево белой мутью пошла и такой тяжелый запах пошел , потом сообразил , действительно напоминает миндальный отдаленно, и немного было голова кружилась не сильно , и потом болела ........ какой то связаный комплекс был, причем в нем же золотилось серебро суперски))а зачем искушать сутьбу, тем более обычная тиомочевина прекрасно справляется с золотом а с серебром отлично справляются галтовки.
ничего там не греют , и никакого тока не подается , если вы не поняли разницу между химической полировкой и электрохимической , не занимайтесь самоубийством................

Правильно мыслите!Это один из вариантов поднятия бортика.Только фигурные детали такой приспособой сложно наверное...Штихелем канавку и гладилом поднять.
....
Валерий!Я имел ввиду не обжиг эмали горелкой.А как горелкой сделать бортик на серебре.
Про водородную горелку слышал,что творит чудеса
А ещё слышал,что если паять серебро в безкислородной среде,то оно не окисляется и полировка даже не уйдет.Технической возможности нету проверить-поэтому вопрос на всеобщее обсуждение.
...

А водородной горелкой говорят крапан можно на изумруде напаять.Настолько локальный нагрев.

Цитата
(alex xxx 15.12.2015)А ещё слышал,что если паять серебро в безкислородной среде,то оно не окисляется и полировка даже не уйдет.Технической возможности нету проверить-поэтому вопрос на всеобщее обсуждение.

Ребята, вы чего? Не окисляется серебро, хоть какой горелкой дуй -- благородный металл. Любая книга по ювелирке с этого начинается. Ну, Википедия есть, в конце концов.

Цитата
(alex xxx 15.12.2015)А водородной горелкой говорят крапан можно на изумруде напаять.Настолько локальный нагрев.

Спаяется, только камня не будет.

Буря на солнце, что-ли.

AlexCu,
золото 900 пробы разное .
если 900 проба в сплаве 90% золото 7% серебро и 3% медь то не дорого
если сплав 90% золота и 7%медь и 3%серебро то уже придется платить за изготовление матрицы .
мы не изготавливаем но если вам необходимо найдите мастера в своем городе я со своей стороны готов поделится техникой исполнения .

Цитата
(Сергей Вальтман 17.12.2015 07:08:22)Тута все и оксиды и закиси и даже какието ишшо)))

Ребята, я в теории не силен -- мне от формул дурно становится. И книги умные есть, только почитать их никогда времени не было. Мое умозаключения, как правило, с теорией совпадают.
Техлитература в мастерской, но и дома на полку глянул -- что-то есть:

Каясь, не открывал их никогда.
Вот по серегиной ссылке:
«Серебро не окисляется на воздухе, – писал Д.И.Менделеев в своем учебнике Основы химии, – а потому причисляется к разряду так называемых благородных металлов. Оно обладает белым цветом, гораздо более чистым, чем для всех других известных металлов, в особенности, когда оно представляет химическую чистоту... Химически чистое серебро столь мягко, что стирается весьма легко...» Но хотя серебро с кислородом непосредственно не реагирует, оно может растворять значительные количества этого газа. Даже твердое серебро при температуре 450° С способно поглотить пятикратный объем кислорода. Значительно больше кислорода (до 20 объемов на 1 объем серебра) растворяется в жидком металле
Все-таки не окисляется!

Цитата
(Серж 19.12.2015 14:16:23)даже я уже искушенный в этом ну вот как то не увидел ничего "неповторимого"как раз то все просто и банально

Боюсь, что Вы немного преувеличили в слове "искушенный", раз не увидели "неповторимости" в моих видео. Видеть нечто и думать, что сможете повторить так же, даже имея опыт в этой сфере, не всегда бывает верным выводом. Возможно, Вы кое что сможете повторить - не все мои видео содержат ноу-хау. Часть видео просто рассказывают о простейших технологических приемах. Некоторые технологии, которые я показываю как хобби, уже применяются на предприятиях России, СНГ и в европейских странах. И на этих предприятиях эти технологии ценят именно за "ноу-хау".

Цитата

(Серж 19.12.2015 14:16:23)нужен "изюм",а у вас все то банально,согласитесь,рюмочки,цветочки-"Однораловские" темы времен царя гороха,я вот допустим разработал метод снятия копий и изготовления мастер-пуансонов в железе для штампа,знаю наверняка(не встречал и не слышал)чтоб кто то подобное делал не по моим расчетам и выкладкам,мог бы на этом зарабатывать "приличные денги" но как то остыл,эт я все к чему веду,многое интересное можно делать в небольшом объеме так сказать "на коленке" используя недорогое оборудование сноровку и желание добиться задуманое

Вы знаете, я подобные слова слышу уже не один десяток лет. Причем от совершенно разных людей с совершенно разным интеллектом. Они обычно говорят - "вот я бы мог бы зарабатывать", "это не современно (темы царя гороха)", это "банально" и т.п. На что я обычно отвечаю - "А вот я не считаю, что это банально и не современно. Потому что, а может и поэтому, очень хорошо на этом зарабатываю." Давайте не будем говорить о ноу-хау в технологиях, а просто немного "погуглим" интернет. Возьмём "банальное" серебрение стеклянных рюмок, т.е. готовые изделия. Я что-то очень долго искал нечто банальное и похожее в интернете. Странно - не нашёл. Или серебрение статуэток. Нашел! Продают итальянцы с аннотацией "статуэтка выполненная из композитного материала покрытого серебром 925 пробы". А по простому - "посеребренная эпоксидка". Так это же итальянцы! Куда русским до них И деньги дерут банальные итальянцы с продвинутых русских за эту эпоксидку с 20 мкм серебра втридорога. Про зеркала я вообще молчу. Ни где не производят дешевые никелевые или медные зеркала. Вот просто крашенное стекло назвали красивым словом "лакобель" и продают вагонами! дизайнерам. А вот "банальные" зеркала с никелем и медью, которые даже дешевле чем покраска, как заколдованы - ни где не производят. И о таких банальных технологиях можно говорить ещё много. Я и десятой части того, что мной задумано ещё не показал. И ещё - я не просто озвучиваю идеи и занимаюсь словоблудием, как это часто случается в интернете на некоторых форумах. Все идеи (технологии) или уже применяются в реальных производствах или активно продвигаются в жизнь.

Цитата

(НиколаФедорович 19.12.2015) Цитата (Серж 19.12.2015 14:16:23) даже я уже искушенный в этом ну вот как то не увидел ничего "неповторимого"как раз то все просто и банально Боюсь, что Вы немного преувеличили в слове "искушенный", раз не увидели "неповторимости" в моих видео. Видеть нечто и думать, что сможете повторить так же, даже имея опыт в этой сфере, не всегда бывает верным выводом. Возможно, Вы кое что сможете повторить - не все мои видео содержат ноу-хау. Часть видео просто рассказывают о простейших технологических приемах. Некоторые технологии, которые я показываю как хобби, уже применяются на предприятиях России, СНГ и в европейских странах. И на этих предприятиях эти технологии ценят именно за "ноу-хау". Цитата (Серж 19.12.2015 14:16:23) нужен "изюм",а у вас все то банально,согласитесь,рюмочки,цветочки-"Однораловские" темы времен царя гороха,я вот допустим разработал метод снятия копий и изготовления мастер-пуансонов в железе для штампа,знаю наверняка(не встречал и не слышал)чтоб кто то подобное делал не по моим расчетам и выкладкам,мог бы на этом зарабатывать "приличные денги" но как то остыл,эт я все к чему веду,многое интересное можно делать в небольшом объеме так сказать "на коленке" используя недорогое оборудование сноровку и желание добиться задуманое Вы знаете, я подобные слова слышу уже не один десяток лет. Причем от совершенно разных людей с совершенно разным интеллектом. Они обычно говорят - "вот я бы мог бы зарабатывать", "это не современно (темы царя гороха)", это "банально" и т.п. На что я обычно отвечаю - "А вот я не считаю, что это банально и не современно. Потому что, а может и поэтому, очень хорошо на этом зарабатываю." Давайте не будем говорить о ноу-хау в технологиях, а просто немного "погуглим" интернет. Возьмём "банальное" серебрение стеклянных рюмок, т.е. готовые изделия. Я что-то очень долго искал нечто банальное и похожее в интернете. Странно - не нашёл. Или серебрение статуэток. Нашел! Продают итальянцы с аннотацией "статуэтка выполненная из композитного материала покрытого серебром 925 пробы". А по простому - "посеребренная эпоксидка". Так это же итальянцы! Куда русским до них И деньги дерут банальные итальянцы с продвинутых русских за эту эпоксидку с 20 мкм серебра втридорога. Про зеркала я вообще молчу. Ни где не производят дешевые никелевые или медные зеркала. Вот просто крашенное стекло назвали красивым словом "лакобель" и продают вагонами! дизайнерам. А вот "банальные" зеркала с никелем и медью, которые даже дешевле чем покраска, как заколдованы - ни где не производят. И о таких банальных технологиях можно говорить ещё много. Я и десятой части того, что мной задумано ещё не показал. И ещё - я не просто озвучиваю идеи и занимаюсь словоблудием, как это часто случается в интернете на некоторых форумах. Все идеи (технологии) или уже применяются в реальных производствах или активно продвигаются в жизнь.

Да боже мой!На кой ляд медные и никелевые зеркала!?,как декоративное покрытие!?,да пожалуйста-этим направлениям по 50 лет с хвостом!,так же как и золочениею, родиорованию - это хоть как то востребовано (золочение стекла применяют как инфра-фильтры на шлемах у космонавтов - астронавтов-тайквонавтов ,родиевые же для агрессивных сред да и коэффициент отражения порядочный,и не надо итальяшек трогать-серебрянная пластика еще при Союзе существовала и к стати именно многослойка и термообработанная.на счет "искушенный"не преувеличил[IMG],поверте ,оно мне не надо,и "не кое что",а все повторимо и без проблемно и к стати в разных вариациях если на то пошло,все видео,вы уж извените,они для кого и зачем!?,допустим человек увидел и загорелся и что дальше?,набрал дорогого железа как вы советуете,а где рецептурники?,секрет?.ну так и озвучте-вот мол могу(не сомневаюсь,можете),интересно!?,пишите звоните,научу,покажу...вопрос цены,это я вот понимаю,на счет заработка,вы тут говорите о "больших денгах".а это за собой тащит серьезное производство и серьезные материальные вложения!,думаю не по наслышке знаете как хлопотно держать гальваноцех с серьезным оборотом в "свету"-тут и разрешения на прикурсоры,санпедстанция,дислокация вне жилмасива и утилизация токс. отходов,сливов в канализацию и соблюдение ТБ,вентиляция и куча еще всего,это тоже озвучте,про зеркала,есть менее геморное производство и их действительно делают квадратными километрами и тоннами,небоскребы вон какие красявые!,рюмочки можно не гальванически серебрить уж если на то пошло и про ноу-хау и этого добра навалом,можно конечно все это делать и нишу свою занять на рынке-все в рентабельность упирается и в #*&@ ,вы эксплуатировали и тестировали "стаканы" серебренные?Как они царапаются,появляется матовость при длительном пользовании?,полировать постоянно?,это же чистое серебро мягкое.как декоративные безделушки,тут да не поспоришь,защитить от суфатообразования(к стати это можно именно при гальваническом наложении сделать сразу используя многокомпанентные комплексы)Про интеллект тоже очень интересно,как вы измеряете АЙ-КЮ,НА ГЛАЗОК?, тут речь я вообще вел ВИДЕЛИ ВЫ ЭТО НА ЮТУБЕ!,большинство людей занимающиеся серьезной работой в этой сфере просто не афишируют себя-тупо пашут и их по России богато,разрабатывал небольшие установочки для небольшой мастерской такие как востановление изношенных частей гидрооборудования,гидроблоков и пр.блестящим хромом,востановление топливной арматуры из алюмосплавов и так далее-тоже как то все работает и было это действительно 15 лет назад,сейчас если и делаю электролиты серебрения,золочения,родирования так только для собственных нужд да знакомым если попросят,"гуглить"это замечательно, не все "светят"себя-зачем!?,работай,двигай продукт и будешь в достатке.А гордыня грех тяжкий согласитесь.PS Еще бы хотел об одном сказать-предупреждайте в своих роликах об осторожности при работе с азидами серебра-а то ваши "читатели" могут без глаз и пальцев остатся!

неее, Михаил прав, не окисляется , а пурга насчет оксида это не более чем умняка навернуть и напустить туману)) типа пастор у курильщиков как загнет .. и народ гребет туда не зная куда)))(водный мир с Кевином Костером)
что толку в оксиде если он образуется и тутже распадается на расстоянии менее 100градусов между состояниями ....
А поглощение кислорода и других газов а это адсорбция, во написано)))))))
Адсорбция– это концентрирование веществ на поверхности или в объеме твердого тела. В процессе адсорбции участвуют как минимум два компонента. Твердое вещество, на поверхности или в объеме которого происходит концентрирование поглощаемого вещества, называетсяадсорбентом. Поглощаемое вещество, находящееся в газовой или жидкой фазе называетсяадсорбтивом, а после того, как оно перешло в адсорбированное состояние –адсорбатом. Любое твердое вещество обладает поверхностью, и следовательно, потенциально является адсорбентом. Однако, в технике используют твердые адсорбенты с развитой внутренней поверхностью. Развитие внутренней поверхности в твердом теле достигается путем создания специальных условий в процессе его синтеза или в результате дополнительной обработки.

С термодинамической точки зрения адсорбция проявляется с уменьшением свободной энергии Гиббса (G). Как и все процессы, сопровождающие уменьшением энергии Гиббса, адсорбция является самопроизвольным процессом. Переход вещества из газовой или жидкой фазы в адсорбированное состояние связан с потерей по меньшей мере одной степени свободы, (трехмерная объемная газовая или жидкая фазадвухмерная поверхностная фаза), что ведет к уменьшению энтропии системы (S). Поскольку энтальпия (Н) связана с энергией Гиббса и энтропией уравнениемН =G+TS, то в процессе адсорбции она убывает, и следовательно, адсорбция – процесс экзотермический.
http://www.studfiles.ru/preview/577425/
так что не окисление это , факт...................
тут все просто у конструкторов задача разобраться, а у пасторов направить в сторону))))
и что характерно пурги понагналим , Бреполь фигня, все выкинуть)))
а тем не менее почитал Бреполя и почитал на форуме)) прикол, старина Бреполь про голубой фондон( с кобальтом) под чувствительные к основе эмали еще черти когда писал, а тут смотрю всплывают открытия про добавление кобальтовой эмали к фондану 1/6 и про помол все тоже самое хорошо описано и про многое протекающее .
вот только про отжиг с бурой не на форуме не у Бреполя не было.....она и в эмали есть и поры затыкает.......
надо еще гальванически и просто попробовать ортофосфоркой , нашел вроде ортофосфорная хорошо чистит медь и серебро и внии шное с соляной , так и с бурой отлично но пока до гильяша время есть , надо еще чего то накопать, вдруг с бурой хуже будет , сейчас предновогодних клиентов разгоню и на НГ начну железяки собирать , пока народ водку кушать будет...........

Чешский Монетный Двор выпустил серебряные медали, которые могут заинтересовать не только коллекционеров, но и могут стать символом благополучия, счастья и праздника в каждой семье.
Предрождественские костёлы и площади городов по всей Европе встречают своих посетителей многочисленными Вифлеемскими вертепами. Многие сделаны прямо к празднику, а есть те, которые остаются на годы и накануне каждого Рождества напоминают людям о пришествии Иисуса Христа, как вещателя правды и любви. Чешский Монетный Двор, поддерживая эту традицию, предлагает коллекционерам выпущенную им первую серебряную медаль с изображением младенца Иисуса в яслях. Монетный двор планирует выпустить целую серию серебряных медалей «Вифлеем» с изображениями сцен, напоминающих о самом светлом празднике в мире.
Автором изображений на аверсе и реверсе медали стала талантливая художница Мария Фиалова. Известный мотив младенца Иисуса в яслях в исполнении Марии Фиаловой отражает глубокое уважение автора к сюжету. Над головой младенца – Вифлеемская звезда, а по бокам– ангелы. Реверс останется неизменным и наследующих медалях из серии «Вифлеем». Это изображение 14-конечной Вифлеемской Звезды, которая появилась в небе на востоке и указала путь древним халдейским мудрецам и астрологам, волхвам, к месту рождения Девой Марией Богомладенца – Иисуса Христа.
Серебряная медаль «Младенец в яслях» станет не только ценным вкладом в коллекции нумизматов, она может быть прекрасным подарком на Рождество всем родным и близким.
Серебро – это символ достатка, романтики и надежды. А четырёхлистник (клевер) несёт в дом его владельца счастье, богатство, здоровье и любовь. Клевер, растение с округлыми тройчатыми листьями, испокон века наделялся благотворными свойствами. Четырёхлистный клевер — символ невероятной удачи. Этот амулет начинает свою историю от момента, когда Ева, изгнанная из райского сада, взяла себе на память четырёхлистный клевер. С тех пор четырёхлистный клевер всегда был верным спутником человека и считался не только могучим защитным талисманом, но и амулетом, приносящим удачу, надежду, веру и любовь. Уже в XIX столетии люди начали посылать открытки с изображением этого необычного растения, чтобы пожелать получателю счастья, богатства, здоровья и успеха в любви - четыре великолепных пожелания, по одному на каждый лист волшебного клевера. Сегодня есть возможность сделать уникальный подарок близким, купив серебряную медаль, выпущенную Чешским Монетным Двором (автор – Зузанна Губена). Она станет для ваших близких и предметом искусства, и символом благополучия, и вложением денег.
Инвестиции в золото и серебро – это надёжное вложение средств, правда и не очень доходное. Существует такое выражение: «Время кризиса лучше пережить на золоте», - поскольку деньги, вложенные в золото и серебро, в любом случае сохраняются. Приобретать металлы в слитках не каждому по карману, а вот коллекционные медали и монеты - совсем другое дело.
Многие коллекционеры начинают отдавать предпочтение этим изделиям, выполненным в серебре. Ни для кого не секрет, что запасы серебра истощаются, а это неизменно приведёт к росту цен на него.

Цитата

(самсон 20.12.2015 21:08:07) Цитата (IgIg 20.12.2015 19:40:16) Сергей Вальтман, Сережа, да не радуйся так! У тебя еще все впереди. Не обижайся, но фигня полная! А Серебро не победил. У тебя не рубин, а морковка. Даже в толстом слое. Игорь, ну где твоя деликатность ? ну сказал бы что штихель у него хороший, а то прям в лоб, фигня ! да еще и полная фигня ! ни про елку, ни про погоду, да разве так можно ?

ничего мы же не дамы))) нам так понятней)) но главное рез!!!! блястить ))) остальное дело техники............

Цитата
(Серж 24.12.2015 18:01:42)Вот сейчас положу на "юбилейку" стравленную, разной толщины-отдам завтра фотографу,покажу вам"рубиново-гранатовый" именно в Дулевской 5ке.

Тезка, не забыли про нас ?
помнится фотограф мне фотку сделал ))подправил из профессионального старания, я лет на 10 помолодел)) заплатил но первую тоже взял ее и поставил , побоялся жена подумает , что на лево намыливается шельмец)))

Цитата
(Серж 24.12.2015 17:57:17)Состав эмали был другим,компоненты фритты другие,технологи другие,все было другое,у меня выглядит так же,скажу одно только...,это не всегда 5ка

намек понял)))

Цитата
(Михаил Ш 24.12.2015 18:25:57)Состав эмали был другим,компоненты фритты другие,технологи другие,все было другое,у меня выглядит так же,скажу одно только...,это не всегда 5ка

пропустил, пардон, короче пробовал я в спирте гасить чтоб медь выдавить на верх , но какая то фигня пока , но надо еще попробовать будет , но думаю толку мало , сегодня смотрел на рубиновые кусочки, на просвет ... действительно фигня пока у меня , там цвет афигительный типа вина изабеллы или еще какого то с фиолетовым отливом , даже не вишня , красивый цвет конечно , слов нет.........
надо гильош на штампе резать и давить на серебро с золотом 0.1 сэндвич , вот будет штука))) но держаться не будет крепко)))

believoprosi,
Серебро можно затвердить старением, выдерживая в печи определенное время при определнной температуре. В тех карте лигатуры даются указания на этот счет, если сплав годится для этого, исчите в разделе типа age hardening. Обычно 240-300 градусов и 1-3 часа, в зависимости от веса отливок. Но не все легатуры дают такую возможность, антиоксидационные не годятся. Кроме того, процесс термического старения будет эфективный только тогда, если литье было выполнено так, чтобы получилось мелкозернистые отливки. Чем более мелкозернистые, тем больше будет твердость после термической обработке. Если сплав отлегирован медью, то затвердевание будет небольшое, поскольку такой сплав не дает мелкой структуры. Еще одно условие - перенасыщение решеток медью, они должны быть не стабильны и выдавливать атомы меди в межзернистое пространство. Поэтому серебренную елку надо охлаждать как можно быстрей после литья, примерно через 1-2 минуты.

Похожая технология у ай-эм-пи голд. Похоже, дело все в слое под хим.серебром. Полированное серебро имеет самый белый цвет, определяющийся коэффициентом зеркального ОТРАЖЕНИЯ, а желтит в случае наличия компоненты РАССЕЯНИЯ света, т.е. не абсолютно гладкой поверхности. Еще рассеяние может возникать из-за ориентации кристаллов осаждаемого серебра, что определяется составом раствора и условиями осаждения.

shitboy,
может ты , случайно, азотку когда покупал, залил ее в емкость из под соляной кислоты, по ошибке.
Я часто при аффинаже использую технические соляную и азотную кислоты, никаких проблем не было.
Может соль паваренная попала. Раз серебро выпало в осадок, однозначно присутствовал хлор.

Santdimus,
1. разтворяешь лом серебра в азотке, ее можно разбавить дисцил. водой, или кипяченой, отстоявшейся, 1х1
2. когда весь лом растворится, отфильтруй через плотную х.б. ткань, не забудь промыть фильтр водой.
3. затем по немногу приливай в раствор солянку, налил, подождал когда осадок осядет на дно, еще налей, так до тех пор, пока осадок при добавлении солянки не перестанет выпадать. Вместо солянки можно использовать насыщеный раствор поваренной соли (не иодированной), только его нужно отстаивать, т.к. в обычной соли много примесей и мусора.4. поставь на отстой на несколько часов, лучше суток.
5. аккуратно слей раствор, для этого лучше что бы раствор был в хим. стакане большой емкости. Если уверен, что в нем нет палладия, раствор можно вылить.6. осадок (хлорид серебра) промой дисц. или кипяченой отстоявщ. водой минимум 4-5 раз, каждый раз отстаивая осадок. Можно прокипятить.
7. осадок выпариваешь на водяной бане.
8. наливаешь в емкость с высушенным хлоридом серебра, разбавленную серную кислоту (я исп. электролит для акк.), добавляешь по немногу цинк, начинает выделяться газ, а на поверхность всплывает "мусор" темно серого цвета, который затем оседает. Это и есть металлич. серебро. Когда белый осадок постепенно исчезнет, а на дне появится много серого осадка, процесс закончен.
9. Извлекаешь остатки цинка, если он не весь растворился. Осадок (металл. серебро) промываешь 4-5 раз, можно прокипятить. Выпариваешь, переплавляешь.
Все.
.

По последнему видео‚ такая технология пригодна только для мелких изделий‚ а вот такие уже хим•металлизацией будет наверно сложно сделать‚ с поднутрениями пробывали растить серебро? На фото медь с серебрением 28x48см, Лет 20 назад пробывал растить из железо синеродистого – роданистого‚ получалось‚ с реверсом и обычными книжными блескодобавками‚ но потом забросил это .

flamme "никто своих секретов выдавать не собирается"

Прошли те времена, когда технологии были доступны со всеми подробностями бесплатно. Скажем напишут вам состав электролита серебрения, а через год тысяча китайцев пришлёт сюда тонны серебрянных изделий, дешевле ваших и всё. Вон Кирилл Мефодьевич раздает здесь советы, так как теоретик, а не практик , а за обучение студентов берет немалую плату. И то обучит их теории, а тонкости молодые специалисты узнают или не узнают на производстве. Так что надо - "учиться, учиться и учиться...", самообразование наше всё. Пользуйтесь пока доступны патентные зарубежные базы данных бесплатно, а то всё идёт к тому, что эту "халяву" прикроют, просто отрежут российский сегмент интернета. Но и то в патентах пишут не всё.
А чтобы растить серебро для начала достаточно и железосинеродистого – роданистого электролита из книг, а вот с подбором блескодобавок, их количества, это только на практике определите, как и режимы тока. Так собственно и возникают в книгах рецепты электролитов, нудный метод проб и ошибок.