Цитата
(oji 18.05.2013 01:01:07)люди выше конечно излишне стебаются,

По моему, никто и не стебался. Рабочие варианты предложили. Можно еще с Индийской матовкой потренироваться, меняя частоту колебаний и профиль и остроту бойка. Только вот подобные вещицы грязнятся быстро и теряют красивый внешний вид.

Qudrat aka, с первой трубкой! Рад что у Вас всё получилось!

Цитата
(Qudrat aka 18.05.2013 17:05:27)Возник еше глупый вопрос при этом припой вставляется как к трубке ?

вопрос вовсе не глупый. При пайки трубки к серьге будьте аккуратны и постарайтесь равномерно прогреть место спая. Как правило, из -за разности площадей, мелкие детали прогреваются раньше чем основа к которой эта деталь припаивается, припой очень любит бежать туда где сильнее разогрето (а это может привести к заливанию отверстия трубки). 


Как паять - для себя - Вы со временем приспособитесь. 

Могу лишь показать как я это обычно делаю:

Флюсую место пайки. Чуть языком пламени облизываю поверхность и на кончике кисточки наношу слой флюса. Пшшш... - зашкварчало - беру ещё чуток флюса и вновь тонким слоем (без избытка). Тем самым на поверхности образовывается тонкий слой глазури - это то что нужно! Можно чуть нагрев кончик водила (титановая палочка) сунуть жало в бурошницу (ёмкость с бурой). Бура прилипнет к жалу. Чуть нагреть деталь  и поднести жало с бурой к этому месту (месту пайки). Бура прилипнет. Пинцетом взять трубку прогрев буру на детали, положить трубку сверху. При нагреве бура подплавляясь стянет вязкой и деталька хорошенечко прилипнет, во первых произойдёт отличное смачивание флюсом, что гарантирует беспрепятственное растекание припоя, а во вторых - маленькая, неустойчивая - деталь, никуда не укатится и нет необходимости её придерживать. Единственное в каком случае можно упереть в неё жало водильца - это во время растекания припоя. Так как припой при растекании слегка может сдвинуть деталь с места, вот что бы деталька осталась на месте, можно её в этот момент придержать (в прочим если всё же сдвинулось, то и вернуть на место повторно разогрев труда не составит). 

ставлю припой с одной стороны (на фото "шарик" с припоем находится с права) грею с другой. При равномерном нагреве, припой растечётся точно в том месте где нам и нужно спаять. Если бы к примеру я грел конкретное ушко для кулона (на нижнем фото) - с верху (подавал пламя вертикально) то припой "забежал" на верх трубки и не спаял детали вместе. Мне бы пришлось вновь греть, только уже хорошо прогреть само ушко (всю нижнюю часть) что бы припой вновь перейдя в жидко текучее-состояние "побежал" уже вниз. А если всё сделать по уму, прогреть равномерно ну и т.д. то припой с первого раза растечётся куда нам надо.



Прямой нагрев к припою применять не стоит. Так как у припоя температура плавления ниже чем у паяемого металла, а ниже она из-за наличие легкоплавких компонентов (кадмий, цинк, индий...) - и прямой нагрев до момента пока припой начнёт растекаться, чреват тем, что может произойти перегрев (выгорят легкоплавкие компоненты) и припой станет "колом". 


Поэтому лично я пожалуй посоветую подносить припой в самый последний момент, после хорошего прогрева, что бы только поднесли, чуть ещё прогрели, он раз и растёкся. Так лучше всего, на мой взгляд. 

Но можно конечно и с начало положить припой, а потом греть изделие, просто в этом случае, нужно быть аккуратным и всё получится. 

Я паяю и так и так, всегда по разному (отталкиваюсь от конкретной детали)...

...приспособился))

Продам индий эталонный 99,999% производство США.
1гр-50руб. В пакетике и с сертификатом .Пакет запаенный металл в пластине 18гр.
Минимальная партия 1 пакет 18 грамм =900руб.
Обращаться на мыло tjvwwsjlrt@yandex.ru

Три металла могут придать голубой оттенок золотому сплаву. По заказу клиента, представившегося "астрологом и алхимиком" и посоветовавшего не заботиться о бюджете, я провел теоретическую и практическую алхимию и готов поделиться результатами.

1. Железо отбеливает золото при содержании по весу более 16 процентов, при повышении доли железа сплав приобретает голубоватый оттенок, максимальная интенсивнось которого, якобы, наблюдается при 25% железа (сплав 750 пробы). Я лично никогда с железо-золотыми сплавами не работал. Судя по всему, они, как и сплавы с кобальтом, будут притягиваться магнитом, что довольно интересно, но также могут окисляться на воздухе с образованием ржавчины, что уже вовсе неинтересно. С другой стороны, такой сплав поддается воронению, что может быть желательным с артистической точки зрения.

2. Сплавы, вернее, интерметаллические соединения золота с индием имеют выраженный голубоватый цвет. AuIn2 соответствует 46% золота и 54% индия и имеет низкую температуру плавления, около 600 С. Цвет и прочность могут быть улучшены путем добавления 3% платины и 0.3% иридия к уже сформированному сплаву золота и индия. Эта информация из статьи в Gold Bulletin, 43, issue 1, 2010 by Ulrich Klotz.  Вносить надо платиново-иридиевый сплав в мелком порошке, после чего греть при температуре около 1200 несколько часов. Я пользовался муфельной печью с поддувом аргона и после 6 часов порошок (очень мелкий) растворился.
Результат: по цвету, скорее голубой, и никак не синий, но однозначно не серый и не голубоватый. Мне цвет не показался особенно привлекательным.
Хрупкость и обработка. До внесения платино-иридиевой присадки металлоид не поддавался никакой обработке и легко ломался пальцами, прокатка привела к образованию мелкой крошки. После присадки удалось прокатать 1 раз, наверное 10% сжатия. При второй прокатке слиточек расслоился и я решил не мучаться. Отливка в опоку прошла без особых проблем (обязателен сильный прогрев опоки, нужен и вакуум, так как сплав легко и быстро схватывается), получено обычное колечко типа обручалки. При попытке надеть на палец ювелира оно треснуло напополам.  Отливка была повторена с привлечением какой-то матери и взываниям к духам и планетам. Полученное колечко было немедленно закреплено на клее в выемку в кольце сделанном из нормального 750 сплава, так что получилось составное изделие, где механические нагрузки несет нормальный сплав.
В упомянутой статье Клотца также говорится, что сплав быстро теряет индий при носке, но, якобы, на цветности это не отражается. Для того, чтобы алхимик и астролог не навел на меня порчу, я покрыл полученное изделие бесцветным покрытием Kliar от компании Легор. Это был мой первый эксперимент с голубым золотом и я НЕ намерен его повторять.

3. Соединение AuGa2 соответствует примерно 585 пробе золота, остальное -- галлий и также голубоватое по цвету. Я с ним не работал, так как вся литература утверждает, что цвет менее насыщенный, хрупкость более проблемная и при носке изделие быстро рыжеет, так как галлий уходит с потом и просто водой, а золото остается.

Итог: ну его нафиг. И цвет никакой, и работы много, и оборудование загружается бестолку. Плавить наверное можено без аргона, я перестраховался. Платиново-иридиевый порошок был получен обдиркой термопарной проволочки на напильнике, слава богу немного и потребовалось. Можно было попытаться соединить голубую часть изделия с желтой путем пайки, тем более, что голубое золото легкоплавкое, но я побоялся, что оно все стечёт, так что приклеил клеем для жемчуга.

Маркировал изделие двумя пробами: 18к и 10к (в США маркировка на совести производителя, а назвать 460 пробу чем бы то ни было, кроме 10к я не могу. Клейма на 11к у нас нету

Успехов!

Ссылка на статью: http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF03214961

Ник

Аффинаж согласно патента США 5009755

В частном письме меня попросили поделиться информацией об аффинаже без использования царской водки. Вот мой ответ:

"20-тилетний приоритет Питера С. Шора на патенты США 4612093, 4895626 и, самое главное, 5009755 истек и поэтому я не испытываю угрызений совести излагая сущность этих изобретений и попытки их воплотить используя доступные материалы.

Патент 5009755 является основой системы аффинажа Simplicity, которую фирма Шора продает, с успехом, за $595 вместе с расходными материалами.

Принцип работы заключается в электролитическом растворении анода, который изготовлен из золотосодержащего сплава, якобы любой пробы и с содержанием любых металлов. При растворении получается золотосодержащий электролит, из которого элементное золото осаждается бисульфитом натрия (он же гидросульфит натрия, консервант Е222, NaHSO3).

Проблема, с которой сталкиваются попытки растворения сплавов золота, содержащих более, чем 5-6% серебра, это образование на аноде осадка хлорида серебра и резкое понижение скорости растворения анода. В цитируемом патенте применяется химический подход к этой проблеме. Специфически, электролит содержит вещества, которые растворяют хлорид серебра и вещества, без которых электролит не сможет растворять золото (катализаторы).

Для предотвращения осаждения растворенных металлов на катоде, катодное и анодное пространства разделены полупроницаемой мембраной. В патенте приведены несколько вариантов материала подобной мембраны: кислотоустойчивый целлофан (восстановленная целлюлоза, диализная мембрана), спрессованные порошки металлов (нержавеющей стали и др.) и, предпочтительный вариант, неглазурованная пористая керамика. Указан оптимальный размер пор: 0.5 микрона. Указано также, что при большем размере пор часть растворенного золота откладывается на аноде, а при размере пор менее 0.05 микрона значительно замедляется весь процесс. В качестве производителя пористой керамики указаны Coors  и Norton. Компания Coorstek производит ограниченный ассортимент пористой керамики, наиболее вероятным для использования является пористый цилиндр каталожный номер 60495, поры 0.5 микрона,  высотой около 110 мм и диаметром 52 мм, стоимостью около $100 за штуку (дешевле, если покупать 8 штук, целую коробку). Norton теперь принадлежит компании Saint Gobain и практически перестал выпускать пористую керамику, единственное, что может подойти это алундовый экстракционный тигель-наперсток с порами 0.1 микрон, размерами 70х25 мм, стоимость $83 за штуку. Эта часть аппарата -- самая дорогостоящая. Можно ли применить обычную неглазурованную керамику, типа цветочного горшка? Ответа на этот вопрос у меня нет, так как предсказать диаметр пор я не могу. Может быть и получится, можете экспериментировать. Также я не знаю о существовании советских или российских аналогов изделий Coors или Norton с необходимым диаметром пор. Кислотоустойчивый целлофан может подойти, размеру пор в 0.5 микрона соответствует примерно 900 килодальтонов (если вы собираетесь применять мембраны для диализа), однако механическая прочность целлофана недостаточна.

Катод рекомендуется графитный. Возможна модификация анода: графитная чашечка, в которую кладутся куски золотосодержащего лома. В моей практике мы таким образом размонтируем ценные хрупкие вставки, как например, алмазы. Не советую применять для клееных камней, таких как дешевые натуральные изумруды и стеклянно-крошечные рубины.

Состав электролита приведен неточно, поскольку является секретом изобретения. Однако он описан довольно детально, при некотором экспериментировании удается воссоздать оригинал. Солевые компоненты это хлорид аммония NH4Cl, в концентрации от 11 до 22 весовых процентов и хлорид натрия 2-4% в дистиллированной воде. Этим электролитом заполняют катодное и анодное пространства. Проблема плохой смачиваемости керамики или целлофана решается предварительным смачиваением керамики метанолом или этанолом, а целлофана -- глицерином. После заполнения аппарата основным электролитом в анодное пространство вносится катализатор, раствор перекиси водорода или порошок персульфата аммония, до достижения финальной концентрации пероксидов около 0.5 весового процента.

Сразу же начинается подача постоянного тока, напряжением 10-15 вольт, плотность тока до 0.11 ампера на сантиметр квадратный (100А на квадратный фут), возможно меньше. Температура работы (идеальная) около 90 Цельсия, но аппарат работает и при комнатной температуре. Нагрев электролита током нормален и желателен. По мере электролиза можно добавлять насыщенный раствор хлорида аммония но понемногу и только если интенсивность растворения анода падает.

Аппарат растворяет около тройской унции в час, в моей практике проблем с образованием корки хлорида серебра не возникало. Обычно анод я делаю из всего, что накапливается: собираю мелочь в тигель, сверху кладу крупный лом и плавлю при 1250 около четверти часа, затем отливаю пруток и прокатываю до 1 мм.

В результате электролиза должны получиться: анодный электролит с растворенными золотом, серебром, медью и другими металлами, катодный электролит с запахом аммиака и шлам, содержащий нерастворимые неметаллы, вставки, а так же некоторое количество редких металлов, включая платиновые. Палладий перейдет в раствор, ПГМ могут остаться в шламе. Шлам можно обработать горячим концентрированным раствором аммиака (вытяжной шкаф желателен и платиновые металлы перейдут в раствор, откуда их можно осадить гидразиновым методом. Палладий можно отделить от серебра при помощи хлорного метода, но это не большое счастье. Вот ссылка http://goldnscrap.com/index.php/platinum-group

Золото из анодного электролита восстанавливается добавлением избытка NaHSO3. Последующая промывка и плавка являются тривиальными. В моей практике, чистота золота составляет не менее 995, часто 999. Основной проблемой по чистоте являются кадмий и индий из припоев и иридий из лигатур. Как индий умудряется восстановиться, я не знаю. Иридиевая примесь практически неизбежна. Серебро и другие металлы могут быть восстановлены металлическим цинком или железом. Тут для всех есть простор поэкспериментировать.

НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ выпаривание анодного электролита НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах. В нем представлены потенциально взрывоопасные комплексные соединения золота и серебра. Не рекомендуется использование железного купороса как восстановителя, с гидразином я никогда не работал, равно как и с щавелевой или аскорбиновой кислотой или гидрохиноном.

Стабильность золотосодержащего анодного электролита незначительна, поэтому хранить его не рекомендуется.

Золотосодержащие молекулы будут накапливаться на поверхности пористого разделителя. Соответственно, после окончания электролиза, эту керамику или целлофан нужно будет регенерировать. Возмущенные крики о потерях металла замолкают, когда критикам напоминают о пористости керамики. Промывка керамического материала раствором аммиака позволяет "найти" потерявшийся металл. Можно также прогнать электролиз в обратном направлении с использованием графитного электрода на который осадится мелалл из пор в керамике. Целлофан же можно просто нарезать на кусочки и бросить в золотосодержащий электролит перед добавлением NaHSO3."

Примечание:

В силу занятости я не смогу принимать cущественного участия в дискуссиях. Очень схематический рисунок аппарата можно найти по ссылке -- http://patentimages.storage.googleapis.com/pages/US5009755-1.png

Я не связан с фирмой Шор, вся приведенная информация находится в открытом доступе, и я не могу быть ответственным за потенциальные проблемы, в особенности если аппарат попытается собрать и эксплуатировать кто-то, плохо понимающий принципы химии.

Аппаратом и его частями я не торгую. Мои собственные разработки (другие соли, органика, мембраны) улучшают работу аппарата, но он вполне нормально работает и в том виде, в каком описан выше.

Успехов!

Ник

Цитата
(Гаджимурад 09.07.2013 21:01:31)...толщины у рундиста нет (

Если условия позволяют к примеру глухая закрепка то сам рундист могу править или если его нет то наточить алмазным надфилем - пилю по длине рундиста а не поперёк чтобы не было сколов. Надфиль тоже правлю - обтачиваю его о ему подобный или вообще можно о старый напильник и потом о алмазный брусок или наждачку - сбить нреровности а то сильно царапать будет.
 Спасибо за дружеские слова = нам всем тут есть чему учиться не зависимо от стажа и опыта. Ну и дабы не обидеть кого-то из нас назову очень ШИК= работы не форумчанина . Это работы Саши Каштанова которые тут в рукопашке на начальных страницах выложил СТАРМОС. Впечатлила очень работа куклы индийской танцовщицы = тело куколки так хорошо что говорить о её нарядах  .......

Уважаемые форумчане!! Подскажите где можно купить 2-5 грамм индия. У нас в Харькове одна фирма--ПОЛИСТАР всё  обещает и обещает..а воз и ныне там..

Цитата
(absent 25.07.2013 00:37:02)есть в хозяйстве индийские вальцы, доставшиеся по наследству, на них нареканий практически нет, для мастерской по ремонту за глаза, но когда насобирается 200 г серебряных цепей, очень хочится элэктромеханические вальцы.... а потом опять проходит.....

это вам есчо повезло что есть вальцы я вот всё никак преобрести не могу для меня дорого ! понимаю что вальцы необходимы но ......   вот и приходится нужный прокат отковывать 

В 2006году не помню за сколько, но не копейки конечно, купил Пепе в сапфире краснодара.  Центральная ось гнулась сразу , через день отвалилась, назад брать отказались. Скандал -сказали что я сам дурак, типа наверно обручалки делал на раскатке.  Оставил от раскатки ролики, -они были качественные, остальное выкинул. Потом купил индийскую херню, к которой подошли мои пепешные ролики. Специально ходил с  роликами по магазинам и мерил по раскаткам.
С теплотой вспоминаю ЮМОшную раскатку кпленную в 2001г в Питере. Продана была вместе с мастерской... На ней я даже обручалки делал без проблем,когда вальцы в ремонте были. 
  В итоге придя в приличный магазин с хорошим ассортиментом я бы взял ЮМО. 
 Также слышал хорошие отзывы про раскатки украинского производства хоть сам и не пробовал. Следует помнить что ВСЕ раскатки дают волну на шинке. 
  

Борис_38,
но ведь обычно делаешь аффинаж 585 лома.
А там содержится серебро. А правее как раз серебро и золото... да еще и цинк, кадмий, индий...
Может можно что-то другое бросить?

Цитата
(Леонид 03.09.2013 10:27:42)А вот что то по типу сандалового дерева или из той же серии дорогих запахов, наверное да.

кстати, о сандалях...
надо мной живут три московские тп и две из них по вечерам курят на балконе... я на ночь открываю окна для поступления свежего крымского воздуха... эти лесбиянки ложатся спать около трех ночи и как только закурят, у меня в квартире начинает вонять до першения в горле - вветер подхватывает и сквозняком разносит угар по ближним квартирам (такая планировка дома и роза ветров))... пытался с хозяйкой говорить по хорошему, чтоб высовывали свои выхлопные трубы с южной стороны квартиры, но видимо не понимает так как продолжают тайком пыхтеть и ещё кидать окурки в разные стороны...  подарил им подписанную пепельницу из-под сгущенки, которую демонстративно поставили на капот моей машины, су...ки)) Короче привез с гаража углекислотный вогнегасник и предупредил об этом одну из них... но то ли память у ей отшибло то ли на зло- не внемлют... вобщем три раза бесплатно делал им прически... - мы вообще любим с дочкой пошалить)) ............. все равно курят!!! поглядывают украдкой и курят, м...ть... тогда жена купила пачку самых ядреных индийских аромапалочек, как оказалось сандаловых, я их по три штуки поджигаю и всовываю им под карниз ежедневно... - неистовствуют, мечутся, одна из них кашляет (нечистая), а мы даже ничего не знаем((, а нам и нравится)) п.с. ...курить стали реже, но палочки ещё остались не выкидывать же))

y180er,
я как раз сегодня купил себе пароочиститель за 3 тыщи бытовой. Для обезжиривания при родировании, золочении, да и просто отмывать после полировки или при уборке в мастерской. На удивление понравилась штуковина. Чистит хорошо, пар правда холодноват.... Струя пара довольно приличная. Специально полировал с обилием пасты индийские серьги - все почистил хорошо, пасты не осталось. При родировании поверхность только мм прошелся - покрытие легко ровно. без пятен.

Цитата

(karalyus 17.09.2013) y180er, я как раз сегодня купил себе пароочиститель за 3 тыщи бытовой. Для обезжиривания при родировании, золочении, да и просто отмывать после полировки или при уборке в мастерской. На удивление понравилась штуковина. Чистит хорошо, пар правда холодноват.... Струя пара довольно приличная. Специально полировал с обилием пасты индийские серьги - все почистил хорошо, пасты не осталось. При родировании поверхность только мм прошелся - покрытие легко ровно. без пятен.

А какие его параметры? Хочу себе тоже бытовой купить или аналог..тоже для обезжиривания перед родированием. 

Цитата
(karalyus 27.10.2013 22:54:52) AmarasArtWorks, а к пробирным реактивам как относится такой сплав?

Нуу.. для реактивов всё таки мало платины наверное...меди как не крути больше 90%
Вообще я когда то постил тут про "химиков" индийских которые золото рутением бодяжат..но он не растворяется в сплаве, т.к. температуры то не хватает, несмотря на его мелко порошковое дисперсное состояние.. так вот по последним сплетням эти твари насобачились его как то вакуумно всё таки сплавлять..
То есть на коленке.. девайс какой то типа колбы с отстасыванием воздуха и индукционка.

 Сидел как-то мой приятель журналист на кухне с бутылочкой  и думал, как денег заработать на литературе. Думал, думал и написал книжку со знаками таинственными и прочей фигней, назвал Гримуары... Одним словом, за последние полтора десятка лет им издан с десяток таких книг, со всякими изображениями нарисованных под парами алкоголя пантаклями соломона и его жены и прочей фигней. Народ книги покупает по всей стране и рад, что получил редкие магические знания переведнные с персидского, индийского, и прочих языков. Знакомый давно уже богатый человек, а лохов не убывает. Их не смущает, что переводы редчайших книг  продаются на уличных лотках, выходные данные книг вообще не смотрят, ну а то, что там ерунда написана, так народ на это и ведется, чем больше и таинственней написано, тем больше верят. Кстати, у этого знакомого спрашивал, хоть раз в издательстве спросили, есть ли оригиналы которые он переводит якобы с древних языков. Ни разу не спрашивали. Более того, все такие книги идут в печать как художественная литература и поэтому никаких претензий к автору нет.
 Кольцо из той же оперы, один таинственный порошок на персидском чего стоит надо у приятеля спросить, может это кольцо тоже он придумал. Если честно, то все бы ахнули, если бы я тут написал, под какими именами мужскими и женскими он клепает книги как семечки. Так что не верьте всему, что продается в отделе эзотерики, все сочиняется под пьяный хохот на коленке.

Цитата
(serg777 05.11.2013 22:03:29) wowp, К сожалению в этом вопросе я помочь ничем не могу. Такие камни я на огранку в РФ не отдаю. Кисло очень наши огранщики работают. (( Тут есть ребята этого профиля, у них надо спрашивать.

Здравствуйте, друзья.
Давно не виделись на Jpоrtale...

Согласен, ребята есть по этому профилю, но это единицы. и они разбросаны.
Разный подход к камню, соответственно и разный результат.
Большинство используют готовые индийские или Тайские камни.

Ох ну и грустный разговор...  про сырье и про огранку..
Согласен, 90% камней уже приезжает к нам ограненные ...
5% переограняются под личные заказы...
5% это сырье, которое преодолевая всевозможные заслоны... появляется
в свободной продаже Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург.

Что касается самой ручной огранки -  согласен, из-за полной нерентабельности
ручного труда и безумной конкуренции со стороны тайского и индийского
готового материала, сама профессия огранщик потихоньку отмирает..

Оценка сырья - Индивидуальная.. нет смысла, распинаться про цвет, качество и блочность...

Оценка работы - Индивидуально нет смысла обсуждать различные стиль, схемы огранки
подход к камню, разные трудозатраты и разный подход к результату своего труда...

Хороший подход - это гранить хорошо, хорошее сырье.... НО его все меньше и меньше....
Данный вопрос объединяет только людей НЕРАВНОДУШНЫХ к этой проблеме.


Конкурсы огранки  -  (пример из жизни) Виктор Тузлуков (Москва)
мы с ним несколько раз встречались в Москве, а потом пару раз пересеклись на выставке
в Гонг-Конге и Базеле. Профессиональный, увлеченный Русский огранщик..
Учестник  победитель конкурсов по огранке...

Но вот вопрос!!! Предложение было сделано мне поучаствовать в  конкурсе...
Условия такие... (дальше почти по тексту, слово слово не помню, было это 4 года назад)

- Берете голубой Турмалин граните его по схеме (есть лист А4 со схемой углов и симметрией
- Вы должны получить 11 каратный голубой месяц размерами 18 на 8 (допустим размеры я наврал)
- Хорошенько упакуйте его и пришлите нам его pony express
- мы проводим конкурс о результатах и самом мероприятии Вы узнаете на сайте и получите красочный документ с присвоенным Вам почетным званием участник конкурса, чемпионата, олимпиады 
и если будут призовое место то та вы увидите цифру.. 1-...... соответствующему Вашему месту.

Одним словом, к разговору про чистое искусство, бизнес и симбиоз между зарабатыванием денег
и спусканием редчайшего природного сырья в шлам и в ограночный  горшок.

Поняв, что не видать мне регалий, продолжил заниматься природными камнями gem-качества.

Спасибо за внимание - Коллеги.

далынин,
 А этот индийский старый слон-гигант!? Я видел раньше африканских и индийских слонов.Разницу знаю между ними. Но этот слон переросток напрочь лишил меня  в моей уверености ,что я знаю что-то о слонах...

Лемур,
нет, там просто индий добавляется и получается такой розовожелтый оттенок.... вот знать бы хотябы в каком направлении двигаться....

Валера Сурик,  Совета спросить. Ты где-то писал о такой работе, только мне форум лопатить лень.  Заказал один браслетик себе, панцерный грамм на 50 с лишним. Обязательно чтоб кругленький, как из проволоки. А я не могу проволоку в 2,5 мм. одолеть фильерами. Ну нет сил протянуть такую проволоку через индийскую фильеру, а ЮМОвская только с 2 начинается.  Думаю мастер-модель смастерить из медной готовой проволоки и зарезинить. Наверное собрать и выкрутить кусок, звеньев 5 - 6. Потом выбрать из них парочку самых удачно - сопрягающихся, и их уже в резину.