Огранка "73"  - становящееся помалу известным "известное" дело.

Плюсы и минусы - в основнмом на уровне личного восприятия. Ни дороже, ни дешевле от такой огранки камень на вторичном рынке не становится, на первичном - в США такая огранка удорожает его на треть примерно, но по мнению экспертов - это просто трюк. Становится ли ценнее - вопрос сложный. Вторична я продажа  - сложнее из-за неизвестности и непривычноси вида...

Выглядит такой камень дейстывительно немного непривычо, сверкает в принципе посильнее, просто за счет большего количетва плоскостей. Дисперсия не меняется - это физическое свойство минерала, не зависящее от огранки, изменить ее невозможно. Проявление же дисперсии, на мой персональный взгляд, ну никак не становится сильнее, а скорее наоборот - размывается из большего количества граней и меньшего их физического размера.

Для такой формы огранки значительно усиливается важность качества само огранки и финишинга. В приведенном примере качество среднее, и на мой взгляд, для такого камня уже просто низкое, все достоинства камня, "усиливаемые" такой огранкой, в конкретном случае ниверлируются..

One-t,
В России такая огранка, при оценке стоимости бриллианта -  минус к  ценнику.
Ну и так....к сведению.....наличие найфов,  дополнительных граней, фасетированного рундиста и т.п. всегда должно настораживать в плане качества самого камня.


GSK, 

Цитата
(GSK 25.10.2013)  Дисперсия не меняется - это физическое свойство минерала, не зависящее от огранки,

Вы вот вообще  понимаете, что пишете?  вы вообще слышали про оптические свойства минераллов? про геометрию огранки? отражательную способность поверхностей по разному обработанных? Вы хоть посмотрите как свет работает внутри огранённого камня...картинок  тыщи в тернетах, свяжите эти картинки с вашими знаниями о дисперсии..ПОДУМАЙТЕ!.... уже не смешно даже.

GSK,
Кто там кого оценивает и  у кого какие задачи мне не интересно. Слава-богу  ваши оценки не касаются моих клиентов...но иногда ваши высказывания  тут на форуме.... долетают...с немыми вопросами....приходится крутить пальцем у виска......

А по существу темы могу сказать следующее -  количество граней их углы и качество полировки этих граней на прямую влияют на  проявления дисперсии и говорить о том что дисперсия не зависит от огранки - не профессионально если не сказать грубее.



Огранка на картинке интересная, часто используемая для цветнины но не для бриллиантов, если её сделали -значит есть что скрывать, ну и маркетинг работает...продавать то надо.

GSK,
Вот вы упертый, попробую по другому объяснить... вашими словами
1.дисперсия как  "физическое явление" диагностический признак в минералогии, не более, это свойство некоторых минералов.
2. наличие дисперсии в ограненных минераллах и диагностический признак и  один из критериев оценки качества огранки , огранка хорошорая дисперсия как свойство проявляется, огранка плохая дисперсия  не проявляется. ключевым словом  с точки зрения геммологии  тут будет слово -огранка. Без огранки вы не увидите никакой дисперсии. 

Для объекта исследования геммологии - драгоценных камней,  очень важно проявить это свойство  и инструмент для того чтобы это сделать-огранка.

Не вижу своей упертости потому как о том же и твердЮ.  Вы вот сейчас наконе-то ключенвое слово сказали: "проявляется".  Вот, собственно, и все... Дискутировать больше не о чем.. 

Дисперсия есть всегда, а огранка нужна для ее проявления. Чем выше качество огранки, тем полнее проявление дисперсии.. Вот у Вас руки не из задницы растут, и в Ваших камнях дисперсия проявляется в в полно мере в тех пределах, которые это ограничены свойствами вещества, то еть - конкретного ограниваемого минерала. Если бы гранил я - о проявлениях дисперсии можно было бы забыть, посчитать-то я все могу, но к станку меня лучше не допускать..

Кстати, хоть Вам и безразлично мое мнение, но я не подхалимажа ради говорил выше о том, что могу засвидетельствовать качество именно Вашей огранки.  По крайней мере мне так сказали, что работа Ваша.  Я видел пяток камней, мне их показывали (здесь, у нас), хотя вовсе с другой целью, не для оценки качества огранки.

GSK,
ну что ? вы в итоге согласитесь  с тем что  обсуждая ограненный камень (картинка автора темы) и заявляя что в данном случае для дисперсии этого камня огранка не важна, вы были не правы? или будете продолжать изворачиваться?
Если бы вы были минералогом я бы не обратил внимания на  вашу фразу, но для геммолога это  не допустимое выражение и важный момент, говорящий о том что вы не до конца представляете  оптические процессы происходящие внутри огранки. 

Зря Вы так, Sol... Опять себя на посмешище выставляете..

Это не я изворачиавюсь, а скорее уж Вы (хотя я про Ваше изворачивание не сказал ни слова), постепенно съезжая на согласие с тем, что дисперсия есть не свойство ограненного камня, а свойство вещества, его составляющего.. При этом Вы еще и передергиваете.

Я писАл (орфографию при цитировании не менял, очепятки не правил):

Цитата, пост#2: "Дисперсия не меняется - это физическое свойство минерала, не зависящее от огранки, изменить ее невозможно. Проявление же дисперсии, на мой персональный взгляд, ну никак не становится сильнее, а скорее наоборот - размывается из большего количества граней и меньшего их физического размера.

Для такой формы огранки значительно усиливается важность качества само огранки и финишинга"

Цитата, пост #5: "Дисперсия не зависит от огранки, так как явялется физическим свойством вещества, любого, пропускающего свет, а не только минералов... ...Применительно к камню - от огранки (геометрии, углов и т.д, и т.п.) зависит только сила визуального проявления дисперсии в каждом конкретном  камне."

Цитата, пост #11: "Дисперсия есть всегда, а огранка нужна для ее проявления. Чем выше качество огранки, тем полнее проявление дисперсии."

Я ни на секунду, ни на иоту не изменил своей точки зрения и смысла своих высказываний. Так что по поводу "изворачивания" - это Вы к себе...

PS: Так уж вышло, что оптику я начинал изучать в те времена, когда Вы еше только учились читать.. Но речь не о знаниях оптики. Я думаю, что владеем мы темой примерно одинаково, но в базовом физическом образовании у Вас были пробелы. С другой стороны - Вы практик, а я теоретик..  Многое, для чего мне требуется считать, рисовать схемы, Вы понимаете и даже чувствуете интуитивно. Иначе Вы не были бы огранщиком.

вячеслав,
Да все так , раньше клей использовал шеллак, но при нагреве от сверления плывет иногда , а с появлением суперклеев (цианоакрилаты)перешел на них , очень удобно , и для случаев с выпиливанием одинаковых деталей , склеиваю суперклеем выпиливаю, потом нагреваю он испаряется с небольшим пламенем и остается чистая поверхность , а при пайке чтобы не схватился замок раздвинув прокрашиваю или антифлюсом или гуаш желтая охра(именно охра ), тоже самое, подсохнет закрываю замок и собраный паяю, огранка не сложная , кто соты, кто одуванчик, называет просто я низ с 18 на 9 граней чтоб несимметрично, для яркости развел, а ну и после сверловки шариковым бором раззенковываю, клепаю и немного осаживаю шарнирное соединение и зазоры уплотняются и стык мало видно , вроде все , со взаимным уважением.

Спасибо за ответы !!!(споры))
теперь думаю ,что скорее всего, там не такая огранка с сердечком.
это фирма "forever diamonds" у них  много камней с такой огранкой
"The Forever Diamond has a unique flower cut made up of 73 facets, the result is exceptional sparkle and radiance."
пока правда не могу себе представить как она выглядит 
Думаю это просто фишечка чтоб продать камни ни совсем хорошего качества.
В любом случае спасибо Всем


Как получу колечко,выложу фото,может кому-нибудь пригодиться !)


Огранка Хайлайт-Кат (73 фа­цета), применяемая для камней массой свыше 1 карата, появилась в 1960-х годах. Придумал ее М. Вестрайх.
Такая огранка значительно увеличивает игру камня.

st86,
Кольцо должно быть слоями? Т.е. -мокуме-гане? Или таки сплав из 7 ваших металлов? Обручалка или фасонное?  какой профиль в разрезе. Марка бронзы и чугуна? Металлы Х.Ч.? Какие камни? размер, огранка, эскиз, вид закрепки?
  Вес изделия выходит 49грамм-объём представляете?  это кольцо на палец или на другой  орган (форма колца от этого зависит ! ) ? Тогда размер этого пальца или органа тоже в студию.
 

Сергей  главное не ящички, а их точная высота, чтобы эта хреновина, которая у тебя в низу давала точное изменение угла  между двумя разными камнями. Чтобы быстро  только три раза чиркнуть и блестит. Я на всем экономлю, не дай Бог лишний раз надфилем  провести. 

Я тоже не гравер, мне надо чаще всего подправить одежды и  лики. На крестах они ну очень маленькие, штихель должен быть ну очень острый, это не гравировка, а скорее резьба двумя пальчиками, чаще  штихелем даже не режешь а мнешь металл в нужных местах. Я  в начале 90 кормился, делая подделки, нужны были клейма и приходилось их делать, но все уже в прошлом.

Полирую тоже на олове, но  огранка практически не кормит, только для удовольствия сделать чего то для себя. 

"На обезьян" не принимай на себя - это мое любимое слово, да и  рейтинг  у меня самый высокий. 

tof71,
понятно , видать и правда сталь хорошая, нержу плохой не долго порубиш.

alexkrim,

Арканзассы положил для того , чтобы видно было,что они не целованные, а если точить на разных зернах идеалную плоскость , то для этого у меня шайбы очень хорошего качества, для полировки , даже гидротермальный кварц ,под микроскопом без царапков,полирую он  очень плохо полируется, а другие влегкую, и скорость обработки в два раза выше чем на оловяхе, поэтому и огранка тоже копейку дает неплохую , а олово только для  агатов, так вот шайбы притерты и проточенные снизу все на одну высоту и отбалансированные, поэтому в кочергу ставлю штихель и на разных зернах на 200об мин(станок с бесколлекторником 200-2800 об на шайбе) полирую с вдешкой отличную зеркальную  плоскость , если обратить внимание , то видно что планшайба от стола , и паралельна ему, на 6-7мм поэтому кочергу ставь и всегда попадаеш.,, Но сапог в бою надежне,,Так это я к чему , меняю эти оселки  вместе с кочергой на 50 листов, чтоб до смерти хватило, вот такой бумаги, нигде не могу найти, причем зерно 2000меш а берет она чище чем 2500 меш мирка или черт ее знает, красная , рассев не равномерный абразива и основа толще заваливает больше чем я привык.  Вот, такая философия. каждому- своё

Здравствуйте!
Ищу огранщиков к которым можно регулярно обращаться для заказов по огранке и реставрации камней.
в Москве. Основные задачи это кабошоны и плоские полудраги для перстней.  На данный момент нужна бирюза голубого цвета без включений, плоский диск толщиной 1.7 мм, диаметром 15 мм. Кто может сделать напишите по стоимости и когда можно будет забрать?

Хорошая Переогранка всегда спасает в таких случаях, либо уже в закрепке или в самой модели...
учитывать этот нюанс. лапки, доп. касты, доп. крапана, всевозможные накладки....

я промываю в абсолютном вакууме (2 вакуумных насоса и под колпаком электричекая плитка с таймером и плавным нагревом). 

1. высушиваю сам камень....плавный нагрев на спиртовке (убираем всю влагу из камня)
2. теплый (не горячий) камень кидаю в раствор из фейри и дистилированной воды (вымывает практически все органические масла и смолы. плавный нагрев до 95 градусов...при плавном нагреве повышаю давление до абсолютного вакуума....но....бывает, что лечат полимерами и вымыть ее можно только кислотами и также с нагревом....
3.вымываю дистилированной водой сам камень от раствора или кислоты.
4. пункт 1

всё....камень идеально вымыт...если это сырье - пускаю в огранку, если огранка, то лечу и крашу.....были такие образцы, что из 5-6 цвета берилла окрашивал в 1ый-2 ой....и лечил 90% всех трещин в камне в идеальную прозрачность...

нужен абсолютный вакуум....без него всего то лечатся 10-15% сырья

Caterina,
   Здравствуйте Caterina я Вас правильно понял  у вас появилась  УСЛУГИ ДЛЯ ЮВЕЛИРОВ - огранка (в т.ч. по эскизу), переогранка, полировка ювелирных камней.  с кем можно связаться для получения дополнительной информации 

мотылек

голубой топаз 52 ct

Цитата

( ) Olaf, На всякий случай , просто чтоб понятней про меня было, почему вся эта возня, не могу бросать начатое интересно что в итоге будет, и вообще понять что нужно если что, а если возникнет желание готовое брать, буду брать гравемакс естественно,в глендору смотрел, для своей дыры умудряюсь неплохо зарабатывать (по нашим меркам) , основное сейчас литье для коллег и от скуки огранка и ручные изделия, последнее время несмотря на общую небогатость, камнями натуральными стали интересоваться.

Сергей .если сделаете выбор в сторону Максов,берите Смитт,но три ручки взять тоже придётся если захотите работать в универсальном варианте. Но если честно .не в рекламу скажу ,и не напрашиваюсь изготовить вам пробраз Линсдсея. Не спешите с выбором.я вам скажу с кем посоветоваться в личке,Человек положил один гравермакс,теперь эксплуатирует мой вариант .думаю что он объективно вам и независимо даст оценку того и того инструмента.И мне всё равно у кого вы закажете  потом или сами будете мастерить.Лично я эксплуатировал Макс ,но потом я от него отошёл,продал и не жалею ни разу.ну и финансовый вопрос тож не маловажен.

Также между делом заформуем и отольём из вашего металла, обработаем если денег не жалко, весь ювелирный процесс, печь индутерм, формовка не более 3 опок в день так как левак, есть карцовка пи галтовка для нужд быстро нуждающихся, всё в процессе основной работы, но не оффициально.  А по простому цены продаём серебро цепи биссмарк от 80 руб за грам с огранкой, обычные от 56 руб за грам, собственное производство, выбор нормальный от 0.35 до 0.97 автоматные цепи, ручники только биссмарк в среднем от 80-90 руб за грам с огранкой, от 0.65 вплоть до 1.6. Огранка алмазная на станке!

Приветствую всех ювелиров. Сам я человек далекий от этого дела, но мне нужен срочно совет профессионала. Помогите пожалуйста определить вид (тип) огранки камня по картинке. Собственно вот:



Это логотипы компании. Хочу их отстроить в 3д. Если есть такая огранка или максимально похожая для каждой из картинок - подскажите пожалуйста!
Заранее спасибо!