Цитата

(kyznes 14.01.2015 11:48:16) Друзья, за что вы так сильно бьетесь? Ну купили вы Миру, ну не сломалась она у вас сегодня и работает, хорошо. За что вы бьетесь, за то, что бы Дима сидел в Канаде и улыбался. Пусть Канада процветает.? А я вам скажу, что я за Россию. Мы все возим свои задницы в дорогих иномарках, это можно понять, ну нет альтернативы, нет такого класса машин нашего производства. А здесь, здесь есть Megic, здесь есть Стриж. Употребляя термин, предыдущего оратора о "начальной инженерной подготовки", если вы его имеете то без труда поймете, что Megic и Стриж не хуже, а надежней и практичней NSCNC! И что не маловажно деньги которые вы платите за эти станки остаются в России. Ну зачем срать там где вы живете, не ужели вам действительно наплевать на ту страну в которой вы живете, на ваших детей? Ну тогда радуйте Диму, пусть он там сидя в Канаде, улыбается и смеется над вами, что тут еще можно сказать.

Если бы Вы были за Россию и переживали за детей - скорее всего устроились бы преподавателем в какой-нибудь технический ВУЗ. На мой взгляд Magic не имеет ничего общего с патриотизмом. Скорее попытка всунуть НЕПОНЯТНО ЧТО из очень ПАТРИОТИЧЕСКИХ комплектующих на расширяющийся рынок. Так же на мой взгляд упоминание СТРИЖА не совсем корректно - общий опыт эксплуатации СТРИЖЕЙ во много раз объемней опыта Magica. В действительно немалой цене МИРЫ заложен как-раз опыт эксплуатации и исправления ошибок. Для того, чтобы люди купившие станок смогли сконцентрироваться на его прямом назначении - получении восковок. А не для изучения устройство станка и других премудростей. Да и цена комплектующих в канадском станке на порядок выше.

Цитата

(OsinValeriy 14.01.2015) Цитата (kyznes 14.01.2015 11:48:16) Если бы Вы были за Россию и переживали за детей - скорее всего устроились бы преподавателем в какой-нибудь технический ВУЗ. На мой взгляд Magic не имеет ничего общего с патриотизмом. Скорее попытка всунуть НЕПОНЯТНО ЧТО из очень ПАТРИОТИЧЕСКИХ комплектующих на расширяющийся рынок. Так же на мой взгляд упоминание СТРИЖА не совсем корректно - общий опыт эксплуатации СТРИЖЕЙ во много раз объемней опыта Magica. В действительно немалой цене МИРЫ заложен как-раз опыт эксплуатации и исправления ошибок. Для того, чтобы люди купившие станок смогли сконцентрироваться на его прямом назначении - получении восковок. А не для изучения устройство станка и других премудростей. Да и цена комплектующих в канадском станке на порядок выше.

В целом мне ваш взгляд понятен и я мог бы не отвечать на ваш пост если бы некоторые неточности или непонимания того чего я хотел сказать.


Я не говорил о патриотичность Magic, я говорил о вашей патриотичности, я говорил о Россиянах!
Стриж я упомянул не в связи с Magic, a в связи с Эвос NSCNC, и как вы правильно заметили общей опыт его эксплуатации в разы превышает последний и цена его ни как не 1200000 рублей.
Что касается четырех осевого Magic, а он повыше классом чем Стриж, ситуация в сравнении с NSCNC аналогичная.
Не надо искажать действительность, я не говорил о том что Magic, создан для того, чтобы его изучать. Нет он создан для того, чтобы на нем работать. Время же необходимое для того, чтобы начать работать на Magic, зависит от конкретного человека, и не чем не отличается от Миры, так ка эти станки обсолютно одинаковые в этом смысле.

kyznes,
Ну да ладно, если Вы считаете, что Ваших слов Достаточно, чтобы убедить аудиторию, что в том что Magic получился лучше и дешевле всех остальных станков - пусть будет по вашему. По крайней мере я только лишний раз убедился, в том, я и мой босс все сделали правильно, не подавшись на соблазн заплатить меньше. Если по хорошему, я бы посоветовал производителям Magica, найти какой-нибудь известный в России торговый дом ювелирного оборудования, который возьмет на себя ответственность представлять Magic и обеспечит цивилизованные продажи. Так сказать оградит покупателей от сюрпризов в виде кота в мешке. Пусть будет даже немного дороже, но надежно. Дело сдвинется, Вам не придется заниматься рекламой Мэджика в теме про МИРУ. Появятся со временем Мэджик 2, Меджик 3 и тд. Только что-то подсказывает мне, что даже если бы в России продавался один только Мэджик, все равно количество построенных станков, вряд ли позволит набрать такой опыт эксплуатации, чтобы в итоге получить действительно ЛУЧШИЙ по качеству и надежности станок. Или Вы верите, что он может выйти за пределы Российского рынка?

Цитата
(OsinValeriy 14.01.2015) kyznes, Или Вы верите, что он может выйти за пределы Российского рынка?

Medgic наверно учтет ваши рекомендации по его развитию, возможно поблагодарит вас за них
Я не в курсе, нужно ли Magic выходить за пределы России. В России очень большой рынок и рваться куда-то не освоев его, не знаю.
С другой стороны желание Дмитрия захватить Российский рынок понятно.
Конечно, сейчас начнется, Миры продаются как горячие пирожки по всему миру.
Нам много, что рассказывают. Надо как то научится переваривать информацию.

Ваш бос уже купил станок, пусть он работает и приносит ему прибыль, вам не за что сейчас бится и что-то доказывать, в конце концов это ничего для вас не меняет.
Удачи и терпения вам.

Цитата
(OsinValeriy 14.01.2015)На мой взгляд Magic не имеет ничего общего с патриотизмом. Скорее попытка всунуть НЕПОНЯТНО ЧТО из очень ПАТРИОТИЧЕСКИХ комплектующих на расширяющийся рынок.

Вы о чем вообще гуторите уважаемый??? вот работа на Мэджике дата и время указано, но если вы не сможете прочитать свойства снимка, то я вам скажу это прошлая суббота время 17.58.

OsinValeriy,
Честно сказать, признание публики не очень-то и нужно. Главное, чтобы станок исправно работал ,без всяких маслёнок и подмазывания всяких ПРОКЛАДОК, не только в станке, но и между нс снс и клиентом, чем, собственно, Вы тут и занимаетесь. Скажите, ваша мира сможет резать хотя бы на 800-900мм/мин. скорости подачи и при этом не терять качество? Или как вы и говорили, для скорости надо покупать 12 Мир?

Обороты шпинделя - 15000, скорость подачи - 960, фреза - карбид спираль 0,1.


работа Magic

Цитата
(OsinValeriy 14.01.2015 19:17:18) kyznes, Холостой ход 800

А хотите я вам покажу видео где Magic режет на скорости 5000?

Или не буду, переживаю за ваше здоровье
А скажите с каким ускорение режет ваша мира?


Да чуть не забыл, у меня на Magic холостой ход 3 метра. Как вы думаете имеет этот размер значение иле нет?

Цитата
(kyznes 14.01.2015) Цитата (OsinValeriy 14.01.2015 19:17:18) kyznes, Холостой ход 800 А хотите я вам покажу видео где Magic режет на скорости 5000? Или не буду, переживаю за ваше здоровье А скажите с каким ускорение режет ваша мира? Да чуть не забыл, у меня на Magic холостой ход 3 метра. Как вы думаете имеет этот размер значение иле нет?

Я Вам верю. Но не завидую. Вы убедили меня, что мэджик может бегать на таких скоростях. Да я и сам это знаю - у меня был личный KingCut x18 - 3 осевой китаец для фрезеровки акрилового камня. Но так я и не понял, для чего мне такие скорости? И в правда пора закругляться - 2:39. С Вами приятно спорить - с Вашим упорством можно докопаться до истины. Давайте в следующий раз обсудим максимальные углы поворота стола. Только объективно.

Такое ощущения, что лохи остались только в России, но даже если они и были, то до того, как уроды нас завалили санкциями, и еще пытаются втюхать свой продукт!!! Я горд за нашу страну, что у нас хотя бы в этой отрасли есть, чем ответить! Заметьте, Magic - единственный конкурент этой заграничной хрени! Я горжусь отечественным производителем - э как они на говно исходят))))

Цитата
(Xikol 14.01.2015) Такое ощущения, что лохи остались только в России, но даже если они и были, то до того, как уроды нас завалили санкциями, и еще пытаются втюхать свой продукт!!! Я горд за нашу страну, что у нас хотя бы в этой отрасли есть, чем ответить! Заметьте, Magic - единственный конкурент этой заграничной хрени! Я горжусь отечественным производителем - э как они на говно исходят))))

А Ваша фамилия не ЛИ случайно, это какой ВЫ страной вдруг загордились - не поднебесной ЛИ. иЛИ вы гордитесь тем, что алюминий из которого отлит "Российский" станок получен в Красноярске? Хватит валять дурака - единственный ювелирный станок, изготовленный в России и достойный внимания - СТРИЖ 2. Ну а с пяти-осевым, пока что ....

Цитата
(OsinValeriy 14.01.2015) А Ваша фамилия не ЛИ случайно, это какой ВЫ страной вдруг загордились - не поднебесной ЛИ. иЛИ вы гордитесь тем, что алюминий из которого отлит "Российский" станок получен в Красноярске? Хватит валять дурака - единственный ювелирный станок, изготовленный в России и достойный внимания - СТРИЖ 2. Ну а с пяти-осевым, пока что ....

Это что паранойя ?
С вами там все в порядке.?
Я лично знаю человека который спроектировал станки Magic и производит их в Санк-Петербурге.
Также я общался, по телефону с человеком который производит станки Стриж.
Чего вы тут пытаетесь втюхать, товарищ, а?



Если вы по комплектующими, то да там стоят двигатели и шпиндель китайские. И что?
Вам какие нужны?
А какие двигатели стоят в Стриже? Японские?
А в чем между ними ними японскими, канадскими, и китайскими разница? Вы вообще в курсе конструктива шаговые двигателей нет?

Цитата

(OsinValeriy 14.01.2015) Цитата (Xikol 14.01.2015 22:01:06) Такое ощущения, что лохи остались только в России, но даже если они и были, то до того, как уроды нас завалили санкциями, и еще пытаются втюхать свой продукт!!! Я горд за нашу страну, что у нас хотя бы в этой отрасли есть, чем ответить! Заметьте, Magic - единственный конкурент этой заграничной хрени! Я горжусь отечественным производителем - э как они на говно исходят)))) А Ваша фамилия не ЛИ случайно, это какой ВЫ страной вдруг загордились - не поднебесной ЛИ. иЛИ вы гордитесь тем, что алюминий из которого отлит "Российский" станок получен в Красноярске? Хватит валять дурака - единственный ювелирный станок, изготовленный в России и достойный внимания - СТРИЖ 2. Ну а с пяти-осевым, пока что ....

Почему ЛИ? Я имею ввиду конкретно 5 остный станок! Кроме мейджика у вас конкурентов нет! Поднебесная не моя страна, но я горжусь ей, как человек мира. Поднебесная натянула всех и естественно заслуживает уважения)))!

Видео пока некогда снимать, надеюсь Сергей меня не осудит, поделюсь его наблюдениями за своим Magic 5J https://vk.com/videos1522916

Колечко- золото, эмаль, чернение,бриллианты. Модельку резал Magic J-5

Цитата

(OsinValeriy 28.01.2015 17:26:14) Цитата (kyznes 28.01.2015 15:50:47) Станок не отменяет ручной труд, а предъявляет к нему более высокие требования. kyznes, Сдесь, я с Вами, так сказать обеими ЗА. Но все-таки - разные подходы, разные организации труда в мастерских, на производствах, разные требования заказчика, да и заказчик разный. Оптовики и частные клиенты обращают внимание часто на разные моменты, порой взаимоисключающие. И это не секрет. В одной и той же мастерской могут быть разные требования. А ТЕМА - про станки с ЧПУ, и обработку ювелирного воска на этих станках. Мне как начинающему пользователю, было бы гораздо интересней и поучительней - читать критику восковок, полученных на MIRA3 и EVOC. Все остальное - можно найти при желании в соседних темах, ветках, форумах и тд. Хотя ... бывает - стараешься, придумываешь, как восковку обработать максимально качественно - а в итоге - то грани снесут, по поверхность зашагренят, то резинкой вообще все старания изничножат. НО ЭТО ВСЕ О ДРУГОМ Поэтому просто просьба ко Всем - учитывать КОНТЕКСТ ТЕМЫ и по возможности не засорять косвенной критикой.

Осин, вы какой-то странный. На мои две строчки вы выкатили простыню в которой пытаетесь обьвенить меня в косвенной критике.

Влядитесь в текст, там нет критики! Я лишь сказал, что в независимости от технологий, станок остается станком и способен выдавать такие разрешения в воске, которые достаточно проблематично сохранить при сегодняшних технологиях литья и пост литьевой обработке. Все, что вы так взбеленились.

Вы требуете критики, хорошо.
Правда это не критика, а факт. Magic режет значительно быстрее Миры, а стоит значительно дешевле последней. Что и обеспечивает ему преимущество перед последней. И все это при аналогичном качестве восковок.

OsinValeriy, а можно меня не упоминать при обсуждении оборудования? Дело в том, что уже говорилось не раз - пользователи Magic есть и их много, они режут, режут быстро и качественно, сложные и простые модели, отсутствие не прекращающегося потока фотографий восковок для меня объясняется несколькими причинами: - занятостью владельцев и операторов, отсутствием нужды доказывать, что восковки хороши - это очевидно, что оборудование на котором они работают соответствует качеству изготовляемых моделей, да и пожалуй реклама в которой нуждается более дорогостоящее оборудование(его нужно продать) magic-у не нужна, я вот например купил без отсмотра тонны фоточек, буклетиков, красивых заманушечек, хотя мог вполне изыскать средства на Mira, только вопрос — зачем? Если я за меньшие деньги получу то, что мне требуется...

Цитата

(ancher 72 28.01.2015 19:59:32) Когда мне говорят, что Меджик быстрее режет Миры, неубедительны. Потому, что мы не доски на фрезерах строгаем. Как правило, ювелирное изделие состоит из множества маленьких элементов, у которых длинна, высота и глубина составляют, меньше0.5 мм. Вот и представим, каково фрезеру сначало развить сверхзвуковую скорость, а перед препятствием затормозить. Потом, с такой же скорость, взмыть вверх и так проходить все участки. Многие ездили на мотоцикле, разгон резкое торможение, разгон. В итоге занос.

Да но вы забываете или не знаете, будет ли этот занос, зависит от мотоцикла или автомобиля.
От его агрегатной комплектации ну и резины.

Общая же скорость выполнения программы управления станком зависит не только от скорости G1 и G0 но и от величины ускорения на которой станок может работать в данном случае без потери шага.
Так вот эти величины у Magic значительно выше чем у Миры. Что и обеспечивает лучшую производительность.
Это приимушество конструктивно заложено в Magic.
Доски вы упомянули видимо просто из за не понимания темы, я думаю


Ради интереса в командной строки введите команду G1 X100 F 2000. и нажмите кнопку Старт. Что будет

Ух ты - сколько СЛОВ. А фотка опять только от клиента NSCNC.

Цитата
(Casiopea 28.01.2015) OsinValeriy, а можно меня не упоминать при обсуждении оборудования?

Торжественно обещаю при всех - НЕ УПОМИНАТЬ СЕГО В СУЕ. Простите темного человека.

Цитата
(kyznes 28.01.2015 21:55:27)син, вы приятный собеседник и с вами весело общаться Чего же я не могу понять так это то, каким боком вы пытаетесь прилепить талант к станку.

Kyznes, Да ну ВЫ что, как можно... - какие там таланты. Я же не художник, и стать им не стремлюсь, я инженер-системотехник по образованию, инженер тех.поддержки - по замещаемой должности, - и задачи мои более ПРОЗАИЧНЫ. А именно - подбор оборудования, ввод в коммерческую эксплуатацию и тех. сопровождение. НУ ОЧЕНЬ мне MIRA3 - понравилась, и я ВСЕМ об этом говорю. И ТО, что я С ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ ЮВЕЛИРНЫХ ТАЛАНТОВ, по прошествию двух месяцев могу получить восковки, кои выкладывал выше и буду выкладывать в дальнейшем, - неплохое тому подтверждение..... А общаться мне с Вами - также ПРИЯТНО. Но это не приблизит к ИСТИНЕ в попытках сравнения сущностей, разных - и по качеству и по назначению. Думаю мы все увидим со ВРЕМЕНЕМ, когда количество пользователей, восхваляемого ВАМИ "CNC Magic the best of the world's tool for jewelers" - приблизится хотя бы к 20. Надеюсь вы понимаете, почему я так считаю, по крайней мере, учитывая ваш опыт работы со станками с ЧПУ. Это тоже мнение - субъективное и более тем - не повод для продолжения бессмысленного спора.

Цитата
(SandrHard 29.01.2015 16:04:30) Вроде бы все взрослые люди, а троли по хлеще школоты. одно и то же с пеной у рта доказывают в чужой теме, кроме цены и "сверхзвуковой" скорости, которая не факт что таковой является сказать нечего, да и цену где узнать то можно?

Ну зачем вы так, обзываетесь.

А сами, даже этот ваш пост ни что иное как троллинг, ну сто раз уже говорили и адрес давали, цены можно узнать на форуме о Magic. Там есть и почта и телефон. Ну что вы в самом деле.

И при чём тут с пеной у рта Осин что-то доказывает. Ну запретите постить здесь критические замечания. Только положительные отзывы о Мира и восковках из под Мра.
Не серьезно как то.

Уважаемый kyznes и другие производители и поклонники станков Magic!

Вы все приходите каждый год на питерскую выставку на стенд NS CNC и очень внимательно изучаете наши станки. Мы рады всем посетителям. Выставка начнется через несколько дней. Почему бы вам на этот раз не представиться и не познакомиться лично? Мы понимаем, что ваше произодство засекречено. Но мы не претендуем на добычу столь секретной информации о его местонахождении и мощностях. Можно же просто поговорить, посмотреть доброжелательно друг на друга? Гарантируем неприкосновенность и радушный прием с употреблением кофе с канадским виски.