Не слабый списочек...

... попробую обрисовать ситуацию конкретнее ...

Мой сын, встал на учет в пробирной и налоговой инспекции как индивидуальный предпрениматель, осуществляющий два вида деятельности:
Код ОКВЭД 52.73 Ремонт часов и ювелирных изделий.
Код ОКВЭД 51.52.23 Оптовая торговля золотом и другими драгоценными металлами (скупка)

Снял в супермаркете уголок 5 кв.м.
Налоговая отчетность - ЕНВД.
Комлекты квитанций форма БО-10 ДМ. + книга учета бланков строгой отчетности. Квитанции прошиты пронумерованы и зарегестрированы в отделе оперативного контроля местной налоговой инспекции. книга учета оных тоже.
... далее ...

На доске информации висит:
1 Книга "жалоб и предложений".
2 Закон о защите прав потребителей.
3 Копии свидетельств выданных в налоговой.
4 Копия карты постановки на учет в пробирной инспекции.
5 Прейскурант.
6 Режим работы.

из золота
1) 3 вида припоя 585 пробы с разной температурой плавления.
2) 2 вида серебряного припоя.
3) 10 гр. пластина из золота 585 пробы на зап части.
4) 8 гр проволоки разного сечения для тех же целей.

из химикатов
1) Флюс, водный раствор борной кислоты и буры.
2) Отбел, водный раствор лимонной кислоты.
3) Набор реактивов для опробирования сплавов на пробирном камне.

из ЛВЖ
1) Денатурированый спирт для спиртовки.
2) Ацетон.

из ВВ
1) Баллончик с газом для заправки зажигалок.

В работе две портативных газовых горелки разных производителей, инжекторного типа. Бензиновую с мехами не стали ставить, по крайней мере пока.

весы ACOM JW-1 с сертификатом.

Да, чуть не забыл, еще мед книжка имеет место быть

Кажется все что есть перечислил.

А теперь вопросы...
1) Чего в вышеизложенном перечне бумаг не хватает для спокойного осуществления вышеуказанной деятельности?
2) Что из перечисленного выше может вызвать раздражение, либо особый интерес у контролирующих органов, какие проблемы и с кем могут возникнуть и каким образом их можно решить.?

Уважаемые коллеги, ваши знания и личный опыт бесценны, очень надеюсь на вас. Вы только представьте скольким людям вы можете помочь своими советами.
Прошу присоединиться к дискуссии уважаемых представителей тех самых органов о которых идет речь в этом топике. Если я правильно ориентируюсь на этом форуме, есть люди работающие и в пробирнои инспекции и в роспотребнадзоре и даже метрологи ...
Не скупитесь на информацию, очень всех вас прошу!

Никит, ты молодец!!!

супер получается!
Я бы внёс пару изменений - дополнений:
1) микроскоп сделать по тойже системе, только штангу в верстак не втыкать, а повесить микроскоп на штанге, которая колонна справа, причём сделать крепление к самой штанге прижимное винтами, чтобы можно было высоту регулировать.
2) Баночки с бурой вызывают опасение...вернее то что там рядом кислота. Если лимонка то ещё куда не шло, а остальные я бы не использовал на верстаке. Перед летом сломал кончик сверла в белом золоте. Решил протравить кислотами (они были в баночках закрытых). Несмотря на то что всё было закрыто, в том числе и все боры и фрезы и дискодержатели были тоже в специальных коробочках, всё заржавело!!! Теперь никакой кислоты рядом с верстаком не хочу!!! Даже под вытяжкой.
3) Мне очень понравилось предложение Ильи! Поддерживаю! Если вместо ящиков под финагелем будет один ящик с паяльными принадлежностями, то будет удобнее. В этом же ящике могут находиться и широкие стеклянные склянки (с притёртыми пробками) с отбелами (безкислотными) флюсами, спиртом. Банка с водой..ну тоже может там быть...в виде длинной прямоугольной плотнозакрывающейся кастрюли (как боксы изпод инструментов у хирургов). Леткал выдвизной мне непонравился тем, что места для пайки помоему должно быть много: если чего упадёт, чтоб не напол, или цепь паять - хвост спустить куда?
4) я бы ещё на одной дополнительной (как у микроскопа) штанге привесил бы лампочку. Чтобы её можно было направить самому куда надо.
5) вместо выдвижного леткала можно сделать выдвижные полочки для всякой всячины, например одна для весов, другая для контактной сварки, третья для термошпателя.а в самом низу выдвижной ящик с хим-реактивами. Имею ввиду не набор для пробирования, а всякие мешочки с бурой, бутылочки с флюсом, коробочки с шеллаком, китом и тп. Тоесть то чего много (запасы) но не под рукой.
6) Проблему с проводами можно частично решить так: сделать в нужных местах на верстаке розетки, в которые будут подключаться определнные прибору, при этом провод у приборов должен быть укорочен до минимума. сзади верстака идёт проводка, а сам верстак подключается в розетку...хотя это наверное не всегда безопасно...

Новичок: Ребят, у меня проблема - пришел пациент, один глаз работает, другой нет - что делать? Срочно!!
Хирург (старожил): А-а-а-а!! Один глаз не работает, умора! (*ржет*)
Скальпель (старожил): Блин, ламеры достали!
Админ (администратор): Новичок, читайте правила форума, пользуйтесь поиском. Первое предупреждение.
Доктор_Лектор (завсегдатай): Да ладно вам, помогите ему. Не видите - у человека горе.
Гость1: Новичок, а чего ты хочешь-то? Формулируй вопрос правильно.
Новичок: Гость1, я хочу чтобы оба галза видели. Можешь подсказать как это сделать?
Гость1: А-а-а, чтобы оба видели - не знаю тогда. Я по иглоукалыванию специализируюсь.
Новичок: Админ, я пользовался поиском, но ничего не нашел. Помогите кто-нибудь, пациент на столе лежит, я ему уже легкое вскрыл - не помогает!!
Хирург (старожил): А-а-а!! Легкое вскрыл, я щас уссусь! (*ржет покатом*)
Гость2: Новичок, глазной нерв проверял?
Медбрат (опытный): Новичек, какой глаз не работает - левый или правый?
Админ (администратор): В правилах форума написано, что здесь запрещено задавать вопросы про симметричные органы. Кроме того, по каким словам ты искал? По слову "глаз"? А надо было - по "бинокуларус окулярус". Вот - [набор ссылок] почитай про то, как надо полоьзоваться поиском на форумах.
Новичок: Гость2, а где искать глазной нерв? Поменял глаза местами, теперь оба не работают (( Срочно - что делать, скоро наркоз заканчивается.
Гость3: А пациент какой расы - негроид или монголоид?
Скальпель (старожил): Гость3, а какая разница?
Гость3: Ты хочешь сказать, что между негроидом и монголоидом нет разницы? Еще Новичка ламером называл =)
Доктор_Лектор (завсегдатай): Между негроидом и монголоидом есть разница, факт.
Новичок: Как узнать расу?
Скальпель (старожил): Спросить у пациента
Новичок: Пациент без сознания. Может в паспорте записано?
Скальпель (старожил): Гость3, разница есть, но какая разница в конкретном нашем случае??
Гость3: Скальпель, очевидная. У негроидов глаза большие и навыкате, а у монголоидов щелки глаз узкие - может у пациента просто глазные щели заужены, их надрезать надо.
Новичок: Спасибо, Гость3! Надрезал веки - легче стало вынимать глазные яблоки. Переставил еще раз, не рабоатают ПС: на всякий случай надрезал ноздри и анус.
Новичок: Эй, есть кто-нибудь?
Новичок: Что делать-то?
Новичок: Все, тема закрыта, я его к окулисту направил.
Скальпель (старожил):НОВИЧЕК, А ТЫ ЧТО - НЕ ОКУЛИСТ =8-0
Новичок: Неа. Гинеколог.
Админ (администратор): Новичек, второе предупреждение. Читай правила. Здесь форум окулистов. Еще одно предупреждение и - бан.
Хирург (старожил): А-а-а-а!! Гинеколог!! Все, сливайте воду, я уссался! (*ржет*)

если автор по совместительству не модератор, тему не закрыть)
Что касаемо выживания, то тут вариантов много, и не только удешевление. Многое сводится к созданию продукта отличного от того, что представлено в магазинах, а именно внедрение новых технологий, новых моделей, причем актуальных и модных, а не того набора стандартного литья, что обычно весит в мастерских. У отечественных ювелирных мастерских полный провал по части маркетинга, в большинстве случаев его просто нет. Подавляющее большинство потребителей не рассматривают ювелирки, как вариант места где можно приобрести украшение. Фактически нет никакого веса у клише "авторское изделие" если это относится к местным ювелирам. Возможно стоит поменять стиль работы с клиентом и процедуру принятия заказа, на сегодняшний день распространенная картина: клиент просовываться в окошечко к ювелиру, который сидит в "рабочем беспорядке", и в редких случаях встанет что бы помочь клиенту выбрать из моделей под стеклом подходящее украшение. Глубокий социализм. Конечно, есть довольно малое количество мастерских где можно реально организовать клиентскую зону, где с заказчиком общаются за столом, обсуждают эскизы и прочее, а производство вообще не попадается на глаза клиенту. Но вполне вероятно, что кризис заставит некоторых ювелиров укрупниться, создать например ассоциацию на местном уровне и открыть отдельно офисы продаж.
Самый желанный прогноз по потребителю на этот год - клиент начнет тратить рациональнее, выбирая действительно выгодные варианты, а не скупая все подряд без взгляда на ценник.
Можно считать это взглядом из вне, сам не ювелир, основная часть клиентов - ювелиры (удешевляются :wink: ).

Качество изображения никак не зависит от скорости набора необходимого давления (т.е. скорости удара), зависит только от его силы. Не важно как быстро наберется нужное количество кг/см.кв., важен сам факт.

Качество копирования рельефа при чеканке пока что выше всех др. (известных мне ) методов. Потому что 0 усадок, максимальная конечная плотность объекта и сохранение всех размерных параметров, всех рисочек и уголочковков (внешних и внутренних). В общем- родные дети от мамы матрицы

Качество собственно чеканки- тонкий вопрос. Вникнув в свойства металла как материала и поняв его поведение при принудительном давлении извне, можно существенно уменьшить площадь начальной заготовки, а значит и требуемое давление (в разЫ!). Поэкспериментируйте с пластилином на матрице, возьмите лепешки разных толщин и диаметров, плоские и скатанные в шарик- многое откроется (металл по сути своей почти как пластилин). Но это отдельная тема, сюда малость не вписывается

http://www.jewellerycatalog.ru/proces....html?p=84
http://www.jewellerycatalog.ru/proces....html?p=35
http://www.jewellerycatalog.ru/proces....html?p=85

Хочется спросить - А НУЖНО ЛИ ЕЩЁ?

А вообще - зачем, чтобы на каждом углу продавался, так сказать, ХОРОШИЙ дизайн? Или ЛУЧШЕЕ искусство? Что это даст? Ничего, кроме двоих очередных плачущих парней.

Вот вам еще пища для размышлений, но, так сказать, альтернативная:

------------------------------------------------------------------

— Что такое, по–вашему, свобода в искусстве?
— В миру ее понимают в разобщенности, где каждый в свободе от кого–то или чего–то может творить, что хочет. Это соревнование в оригинальности, новизне. И этот пресловутый элемент новизны становится критерием в искусстве. Что бы такое придумать? Идет разобщение, и каждый художник создает свой отдельный мирок, где он будет божком. Иллюзия свободы в мире возникает только благодаря смене множества декораций в одной и той же тюремной камере. Чем дальше человек от Бога, тем более смертно все, что он производит. Отсюда смерть направлений, стилей, моды. Все скоротечно, сиюминутно. Мы все острее чувствуем свою несвободу и все старательнее обманываем себя, чтобы сохранить иллюзию свободы. Скоро каждый день надо будет придумывать что–то новое. А на самом деле свобода возможна только в Боге, в Его полноте, в познании и принятии законов Божьих, из которых главным является закон Любви. Только любовь способна расширить наше «Я» сначала до «Ты» и, наконец, до Бога. Недаром двумя главными заповедями являются заповеди любви к Господу и к ближнему. Только их исполнение сделает человека свободным.

— Но Пикассо не был верующим человеком, а его произведения до сих пор в музеях, и до сих пор в цене. Он — мировой брэнд.
— Пикассо — достаточно яркое явление в искусстве, и в полнее заслуживает того, чтобы его произведения хранились в музеях, не в храмах же им находиться! Дело в том, что душа каждого человека является полем битвы между силами добра и зла. Художник отличается от обычного человека тем, что обладает талантом отражать в своих произведениях происходящие баталии. Настоящий художник делает это прежде всего искренне и правдиво, находя при этом максимально выразительные средства. И он может какое–то время сохранять нейтралитет, не веря ни в Бога, ни в дьявола. На практике такая ситуация не продолжительна, художник не может оставаться безучастным зеркалом, ведь поле битвы — его душа. Поэтому ему приходиться выступать то на одной, то на другой стороне, пока не происходит окончательный выбор. И если этот выбор не в пользу Бога, то творчество на этом прекращается и происходит имитация и эксплуатация тех выразительных средств и стиля, которые родились в период духовных исканий.
Что касается брэнда, то в контакте с миром искусство становится предметом купли и продажи, то есть товаром. Вот здесь и возникает понятие брэнда, как клейма, вызывающего в мозгу покупателя положительный рефлекс. Но у этого понятия существует две стороны: одна, дающая положительный экономический результат, а вторая может привести к духовному умиранию искусства. Когда имя художника становится брэндом, он вовлекается в опасную игру. Плоды его творчества становятся все более востребованными, а плодовитость остается ограничена возможностями, данными ему Господом. Массовый потребитель перестает вникать в суть произведений, а руководствуется только набором внешних признаков. Возникает соблазн создания мертвых изделий, используя всевозможные технологии. Причем если есть брэнд, сам художник уже не нужен.
Все это мне пришлось пережить самому, когда «Художественные мастерские Федорова» стали превращаться в оснащенный передовыми технологиями ювелирный завод, а мое имя — в торговую марку. Тиражируемые все в большем количестве изделия стали умирать, внешне сохраняя вполне приличный ювелирный вид. Окончательным подтверждение этого факта было замечание уважаемого иеромонаха: «Что–то последнее время Ваши вещи какими–то холодными» — сказал он мне. Это было как бальзам на душу, так как это произошло в период деления фирмы, когда мои изделия выпускались по лицензии без моего участия. Сейчас многое приходиться начинать с начала, учитывая старые ошибки.

------------------------------------------------------------------------

Это из интервью с Юрием Фёдоровым.

Полностью прочитать можно здесь - http://www.feodorov.ru/int05.htm. В разделе "Публикации" можно найти еще кое-что интересное.

Понаписали то, понаписали. Сколько возвышенных слов и сколько отрицательного.

Давайте разберемся в ситуации.
1. Восковки на картинках достойные (идеальные я бы сказал, такой "бархатности" поверхности достаточно сложно достичь на станке). Ничего сказать не могу. Но здесь и не могло быть других. Конечно, все сложности в работе станка мы увидим только при работе с ним. Поэтому предлагаю, пусть Паша выложит несколько фото своих изделий. Как реальный пользователь станка. Тем более будет интересен этот результат, т.к. это его первый станок, на других он не работал (как и большинство потенциальных пользователей).

2. По поводу шпинделя. Не вижу ничего плохого ни в его характеристиках, ни в уровне шума. Да, он маломощный. Для металла не подойдёт в любом случае. Но все высокоскоростные шпиндели маломощны. И он точно не стоит 300$. Мне, как пользователю станка крайне важны 2 его параметра: шумность и биение. Заявленные параметры на уровне. Учитывая размеры станка, никто не будет выделять для него отдельную комнату или бегать к нему в другое помещение. Это просто неудобно. Станок должен стоять рядом с рабочим местом. Хотелось бы спросит у Паши, далеко ли стоит станок от рабочего места? Болит ли голова от него после дня работы? Вот важные параметры для нас.

В своё время я запрашивал у известной французской станкостроительной компании о поводу установки шпинделя НСК в их станок. Мне выставили цену только за шпиндель 7000 евро + станок. Хотя сам шпиндель стоит 3000 долларов.

3. Интересует меня вопрос как выставляются люфты или точность хода по осям у станка. У Макс НЦ надо было периодически выставлять это (раз в 3 месяца где-то, или после большой нагрузки). У Роландов с этим проще, раз в 1-3 года. Тока надо разобрать полстанка. Было бы интересно узнать, какие технические работы Паша производил за время эксплуатации станка.

4. На сервис-центры Роланда особо не надейтесь. Там бардак. Пока, на мой взгляд, если у вас есть доступ к форуму производителя и есть кому позвонить в России - это намного лучше, чем сервис-центр Роланда. Сами по себе, ЧПУ-станки не массовый продукт. И у многих компаний сервис-поддержка только в штаб-квартирах.

5. Отвечу на вопрос : Купил бы лично я этот станок или нет? Купил бы, если был бы нужен. НО только после личного знакомства с ним, проверки уровня шума, вырезанной пары восковок при мне с моими настройками размера шага фрезы и скорости. Если он реально малошумный и точный, а также малогабаритный - аналогов за такие деньги нет пока. Есть дороже. Дешевле с набором таких параметров нет пока.

К слову сказать, станок, который сейчас у меня - я лично не видел в работе, только на видео и то не в той конфигурации что у меня. Параметры точности и шума брал с сайта производителя. Мне этого хватило. Хочу вам объяснить одну тонкость того, почему я верю тому, что написано на сайтах американских, европейских компаний. За неправильные или неточные характеристики станка и его компонентов, указанные в любом открытом источнике компании спокойно могут отозвать лицензию на работу у компании. Всё очень просто. Не нужно читать "простыни текстов" на сайтах. Просто сравните технические характеристики и всё: точность, скорость, направляющие, шпиндель и двигатели.

И зачем писать тут весь этот негатив, давайте быть толерантнее.

Цитата
5. Отвечу на вопрос : Купил бы лично я этот станок или нет? Купил бы, если был бы нужен. НО только после личного знакомства с ним, проверки уровня шума, вырезанной пары восковок при мне с моими настройками размера шага фрезы и скорости. Если он реально малошумный и точный, а также малогабаритный - аналогов за такие деньги нет пока. Есть дороже. Дешевле с набором таких параметров нет пока.

Как всегда разумная позиция в море флейма.
Можно попросить оценить "нормального европейца" с такими-же параметрами в деньгах ? (а эээ где параметры-то взять числовые?)

Цитата
4. На сервис-центры Роланда особо не надейтесь. Там бардак. Пока, на мой взгляд, если у вас есть доступ к форуму производителя и есть кому позвонить в России - это намного лучше, чем сервис-центр Роланда. Сами по себе, ЧПУ-станки не массовый продукт. И у многих компаний сервис-поддержка только в штаб-квартирах.

Я выделил жирно слово "пока".
Когда закончится это "пока" никто в данном случае не знает.
А для роланда дай бог никогда. Иметь гарантированный сервис не завязанный на одного человека, но хреновый, или завязанный но лучше.... тут есть о чем подумать.

Цитата
Хочу вам объяснить одну тонкость того, почему я верю тому, что написано на сайтах американских, европейских компаний....

И это воистину чудесно. И именно поэтому больше хочется иметь дело с ними. Даже если это дороже.

Цитата
И зачем писать тут весь этот негатив, давайте быть толерантнее.

Да куда уж более ? Интересно в европе тоже принято вести себя с пользователями так, как ведут тут производители ?

PS. По-моему тот самый "супер-шпиндель-марафон" стоит в москве 180-200$.
Не знаю откуда байки про их недоступность в россии...
Некий "new for milling machines". Я его держал в руках.
Что там в ТТХ неизвестно, но включенный работает довольно тихо.
И шум высокочастотный. Похоже в своем классе вещь неплохая.
Конечно на станке будет резонировать, вопрос насколько сильно.

Ответ всем и vitaly67 в частности


Новомодной специальности уже 100 лет, а в России всего 15-19 маловато конечно, но надо же начинать когда-то.

Насчет того, что "минералоги вдруг стали геммологами, смешно." - не вижу ничего смешного, если честно. В тех же Штатах на геммологов готовят со степенью не ниже бакалавра геологии, вообще-то. Самостоятельной специальности геммолог зарубежом также нет. А вот образование геолога (а еще лучше именно минералога) изумительно помогает при диагностике ювелирных вставок, поскольку специалист имеющий образование минералога, кристаллографа держит в голове не только определенный набор свойств характерный для того или иного минерала, но специфику происхождения, минеральные ассоциации, месторождения... Вообще никогда не слышала, чтобы дополнительные углубленные знания про тому же самому предмету кому-то помешали?!

По поводу "преподов просто нет толковых". Ничего не скажу насчет "преподов", а вот Толковых Преподавателей у нас достаточно. Все преподаватели кафедры геммологии того же РГГРУ (который между прочим является официальным представителем GIA in Moscow, Russia) являются помимо всего прочего дипломированными специалистами и преподавателями GIA. Соответственно уровень диагностического оборудования, коллекции, качество обучения на высоте. Хотя и без GIA кафедра геммологии РГГРУ представляет собой весьма серьезную организацию.

От себя лично vitaly67-ю добавлю, что имея 2 геммологических образования (российское, СПб кстати, а не Москва и GIA) и имея возможность сравнить уровень и качество подготовки, могу с уверенностью отвечать, что наше образование в этой области не хуже западного, по крайней мере базу дают замечательную, а уж кто и как ее дальше будет использовать зависит исключительно от самого специалиста. И не поняла, кстати, что значит "настоящих геммологов готовят только в штатах"?! А как же старейшие Геммологические институты Великобритании, Бельгии, Германии... Или по вашему это тоже не истинные геммологи ?!

Вообще не поняла, откуда в Ваших словах столько обиды на "новомодную специальность" и Российское образование в целом. А специальность в условиях Российской ювелирной действительности я бы сказала жизненно необходимая, учитывая что твориться на нашем ювелирном рынке.

Цитата
а так у меня Сапоп, 350Д, для серьёзного...

Хорошая весчь! Но мне приходится много бегать тудым-сюдым по работе и тоскать фоткоагрегат не удобно, а лупа и набор "полевого" инструмента всегда с собой, поэтому особо ценен ваш совет!
А то что паренек в немеции перебежал с ювелирки на более оплачиваемую работу, так и у нас такое не редкость. В некоторых случаях ситуация по зарплатам схожа как и в Германии. К примеру тож знаю огранщика, который ушел работать в фирму по торговле водой и вродя жись его пошоколадней стала.

Smile- как то много програм для моделирования и рендеринга ювелирки.
Мало того, что это все стоит денег, так и много разных програм с концептуально разным интерфейсом.

Я все-таки сторонник набора програмного обеспечения от одного производителя или смежных поставщиков.

К примеру у меня Autodesk Maya 2010x64 + Autodesk Image studio /программа для промышленного рендеринга/ + Zbrush 3.5 /поддерживает export import напрямую в MAYA, без промежуточных стандартов и проблем с этим связанными/

В результате все програмное обеспечение может обмениваться между собой данными абсолютно свободно, с сохранением корректных размеров, слоев. позиций в сцене и т.д.

+ все пакеты сразу могут выводить файлы в STL /кроме программы рендеринга, но ей и не надо/

Это не говорит о том, что Maxwell Render, Modo и Silo плохие программы. Со всеми ними я работал. Но эффективность работы в любой связке зависит напрямую от безпроблемной передачи данных.

Позволю себе продолжить об установке нулей на NS станках и подобных станках такого-же класса.

Первоначально производится установка повотной головы (поворотной оси А), чтобы ось ее вращения была параллельна линии перемещения каретки Х. Для этого имеется несложная методика и это не занимает много времени. После этого необходимо совместить вертикальную ось вращения фрезы с этой осью, как говориться "поймать ноль Y". То есть, чтобы физическое положение нуля коордитат по Y совпало с физическим положением оси вращения А. Это важнейшее условия работы станка при переворачивании заготовки вокруг оси А и обработке с разных сторон.

Существует несколько способов, как сохранить или запомнить это местоположение нуля Y. В зависимости от квалификации и опыта пользователи отдают предпочтение одному из них.

Наиболее простым способом является нахождение растояния от исходного положения оси Y (Home position) до этого физического местоположения нуля Y. То есть требуется найти координату Y этой точки относительно системы координат станка. Как правило оно вычисляется с точностью до тысячных долей мм. Его следует сохранить в Mach3 в значении Reference Position Y.

После этого каждый раз, когда требуется выставить фрезу в ноль Y, ее сначала надо отправить в Home Y, после чего, переместить в эту Reference position Y. То есть, это требует только два нажатия мышью на две кнопки.

Это значение не будет меняться столько лет - сколько пользователь не будет снимать поворотную голову. Если поворотная голова переставлена, то предстоит всю процедуру выполнить заново.

Смена держателей воска не влияют на местоположения этого нуля. Рекомендуется также еще и записать где-то отдельно на бумаге это значение, чтобы при переустановке компьютера или программы, восставить местоположение путем простого набора этих цифр в окне Reference.

(Продолжение следует)

Большое спасибо всем написавшим про эту восковку.

Поясню, как делаем это мы. Но я прошу учесть, что я просто делюсь опытом, применимым к конкретным задачам и условиям. А условия такие, что за последние годы в модельном бизнесе произошел коренной переворот и отказ от инжектированных восковок. Практически мы перестали делать мастер-модели, так как на них нет заказов. Зато, к нам идут десятки ювелиров, комы нужны восковки на заказ под конкретный камень и размер пальца. А так, как далеко не всегда приходится иметь дело со сложными, дорогими дизайнами и восковками. Часто берем все подряд заказы, в том числе и с недорогими цветными камнями, да еще диковинных огранок.

Вопрос, как сделать очень быстро такой недорогой заказ?

Да, замечательная идея, сделать восковку такого безела на 5-осевой машине, затратив на это 8 часов машинного времени. Или сделать ее за три дня на Солиде. Но в этом случае себестоимость восковки превысит конечную розничную цену всего изделия. Задача стоит, как ее сделать за 15 или 10 минут, включая перекур?

Однозначно, что неприемлемы варианты полной выборки врутри путем растрового фрезерования, а еще и со смещением в 0.1 мм. Такими темпами пилиться она будет несколько часов. Естественно, что надо применять простую фрезеровку вдоль линии. Но из-за столь большой высоты это накладывает проблемы с длиной фрезы и ее изгибанием. Прекрасный вариант и очень быстрый сделаеть отдельными частями, насколько позволяет длина режущей части имеющейся в наличии фрезы, а потом спаять.

Но мы идем немного иным путем. Да простят меня приверженцы истинно станочной обработки, но ЧПУ станок в данном случае использовался только для нанесения контуров безела (наружного и внутреннего, растояние между ними 0.8мм) на идеально обработанный плоский кусок воска толщиной чуть больше 22 мм. Мы нанесли эти линии обычной тонкой 10-градусной фрезой на глубину не более 1.0мм. Это заняло несколько минут.

После этого сняли заготовку и лобзиком выпилили нужный участок и продолжили обработку уже на простом «ручном» Проксоне с громадной фрезой (см. картинку). Сначала руками, наглаз, вырезали вдоль линии снаружи. Это заняло еще пару минут. Потом нанесли вторую внутреннюю линию на обратную сторону с помощью простейшего циркуля-измерителя.

Далее, имея целый набор средств для ручной обработки + Проксон, затратив еще пару минут, выбрали все внутри. Это не составляет труда, так как обозначены линии с двух сторон.

Я хобби понимаю так: делаю что то интересное для меня, во что вовлекся давно и это зажигает и этому посвещаю все свободное от работы время. Познаю, учюсь у других, совершенствую... так сказать перманентно, постоянно в процессе. Но одно условие - это не бизнес, это не источник проживания.
Прогресс (если говорить об рентабельности производства) звязан с разделением труда. Каждый делает то и только то, в чем силен и это делает наилучшим способом, делая возможным для других использовать результаты своего труда за минимальные затраты (за определенное качество конечно или, иначе сказать, набор потребительских возможностей). Все другое (необходимые средства производтсва), приобретается у других специализированных професионалов.
Думаю бессмыслен спор что дешевле: самому делать или купить, ведь цена это только одна из составляющих и, глубоко убежден, не основная. Ответ однозначный - дешевле купить, вопрос только в том, чтобы купить наиболее подходящее. Это все правильно, если говорим о бизнесе и способе проживания.
Часто путаем хобби с бизнесом. Ситуация тривиальна: хотим запустить производтсво (как источник и гарант проживания) но финансирования нет. Тогда подбираем что то вроде бы подходящее (и конечно гораздо дешевле) или, что еще хуже, делаем сами. Или все это ставим на этапной основе - пытаемся паралелно делать бизнес, делаем оборудование, ищем дешевых клонов и т.д. и.....выставляем это как хобби.
Польский рынок ювелирного производства более развитый, чем литовский, производства гораздо крупнее и их наверно в 10 раз больше (если перевести цифри на скажем 1000 жителей). Оборудования, сделанного как хобби, а используемого в производстве очень мало, а в литве думаю больше половины. Почему так? Ведь мы соседи. А не потому ли, что там разделение труда присутствует в широком масштабе, а в литве ели ели. А может и потому, что поляк не кидается в проекты, для которых нету достигаемого финансирования. А литовец все делает сам (потомушто все заломили цены и потомушто все заводское некачество, а толька в красивой упаковке), только не ту работу которую умеет лучше других.
Вот такого хобби не понимаю.
Ну тут разлился, sorry, но не так ли частенько обстоят дела с этой хобби?

Полгода назад купил в Лассо комплект для рельсовой и всякой прочей закрепки FOREDOM Allset, а инструкцию с диском взял один очень хороший человек, и пропал с концами! *sos* *sos* *sos*
Может кто подбросит в электронном виде и инструкцию, и видео?
Да, и еще до кучи. На каком-то сайте находил видеоролик, где в кольцо крепили рельсовой закрепкой камни (вроде как была реклама пневмоштихеля) - кто знает - сбросьте ссылочку!

Цитата
С лаком вариант не подходит, дешевит сильно изделие. Нужна именно холодная эмаль с хорошей схемой подбора цветов, стандартным набором цветов или пропорций для них.

Автоэмаль вниз, холодная прозрачная сверху чем не подходит ?
Цвет в чем-то даже "глубже", чем если красить "по массе".

С пигментом идея интересная, сам не допетрил...

Уважаемые эмальеры!
Прошу вашего мнения по следующему вопросу:
Налаживаем выпуск холодных эмалей. Приходится решать кучу проблем, и финансовых, и технических, и организационных, и концептуальных. Вот именно по теме концепций вопрос. Речь идёт о выборе концепции цветовой палитры, которая будет предлагаться пользователю. На сегодняшний день все существующие производители реализуют стандартную концепцию – набор конкретных цветов эмалей, смешиваемых между собой, но не имеющий стандартизированной карты смешивания между собой и не имеющий привязки к каким-либо универсальным стандартам.
Поскольку нам хотелось бы:
1. Расширить значительно диапазон цветового охвата
2. Стандартизировать палитру как внутри нашей цветовой карты, так и относительно мировых де-факто цветовых стандартов
3. Но в то же время пытаясь уйти от необходимости иметь на складе тысячи баночек разных цветов и фасовок, или же смешивать каждый день немалое количество цветов в зависимости от поступивших заказов

мы остановились на такой (очевидной для 21 века) концепции: предлагать покупателю выбор базовых стандартных цветов, из которых пользователь может замешивать любой цвет из цветовой карты.
Первым кандидатом, конечно, является Pantone – реальный де-факто мировой стандарт, но дело сильно усложняется
а) большим количеством базовых цветов – 14-16
б) необходимостью (для пользователя) покупать Pantone-веер стоимостью более 100 долларов
что в сумме даёт систему, избыточную (с нашей точки зрения) для эмальерного дела по цветовому охвату и достаточно сложную для рядового пользователя.
поэтому мы склоняемся к CMYK палитре. Допустим, будут предлагаться заранее смешанные цвета эмали базовых цветов с шагом в 20% для каждого базового цвета, то есть: 20% циан, 40% циан, 60% циан и так далее до 100%, и так же для мадженты, жёлтого и чёрного. Такая система позволит (теоретически) охватить палитру в 1296 цветов CMYK. Из этих базовых цветов пользователь сможет замешивать любые цвета в пределах данного цветового охвата с высокой повторяемостью или при помощи бесплатных вееров нашего производства или используя несложную программу, которую мы будем бесплатно прилагать, либо в конце концов просто посмотрев расклад CMYK в CorelDRAW . При желании пользователь может разбавить эти базовые цвета прозрачной базой 50/50 и получить 10% шаг, что увеличит охват до 10тысяч цветов.
Фасовка предполагается: 15мл, 30мл, 50мл, 100мл, 250мл, 500мл, 1000мл.

Чрезвычайно интересует ваше мнение – как вы считаете, насколько практична для пользователя такая система? Какие минусы вы видите в этом подходе? Какие идеи вы можете предложить по этой теме, какой Вы видите концепцию цветовой палитры для холодных эмалей? Критика жесточайшим образом приветствуется!

Заранее благодарен
Георгий

Не знаю, нужна ли информция топикстартеру ввиду давности темы, но для многих, кого заинтересует вопрос производства бисмарков мелкими партиями, поделюсь своим опытом. Сам занимаюсь производством бисмарков профессионально, этим живу, поэтому смею дать кое-какие советы.
Раз встал вопрос о регулярном производстве цепей партиями и нужна определенная производительность, то значит нет времени и главное-необходимости "вылизывать" каждую в отдельности. Речь идет о хорошем профессиональном потребительском качестве без брака, которое достигается тренировкой и опытом.
Прежде всего хотел бы о соотношении ригель-проволока-"бегунок". Классический бисмарк вяжется при соотношении проволока-ригель 1х2,5 Лично я делаю соотношение 1х2,6. Так намного легче набирать цепь и при этом на глаз не отличить от "классики". Тут некоторые товарищи указывали соотношение 1х3, 1х3,5 и даже больше, уверяя, что получается "ажурная" цепь. На вкус и цвет конечно товарищей нет, но такие "пустышки" ни в какое сравнение не идут по внешнему виду с "классикой" Для навивки спирали использую "бегунок" из проволоки диаметром на 0,15мм толще, чем проволока цепи. "Бегунок"-кусок проволоки, который обматывается вокруг ригеля на 2 витка и имеет удлиненные концы. С его помощью навивается спираль с нужным расстоянием между витками и ничего потом разводить не приходится. Ригель зажимаю в дрель, которая включается нажатием на педаль, руки остаются свободными. Немного позже сфотографирую свои "прибамбасы", может кто-то найдет для себя что-то новое.
Наборку цепи нужно делать однозначно со спирали. Старые методы с предварительным раскусыванием на звенья сильно проигрывают. Цепь на 7гр (диаметр проволоки 0,5мм) длиной 50см набираю за 20 минут.
Паяю цепь проволочным припоем с помощью податчика с роликами (дозатор), продаются в магазинах ювелирного оборудования (450-500 рублей). Когда-то пользовался самодельным без роликов (аналог описанного тут шприца), вытягивать припой приходилось руками, тоже терпимо, но теряется время. Пайка указанной цепи у меня занимает 10-11 минут. Видел как паяют бисмарки с помощью порошкового припоя, по времени примерно тоже самое, но результат мне не нравится. При применении порошкового припоя остаются канавки между спаянными витками, которые невозможно запилить, проволочного припоя кладу побольше, канавки заполняются, после запила остаются ровные красивые поверхности.
"Хвосты" после пайки скусываю кусачками без фаски, максимально близко к пайке. При хорошем качестве кусачек и коротких "хвостах" цепь перестает колоться уже после обкусывания.
Далее цепь протягивается через вальцы. Не прокатывается, а именно ПРОТЯГИВАЕТСЯ. Только так она станет ровной и равномерной, при прокатке звенья невозможно идеально расположить и она не будет равномерной. Расстояние между валами подбираю так: сначала свожу валы на высоту цепи, потом еще уменьшаю от 0,5 до 1мм (чем толще проволока цепи, тем соответственно она выше и больше приходится сводить валы) Очень плоской не делаю, а то станет похожа на панцирку, объемный бисмарк смотрится лучше. Если все предыдущие операции сделаны правильно, то цепь почти не приходтся выкручивать, после валов она станет ПОЧТИ ровной.
Запиловка бисмарка-очень индивидуальный процесс. У нас на производстве все пользуются дощечками с пропилами, ширина и глубина пропила зависит от конкретной цепи. Металлические доски для запиловки-бред, пару раз шаркнул напильником-потом устанешь опилки из драгметалла вытаскивать, только деревянные доски. Видел разные формы запиловки: на ромб (4 грани), на 6 граней, на 8 граней, на овал (сверху и снизу плоскость, боковины заглажены полукругом). Для "массовки" на овал проще всего, боковые грани при шлифовке на круге все равно стираются.
Сделать 5 бисмарков в день вполне реально вместе с изготовлением проволоки, если найти подрядчика на протяжку проволоки и изготовление припоя, то в день (8 часов) при должном опыте реально изготовить 8-10 цепей. Все зависит от наличия оборудования, "прямоты" рук и тренировки. Наши умельцы-цепевязы в день делают от 15 (проволока 0,7мм) до 30 (проволока 1,1мм) штук без заготовки и шлифовки (навивка, сборка, пайка, обкуска, запиловка)

Бесцинковый припой хорошь тока при пайке крупногабаритных, наклееных на шаблон деталей. Тогда припой выбивает продукты сгорания бумаги и клея. Ёсть( белар.) особенность -- металл набора должен быть чистым почти, т.е. тугоплавким. А ежели будете филигрань делать в кольце, али в серьгх, то припой нужен другой и рожок неуместен. Пср становится жлтым апосля 60 %, отсюдова и пляшем. Избыток цинка будет ямы выбивать, недостаток , сделает припой тугим. Нюансов море при приготовлении припоя( знаю и старинные рецепты) и флюса. Здеся никто в глубину похоже не знает, так -- общие навыки(молодёжь) В книгах от баб ничё хорошего не будет -- вглубь не объясняють. Бреполя поймёт тока мастер с солидным стажем
Аа, ещё хочу сказать, что через личку ничё не буду говорить -- люблю публичность, секретов нету. Спросите вежливо, с улыбкой и будете приятно удивлены..........

Цитата
Цитата Аа, ещё хочу сказать, что через личку ничё не буду говорить -- люблю публичность, секретов нету. Спросите вежливо, с улыбкой и будете приятно удивлены.......... Спрашиваю вежливо, с улыбкой и даже с почтением - так какой припой нужен для филиграни? И флюс? И что вместо рожка? И какое серебро используете для колец и серег - 925, 950 или чистоту?

Вота , видна улыбка, я б даже сказал, сарказм... ЧИСТОТОЙ??? --это интересно))))))))))))))

Дык для колец, али для сборки дикеля, али для набора филиграни. а в серьге чего паять будем -- бывает, что одним припоем всё спаять может тока сильный мастер.???
Спросите с сурьёзной улыбкой и вдруг пригодится --чем чёрт не шутить...)))))))))