Цитата
(cuv 07.01.2017 10:51:48) IGOR62, не надо ни куда ехать ,на сайте руты есть инструкция по эксплуатации , пака5 ,4с ,4.1 нужно только зарегиться . Думаю для теоретических навыков этого будет достаточно

Чтобы потратить серьезную сумму на новый из перечисленных PUKов, теории мало (ИМХО) Когда покупал свой, очень сомневался в оправданности покупки. Тоже пытался вычитать и выспросить все нюансы и возможности. Больше интересовало мнение тех, кто уже имел опыт работы. И хочу заметить, что отзывы достаточно противоречивые. Кто-то так и не подружился со сваркой серебра, у кого-то не оправдались ожидания... И если есть возможность, лично получить практический опыт работы на PUKe это здорово, никакая теория не даст понимания надо ли тебе оно ИМХО

cuv,
Еще катастрофически мало отзывов от пользователей ПАКов. К примеру у PUK 4.1 есть возможность делать сварку сопротивлением. Но я так и не решился ее опробовать В теории все возможно и в инструкции есть скудное описание по этому поводу. А на практике я так и не нашел человечка, кто активно применяет данную функцию. В ремонтной мастерской Сапфира, тоже очкуют опробовать данный режим, видюх по стандартным режимам сварки в инете хватает, а вот по сварке сопротивлением так и не нашел


Вообще, складывается впечатление, что пользователи PUKов юзают, как правило только стандартные режимы, а вот опытом попыток в экспертном режиме, никто чет особо не хвалится. Получается или его нет или данный опыт оказался неудачным.

Romariooo,

Цитата
(Romariooo 08.01.2017 00:32:47) Спасибо что так освещаете! как раз в тему!

Рома, эт тебе спасибо, что спровоцировал темку



А то сидим в тихушку и ничего не освещаем...
А вот обладатели PUKов подтянулись и веселей стало

Цитата

(IGOR62 08.01.2017 03:11:14) Цитата (Optik 07.01.2017 21:19:53) ... Как на практике это делали другие в инете так и не нашел ... IGOR62, с 1.05 по 1.20 показана сварка сопротивлением(правда на аппарате U4) https://www.youtube.com/watch?v=4kNkljfpEqQ А здесь с 1.38 по 2.01 на аппарате Pigi Welder (тот же Пак, только другой производитель и может назначение другое) https://www.youtube.com/watch?v=V3oKj6nJ1Rs Спасибо за видюхи, а вернее за эпизоды по сварке сопротивлением. Уже что-то!!! Вижу достаточно суровый (по всей видимости) минусовой контакт... Интересно это что-то стандартное (от производителя) или колхозное? Тоже подозревал, что двумя "крокодильчиками" будет не правильно создавать это сопротивление в данном конкретном эпизоде, а вот наверное если две одинаковые пластинки или проволочки, то может и сойдет

Да не за что!
В свое время кучу инфы перелопатил( весь ютуб в том числе) и помню, что где то видел про сопротивление...На удивление быстро нашлись данные эпизоды!
Думается, что исполнение заводское у прижимного контакта.Прижим должен быть с усилием и контакт по определению должен выдерживать это усилие!!!
Но у моего 4,0 Пака данной функции нет, но сильно и не печалюсь, в моем случае это не критично


(IGOR62 08.01.2017)
Romariooo,

Цитата
(Romariooo 08.01.2017 00:32:47) Спасибо что так освещаете! как раз в тему! [IMG]

Рома, эт тебе спасибо, что спровоцировал темку



А то сидим в тихушку и ничего не освещаем...
А вот обладатели PUKов подтянулись и веселей стало

Присоединяюсь!!!
Действительно "живая "темка получилась и познавательная

Цитата
А здесь с 1.38 по 2.01 на аппарате Pigi Welder (тот же Пак, только другой производитель и может назначение другое) https://www.youtube.com/watch?v=V3oKj6nJ1Rs

Вот еще чутка инфы на этот аппарат. По-моему тоже немцы и очень во многом похож на 4-й PUK.

http://www.diesparschweine.de/english/mikro.html





Здесь как раз поближе рассмотрел контакт для сварки сопротивлением

Цитата

(IGOR62 08.01.2017) Цитата А здесь с 1.38 по 2.01 на аппарате Pigi Welder (тот же Пак, только другой производитель и может назначение другое) https://www.youtube.com/watch?v=V3oKj6nJ1Rs стоит.... Вот еще чутка инфы на этот аппарат. По-моему тоже немцы и очень во многом похож на 4-й PUK. http://www.diesparschweine.de/english/mikro.html Здесь как раз поближе рассмотрел контакт для сварки сопротивлением

В Леруа видел прутки латунные разного диаметра! От 3мм вроде и до10-12мм.... Провод-нужно тож определенного сечения??! Разем-в радиомагазе. Прут тачнуть конусо..можно зажав в патро дрели.... Споять провод и прут и натянуть термоусад.шланчик! И вот наш ответ-педантичным западным коллегам!))))) Ато ,пади, стоит

Цитата
(Optik 07.01.2017 21:19:53) с 1.05 по 1.20 показана сварка сопротивлением(правда на аппарате U4) https://www.youtube.com/watch?v=4kNkljfpEqQ

Ну будем считать, что правильный колхоз по минусовой клемме расписал...



Интересно еще, на вышеуказанной видюхе где идет сварка сопротивлением, вторая клемма (допустим крокодильчик или пинцет) за саму присадку держит или за деталь или это все равно?



P.S. А может еще кто из обладателей PUKов, кинут фоток кто и что наколхозил на плюсовую клемму, ну там "утики" (флацанки, пинцеты... и т.д.)... для удобства работы?
Я так и не сподвигся что-либо заколхозить, а на практике получается, пинцет или слаб или не очень удобен, а крокодильчик хоть и цепкий, но здорово оставляет следы на изделии(((

Вон буржуи еще какую штуку пользуют...

cuv,
смотрю (судя по наклеечке) аппарат в Руте брали? Из соображений цены?

Это я все к вопросу о гарантии...

Рута вроде 12 месяцев дает со дня покупки (так на сайте)
В Сапфире может и дороже по цене, но есть скидки, карточки с хорошим процентом, но самое главное, что на PUKи гарантию дают 3 года!

И полезность данной гарантии я на себе уже ощутил, ибо слетело программное обеспечение по прошествии 1 года Для интереса спросил у сапфировских ремонтеров, какая стоимость ремонта по моему случаю, если бы случай был не гарантийным? Ответили, что от 4 т.р. Но судя по тому как они запутались с версией моего аппарата, предполагаю что получилось бы в районе 8т.р.

Цитата

(IGOR62 08.01.2017) Интересно еще, на вышеуказанной видюхе где идет сварка сопротивлением, вторая клемма (допустим крокодильчик или пинцет) за саму присадку держит или за деталь или это все равно? P.S. А может еще кто из обладателей PUKов, кинут фоток кто и что наколхозил на плюсовую клемму, ну там "утики" (флацанки, пинцеты... и т.д.)... для удобства работы? Я так и не сподвигся что-либо заколхозить, а на практике получается, пинцет или слаб или не очень удобен, а крокодильчик хоть и цепкий, но здорово оставляет следы на изделии(((

1.ИМХО Однозначно за деталь цеплять + !!! Иначе искра будет между присадкой и + и присадка будет пытаться привариться к +

2. Что бы крокодил не оставлял(как правило) следов нужно ставить сильный крокодил или использовать винтовой зажим(третью руку я ищу с винтовым зажимом, как на фото, именно по этой причине!!! когда хорошо зажат + к детали то следов не остается)
3. Заколхозил вот такие круглогубцы, немного сделал плоским прикус и отрегулировал подточкой, что бы мелочь хорошо держали.
На ручке сделал насечки для проволоки(что бы не съезжала) и откусив фирменный крокодил(в комплекте было три штуки-с пинцетом один и два с крокодилами) просто примотал тонкой проволокой. Можно и припаять(даже лучше будет) но за неимением мощного паяльника сделал как сделал.
Как то так

Цитата

(Romariooo 09.01.2017 14:42:29) Цитата (Optik 09.01.2017 14:19:34) Цитата (Romariooo 09.01.2017 13:53:25) Плюсы я бы поставил! Но не на одном компе, ни на телефоне- не получается проставлять плюсики !Уж извините! Игорь, а ты не смотрел... на твоем аппарате такие же "вводные" данные?? Интересно почему не получается? Может модераторов или админа спросить? Если на 4.0 такие же данные, то и на 4,1 будет так же!!! Просто уверен!!! Да я в шоке до сих пор - 4.0 превратить в 5-й!!!! Это же просто СУПЕР!!! Не знаю про админов-лично у них не спрашивал! Но уже оповещал про это! И в разных браузерах пробывал и на телефоне... курсор к плюсику подводишь, клацаешь-но ничего не происходит! Чет и я теперь начал задумываться.... если особой разницы нету.... Можно Б/У 4.1 взять или 4.0 (если пайка сопротивлением не нужна).. думаю намного дешевле получится чем с новья 5й!...

Вот и плоды данной темы не заставили долго ждать!!!!

Ну сварка сопротивлением в ювелирке думаю нужная вещь(может и ошибаюсь но каждый решает сам)
На Авито продается сейчас Пак 04 но цену заломили puk_04_892880072" target="_blank" rel="nofollow">https://www.avito.ru/ekaterinburg/oborudovanie_dlya_biznesa/svarochnyy_apparat­_lampert_puk_04_892880072

На Али скидка на фильеру(брал такую, качество нормальное, только слегка диаметры не точные, но мне это не критично) может кому пригодится
https://ru.aliexpress.com/item/Tungsten-Steel-Silver-Carbide-Wire-Drawplate-For-Jewelry-Equipment-52-Holes-0-26-4-0mm-20/32540526235.html?spm=2114.13010608.0.0.7bkWUa

Цитата

(Optik 09.01.2017) Цитата (Romariooo 09.01.2017 14:42:29) Цитата (Optik 09.01.2017 14:19:34) Цитата (Romariooo 09.01.2017 13:53:25) Плюсы я бы поставил! Но не на одном компе, ни на телефоне- не получается проставлять плюсики !Уж извините! Игорь, а ты не смотрел... на твоем аппарате такие же "вводные" данные?? Интересно почему не получается? Может модераторов или админа спросить? Если на 4.0 такие же данные, то и на 4,1 будет так же!!! Просто уверен!!! Да я в шоке до сих пор - 4.0 превратить в 5-й!!!! Это же просто СУПЕР!!! Не знаю про админов-лично у них не спрашивал! Но уже оповещал про это! И в разных браузерах пробывал и на телефоне... курсор к плюсику подводишь, клацаешь-но ничего не происходит! Чет и я теперь начал задумываться.... если особой разницы нету .... Можно Б/У 4.1 взять или 4.0 (если пайка сопротивлением не нужна).. думаю намного дешевле получится чем с новья 5й!... Вот и плоды данной темы не заставили долго ждать!!!! Ну сварка сопротивлением в ювелирке думаю нужная вещь(может и ошибаюсь но каждый решает сам) На Авито продается сейчас Пак 04 но цену заломили https://www.avito.ru/ekaterinburg/oborudovanie_dlya_biznesa/svarochnyy_apparat­ ­_lampert_puk_04_892880072 На Али скидка на фильеру(брал такую, качество нормальное, только слегка диаметры не точные, но мне это не критично) может кому пригодится https://ru.aliexpress.com/item/Tungsten-Steel-Silver-Carbide-Wire-Drawplate-For-Jewelry-Equipment-52-Holes-0-26-4-0mm-20/32540526235.html?spm=2114.13010608.0.0.7bkWUa

Видел эту объяву! Отписал хозяину сообщение-пока не ответили! А так-уже на форуме покупали!...

Цитата
(Romariooo 09.01.2017 14:42:29) Чет и я теперь начал задумываться.... если особой разницы нету.... Можно Б/У 4.1 взять или 4.0 (если пайка сопротивлением не нужна).. думаю намного дешевле получится чем с новья 5й!...

Рома, а я уж подумал, что скоро пригласишь поюзать PUK 5!, а ты экономить решил

Смотри какой хороший, большой экранчик на 5-ом, русский язык опять же...



P.S. Я чет не сравнивал вводных данных, но думаю все тоже самое. Предполагаю, что немцы развиваются пока только в поиске импульсов для новых металлов, расширением языков меню и более совершенного внешнего вида.
Вот кстати мой экранчик с настройками по сварке сопротивлением

Цитата

(Optik 09.01.2017 15:20:08) Цитата (pavelyuvelir 09.01.2017 15:01:33) Romariooo, Плюсик появляется после обновления страницы. Что то не подумал про это... Цитата (Romariooo 09.01.2017 14:42:29) Цитата (Optik 09.01.2017 14:19:34) Цитата (Romariooo 09.01.2017 13:53:25) Плюсы я бы поставил! Но не на одном компе, ни на телефоне- не получается проставлять плюсики !Уж извините! Игорь, а ты не смотрел... на твоем аппарате такие же "вводные" данные?? Интересно почему не получается? Может модераторов или админа спросить? Если на 4.0 такие же данные, то и на 4,1 будет так же!!! Просто уверен!!! Да я в шоке до сих пор - 4.0 превратить в 5-й!!!! Это же просто СУПЕР!!! Не знаю про админов-лично у них не спрашивал! Но уже оповещал про это! И в разных браузерах пробывал и на телефоне... курсор к плюсику подводишь, клацаешь-но ничего не происходит! Чет и я теперь начал задумываться.... если особой разницы нету.... Можно Б/У 4.1 взять или 4.0 (если пайка сопротивлением не нужна).. думаю намного дешевле получится чем с новья 5й!... Romariooo, поклацайте плюсики в моих сообщениях(желательно побольше ) а я потом Вам сообщу получилось или нет (если успею до того как забанят )

Поклацал бы всем написавшим в теме,да вот только эти кнопки не октивны!

Цитата

(IGOR62 09.01.2017) Цитата (Romariooo 09.01.2017 14:42:29) Чет и я теперь начал задумываться.... если особой разницы нету.... Можно Б/У 4.1 взять или 4.0 (если пайка сопротивлением не нужна).. думаю намного дешевле получится чем с новья 5й!... Рома, а я уж подумал, что скоро пригласишь поюзать PUK 5!, а ты экономить решил Смотри какой хороший, большой экранчик на 5-ом, русский язык опять же... P.S. Я чет не сравнивал вводных данных, но думаю все тоже самое. Предполагаю, что немцы развиваются пока только в поиске импульсов для новых металлов, расширением языков меню и более совершенного внешнего вида. Вот кстати мой экранчик с настройками по сварке сопротивлением

Экономика должна быть экономной! Если нам втюхать хотят тоже но в другой обвертке-то Пусть ищут дурака! А если реально на много превосходит...то и возьмем!)))

Рассмотрю предложения!

Цитата

(Romariooo 13.01.2017 00:38:08) Цитата (николай73 13.01.2017 00:18:30) Romariooo, Что значит - принудительные шторки??? Там аппаратом вроде сигнал за доли перед выстрелом подается... И сама дуга не видна! А эти дешевые светофильтры не успевают среагировать адекватно! По этому "зайчата" все равно пресутствуют! Нужно у ПАКоводов спросить... Там провода к микроскопу подходят? Игорь, Оптик, Кав, - просветите пжлст!

От PUKовского микроскопа, на процессор идут два провода, один отвечает за подсветку (мощность регулируется процессором), другой за своевременное "закрытие шторок".

Всем здравия!

Еще вопрос:

Как удобнее расположить кронштейн держателя электрода?
Варианты: под углом около 45 сзади (как у PUK и т.п.); под углом около 45 спереди; справа/слева....??

Внешние размеры аналогичны PUKовскому.
В отличие от PUK наконечник на резьбе с мелким шагом. Крепление на резиночку, как у ПАКа, как-то не внушает доверия..

Круто сделано

Цитата
(ALEN&Co 15.01.2017) Всем здравия! Еще вопрос: Как удобнее расположить кронштейн держателя электрода? Варианты: под углом около 45 сзади (как у PUK и т.п.); под углом около 45 спереди; справа/слева....?? Внешние размеры аналогичны PUKовскому. В отличие от PUK наконечник на резьбе с мелким шагом. Крепление на резиночку, как у ПАКа, как-то не внушает доверия..

Цитата
(rom1052 15.01.2017) Круто сделано

Обычное промышленное исполнение, опытный экземпляр.

Но всё равно спасибо за оценку!
Корпус - нержавейка, внутри фторопласт, полиимид, латунь, сталь, медь. Цанга 0,5....1.0мм. Электромагнит фирменный. Естественно, магнитная цепь замкнута.

Внешние размеры аналогичны PUK, за что спасибо Optik'у.
Просто не хотелось изобретать велосипед.

Еще до конца не доделан, поэтому параметров привести не могу.

Цитата
(ALEN&Co 15.01.2017) Всем здравия! Еще вопрос: Как удобнее расположить кронштейн держателя электрода? Варианты: под углом около 45 сзади (как у PUK и т.п.); под углом около 45 спереди; справа/слева....?? Внешние размеры аналогичны PUKовскому. В отличие от PUK наконечник на резьбе с мелким шагом. Крепление на резиночку, как у ПАКа, как-то не внушает доверия..

ИМХО лучше как у Пака. Может конечно кому то и наоборот удобнее, но мне (на Молнии в обратном положении крепится) всегда хотелось снять с крепления и работать в "ручном" режиме.
На Паке такого не возникает. Хотя здесь немного другой случай-работа под микроскопом.
По бокам однозначно будет не удобно. Но можно сделать дополнительную степень свободы и что бы "ручку"можно было двигать вместе с креплением на 360 градусов! И опытным путем выяснять. Да и редко но бывает, что угол поменять нужно(беру в руку) а тут-крутнул и готово!!!
Резиночку не сделали зря! Разбирать приходится часто(засираются быстро электроды и нужно затачивать) и по резьбе крутить, да еще по мелкой в разы дольше! У Молнии то же на резьбе и ужасно неудобно(опять ИМХО). А на резиночке раз, два и на три уже электрод в руке, так же быстро назад.

Цитата
(rom1052 15.01.2017) Круто сделано

Присоединяюсь!!!!
Сделано профессионально!!!
Натолкнули на мысль - не заказывать новую цангу на 1мм, а рассверлить на 0,5 которая. И немного пропилить пазы что бы зажимала и то и это!

Ну а помочь всегда рад!

Уважаемые ювелиры!

Повторю вопрос по микроскопам.

Прошу подсказать, какими микроскопами или другими оптическими приспособлениями Вы обычно пользуетесь?


Вопрос не праздный.
Дело в том, что я сам ни разу не ювелир (я начальник КБ, занимаюсь разработкой электроники).
Когда я начал проектировать сварочник для работы, появилась мысль, что он будет интересен и широкому кругу других пользователей, в т.ч. и ювелирам, т.к. не у каждого есть свободные деньги на PUK/Орион, даже на Магистр.

Сейчас мы разрабатываем бюджетный импульсный сварочник с отпускной ценой порядка 30 тыс.руб. с параметрами и функционалом, близким к PUK4..PUK5 (но максимальная мощность импульса немного меньше).

В данный момент я занимаюсь ЖК шторкой. Пока шторка будет прямоугольная (не квадратная), с видимым полем 90х32мм. На просвет светло-серая, без искажения цвета (не тёмно-зелёная). Управление, естественно, электронное. Встроенная светодиодная подсветка.

Т.к. сварочник планируется бюджетным, микроскопа в комплекте не будет. Мы так думаем, что у каждого ювелира есть свой.

Будет легкосъёмная шторка на распространённые виды микроскопов либо фиксирующаяся в штативе.
Сконструировано удобное магнитное крепление шторки на имеющееся у нас в отделе: бифокальные очки, микроскопы МБС-2, МБС-9, МБС-10, ОГМЭ-П3.

Какие ещё варианты предусмотреть?
Кому не трудно, прошу выложить или прислать фото объектива вашего микроскопа и указать монтажный размер (обычно внешний диаметр нижней части).Хочется сделать максимально универсально.