Прошу на меня не обижаться! Ну характер у меня такой.
Теперь давайте рассмотрим реальный пример! Немного уточню, по месту нахождения я нахожусь недалеко от границы с Турцией, поэтому для меня эти производители -конкуренты ближе. Итак передо мной лежит каталог Турецкой фирмы ISTOR в котором более4000 видов изделий предназначенных для нашего рынка, с православными крестиками., почти все изделия из красного золота, и даже параллельный перевод на русском языке. Есть фотка заводика на котором всё это делается, ну примерно раза в три –четыре больше чем Киевский Ю.З. Ну можно представить сколько они выпускают. По данным людей которые в Турцию каждую неделю мотаются, отпускная цена примерно на базаре в Турции около 10 у.е за грамм, я думаю что при опте они скинут немного, но это совсем чуть чуть. Качестово - хочется плакать, литник наверно запилен турком спустившимся с гор, литьё явно сразу с камнями, всё это брошено в голтовку и вынесено на базар. В каталоге, ну лицо вроде фирмы как бы, и то брак виден. По моему у наших производителей, даже опустившихся и то такого не увидишь. Поверьте этого добра в руках не один десяток подержал а может и сотен! Могут ли СНГ выпускать такую продукцию?, да легко! на работу можно даже пьяных колхозников набирать, всё равно хуже уже не получится. Ну Турки они ведь и хорошую продукцию тоже делают, по качеству схожую с нашей! Но кстати и цена очень похожа на нашу.
Есть и фирма на Украине достаточно известная, которая легализует, изделия Итальянские или Турецкие. Ну не свои продаёт в общем. Как они это делают неважно. Изделия вполне приличные, с натуральными вставками, очень умелое эмитирование бриллиантов ( это когда в полоске стоит всего 4 штуки а кажется что их там штук 20), свежий дизайн, неплохое качество работы. Секрет дешевизны за счёт камней! Когда будет ВТО то и камни к нам придут дешёвые( а ведь плюс всё таки). И вы думаете в СНГ не смогут такое сделать, да легко! Только когда петух в одно место клюнет. Так всё и сделают.
Одно время работал в одной из известных фирм на Украине, модельером. Ну были у меня порывы подходил я к шефу. Давайте мол восковый принтер купим, я впринципе немного 3 D моделингом увлекаюсь, немного поднатаскаюсь, в своё личное время, начнем модели интересные делать, к тому же мне это просто безумно интересно! Ну не важно что он мне сказал по этому поводу. Одни словом петух его не клюнул ещё.

Я никому не навязываю своего мнения.Я отношусь к ювелирному изделию как к ценности,которая должна служить и украшать владельца на долгое время.Сами свойства золота предназначены для этого (стойкость к воздействию окр. среды,денежный эквивалент металла и камней).Соответственно от этого зависит и цена работы,которая накладывается на себестоимость изделия.А дешевка,она и есть дешевка.У каждого изделия свой покупатель.

Мы используем для перевода трёхмерных моделей в изделия 5-осевой cnc, с возможностью работы по алюминию и цветным металлам, станок для микроштамповки, а также slice-machine с высоким качеством поверхности. Я не буду говорить чья установка, всё-таки я не могу афишировать наше оборудование, но в своё время я встречался с господином Зленко на выставке в Германии. Он может вам подтвердить, если у вас есть сумма за 100000-150000 евро, то про слой 0,13 мкм и прочую дребедень вы можете забыть.

И опять возвращаясь к машинам с 0.13 мкм. Здесь всё зависит от понимания принципов построения и работы программного обеспечения. Возьмём так любимый всеми Solidscape (в России). Если вы нарезаете модель на слои программой, которая идёт с установкой, то получаете при обводе слоёв только вертикальные линии, машина не обводит слои, а только как бы их штрихует.
При создании slc-модели в StudioTools, создаётся моделей по слоям и ещё контуры обводки каждого слоя. Это очень прилично влияет на качество работы машины. Нет ребристости на шинках при печати и т.д. Каждый слой обводится. Ведь недаром Solid*ы ещё позиционируют как машинстроительные установки для малых деталей. Разница по цене в 10 раз не только за инструменты моделирования и класса А, но если вы его не можете вывести на машины, грош ему цена.
Многие пользуются Artcam для создания путей на CNC, он понимает только полигональные модели. Так вот даже в него можно из StudioTools собросить отдельно в векторах контуры модели. Многие подтвердят, что сколько они теряли времени на обработке круга, который можно пройти двумя проходами фрезы по контурам.

Денис правильно сказал, что если модель имеет идеальную просчитанную геометрию, то и доработка намного меньше портит модель.

Большинство из вас, к сожалению, учились сами, и конечно не знают многого из опыта работы ведущих заграничных компаний. Не знаю, хорошо это или плохо.

По поводу моделей, показывать не буду, на фото все равно много не увидишь, да и не нужно пока показывать то, чем занимаемся.

Надстройка добавляет такие возможности - как создание pave закрепки и одновременное её объединение с основой модели. Добавлены возможности по созданию сложных геометрических форм (типично ювелирных), а также инструменты для создания моделей швенз только по введению исходных параметров (длина, ширина, место под стойку и т.д.), есть возможность изменения размерного ряда кольца (правда, её нужно прописывать при создании модели), также есть возможность проверки усилий при креплении камней. Очень хорошая возможность - есть среднее значение при давлении на крапан, чуть больше или шеньше, либо недожим, либо деформации. Так вот, можно рассчитать от диаметра камня и количества крапанов так, что будет выведено это среднее, это влияет на качество закрепки и скорость, а также сколы. Отсюда напрямую качество изделия и его технологичность. Есть проверка моделей на проливаемость, вывод центра масс для серёг, автоматическое перестраивание поля камней, если немного изменились диаметры камней и т.д.
В общем много чего. Я думаю, это дополнение будет стоить не меньше самой StudioTools.

Согласитесь, многие из вас проектируют во многих случаях модели так - делаем идеальную модель, какой она должна быть в конце, а затем увеличиваем её на 5%, вот и все усадки. Не понимая, что проектировать изделия - это высшая математика, расчёт каждого элемента, есть формулы, законы и т.д. Это же дополнение во многом автоматизирует работу.

По вопросам видно, вы очень отстали от Европы, о многом даже не догадываетесь.

Украина очень бодро спешит в ВТО, а особенно к сотрудничеству с Китаем, как я понял. Интересно, какие ювелирные изделия украинские ювелиры намерены экспортировать в Китай и по каким ценам? Кто не совсем представляет китайскую ювелирную промышленность, то я приведу следующие цифры.

Изготовление одного кольца на среднем производстве размера стоит 8 - 12 дол!!!, что включает:
- инжектирование восковки с готовой резиновой формы,
- литье (без стоимости металла),
- послелитейная обработка, галтовка, полировка
- пайка головки к шенку,
- установка одного центрального и 30 - 40 камней по сторонам (без стоимости камней),
- при необходимости, родирование
- клеймение, изготовление этикетки со штрихкодом, упаковка в зип пакет.

У кого-то есть желание посоревноваться с ними в ценах?

Больших успехов украинским ювелирам в борьбе за выход на мировой рынок!

не совсем понимаю зачем это заказывать ювелиру когда что то похожее можно купить в магазине.тот же дюпонт.дешевле выйдет.весьма ординарные предметы.мне бы это было не интересно делать. :roll: если бы я это стала делать то цена работы была бы по 500$ за предмет \2 запонки -1 предмет\.на те заказы которые мне не хочется делать я еще добавляю немножко- соточку.откажиться клиент так и бог с ним.если нет то и мне стимула прибавится.еще предложила бы камни купить через меня.да если камни дорогие то цена работы выше чем стоимость камней :? .эскизы не рисую.говорю чтоб заказчик сам мне нарисовал то что хочет увидеть.а я уже подкорректирую.

Сразу прошу прощения у модеров- вдруг не туда запостил.
Пришло на мыло такое сообщение, а через пару дней повесили у меня на форуме, публикую его здесь, так посещаемость тут не в пример моей.
Сразу хочу сказать что пострадавший НЕ Я и никакого отношения ни к одной из сторон не имею!

БЕРЕГИТЕСЬ – АФЕРА!


Мы, как пострадавшие от действий аферистов, хотели бы предостеречь коллег от совершения ошибки, которую имели неосторожность совершить сами. Речь идет об аферистах, которые предлагают за очень разумную цену приобрести драгоценные камни.
В Москве есть малоизвестная организация – ЗАО «Диотима». Хозяин ее некто Валентин Петрович Нечаев. С виду благообразный седой старикан. Так вот эта фирма предлагает купить драгоценные камни за очень небольшие деньги. Причем стоимость, указанная в документах, достаточно высока. Казалось бы хороший вариант. Однако не все так сладко.
Начнем все по порядку. Нечаев еще в прошлом десятилетии придумал интересную финансовую схему. В первую очередь он использовал тогда нужду банков и других коммерческих структур в обеспечении кредитов. Учитывая то, что большинству из них обеспечивать кредиты было нечем, Нечаев предлагал по бросовой цене «Драгоценные» камни, за 3-5 % от оценочной стоимости. Далее банки ставили их на баланс и получали кредит и т.д.
Механизм был придуман Нечаевым и Александром Варгой. Варга представлялся как оценщик – крупный специалист в области драгоценных камней. Никакой лицензии Варга, конечно, не имел. Был у него хороший цветной ксерокс, на котором они с Нечаевым изготовляли липовые сертификаты на любой камень.
Умело распускались слухи о личных связях Нечаева с Арабскими Эмирами, что помогало поднимать оценочную стоимость до 100-300 млн. долл. США. А к продаже эти камни предлагались за 10-20 тыс. долл. США.
Теперь внимание! Под видом изумрудов продавались крупные бериллы, учитывая, что по виду их не отличить от изумрудов, да и по химическому составу они очень близки. Плюс сертификаты Варги и ГОТОВО!! - к продаже предлагались громадные коллекционные изумруды с баснословной оценочной стоимостью, но за смешные деньги.
Слава богу, что до заключения сделки на нас вышли ранее обманутые Нечаевым люди. Выяснилось, что еще в 2001 году Нечаев пытался продать крупный берилл, выдавая его за изумруд за 700 тыс. долл. США.
УЭПу стало известно об этой сделке, провели операцию, незадачливых ювелиров накрыли с поличным, возбудили уголовное дело. ТВ и радио освещали это событие. Правда кто-то из милиции не вовремя подсуетился и доложил на самый верх, что в результате проведенной операции у мошенников изъят самый крупный изумруд, цена которого измеряется многими миллионами долларов.
Когда выяснилось, что реальная стоимость не дотягивает и до 30 долл. США, чтобы избежать позора, милицейские чины по тихому закрыли дело, а бериллы вернули Нечаеву. Кстати, когда допросили Варгу, тот заявил, что он не проводил оценку, а лишь высказывал личное мнение…
Прошло время и Нечаев опять появился на рынке драгоценных камней с предложениями купить замечательные камни за 3-5 % от их оценочной стоимости.
Не одни мы попали в эти сети. Пару раз Нечаев уже обманул людей. И теперь обманутые покупатели безуспешно пытаются его обнаружить… но Нечаева и след простыл. Надо сказать, что Нечаев все делал чужими руками, через фирму ЗАО «Диотима». В 2005 году директора «Диотимы» привлекли к уголовной ответственности и посадили. Нечаев проходил по делу как свидетель, но сумел от всего откреститься.
На какое-то время Нечаев скрылся, но похоже объявился и принялся за старое.
На рынке опять гуляют предложения о продаже коллекционных изумрудов по бросовым ценам.

Изучаю данный сабж.
Сейчас разрабатываем недорогое, ограночное оборудование для ручного качественного потока цветнины. Кому интересно- обращайтесь. Так же интересно было бы пообщаться с потенциально заинтерованными покупателями таких станков. Фотографий готовых станков пока к сожалению нет, все пока в чертежах и отдельных деталях. Но примерные характеристики такие. Средний дневной выход готовых камней (при наличии пряморукости ) 15-25 камней из расчета изготовления массовых камней, типа круги 1-3 карат- 6, 7, 8мм. диам.
Комплектация станка 100% plug end play Примерный вес станка в районе 20-25 килограмм, более точно сказать сложно.
Цена приемлимая- окупаемость разная, смотря что гранить, может за 3-4 дня, может за 3 месяца.
зы: Так же, в дальнейшем возможно обучение персонала и наладка работы ограночного оборудования.

Цитата
Да, и попутно теоретический вопрос. Насколько я понял барабанные галтовки нынче совсем не современно. (или я ошибаюсь?) А посему выбор надо делать между роторными и вибро-галтовками. Что при этом предпочтительнее?

Насчет поставщиков ничего не могу сказать. А насчет
теоретического вопроса, попробу поделиться своим опытом
в отношении барабанных галтовок.
В целом барабанные не так уж плохи. У них есть масса
достоинств. Во первых это цена и легкость изготовления
самодельного варианта. Потом в барабанных галтовках качество
обработки некоторых видов изделий до сих пор не превзойденная
ни на чем другом. В частности галтование цепочек.
Барабанная галтовка в случае с мокрыми шариками
(собственно галтование) ни в чем не уступает по скорости
обработки вибрационным галтовкам. Немаловажная
вещь - работает с мет. шариками тише вибрационной.
До сих пор барабанная используется для очень длительных
по времени работ, например, галтование камней, кабашонов.
Потому что в силу своей простоты конструкции способна
работать месяцами, будучи забытой в гараже.
(двигатель естественно должен быть оборудован термозащитой)

Что касается вибрационных и роторных. В силу относительной дешевизны вибрационные растространены больше,
не только на предпрятиях, но и у любителей и у мелких ювелиров. Роторные же - это удел крупных предприятий.
Потому что вибрационные галтовки способны эффективно
работать на небольших объемах изделий там где роторные
будут экономически не эффективны. Абразивы ведь
тоже расходуются.
Наверное в силу этой причины никто и не разрабатывает
роторные галтовки для мелких объемов. Единственное что
я знаю, это роторные мокрая и сухая насадки на магнитную
галтовку от Raytech. Они расчитаны на загрузку
всего 10-15 изделий.

YK, чем могу, по вашему вопросу.

А смысл красить во все эти цвета? Стоимость окраски ВЫШЕ стоимости самих камней в несколько раз. Мы окрашиваем бесцветку только в зеленый, аквамарин (гол. топаз), коричневый, ярко-голубой (Arctic Blue). Остальные цвета есть в стандартных программах китайских поставщиков, дороже бесцветки процентов на 20-30. А вот с вышеперечисленными имеются проблемы: цена выше в 5-10 раз, в наличии НИКОГДА нет, срок изготовления под заказ 1,5-2 месяца, а про стабильность цвета нет даже разговора. Мы заказали на пробу круглый 8,00 мм зеленый фианит - штук 100. Пришло 8 штук пяти(!) разных цветов. А наши камни как на подбор - одинакового цвета.

Кабошоны обычно под заказ, так как они не пользуются спросом, то есть никаким.
Что по ценам, то ничего не могу Вам сказать, поскольку их у нас не было в поставке, если интерес будет, буду узнавать. Просто невозможно знать все цены на любую позицию. Цены на рынке быстро меняются в зависимости от конъюнктуры, и то, что стоило вчера 20 рублей, сегодня может обойтись в 80. Так было, например, в прошлом году с рядом позиций по хризолиту.
А такой разброс, полагаю, может считаться достаточно хорошим для такой цены. У Signity он 0,1-0,2 мм. Для крупных полудрагоценных камней, закрепляемых вручную, этот параметр не очень важен.
Если возникнут вопросы более прикладного характера (торгового), пишите в личку.
По ценам могу и здесь отвечать, если есть такие камни в наличии, или если были когда.
Кстати, кабошонов ПДК китайских немного есть в наличии, взгляните в интернет-магазине.