Сергей Вальтман,


Правильно ли я понимаю,отметка черным-пайка,отметка красным-клей(для временной фиксации) с последующей сверловкой отверстия под штифт? Огранка ,название у неё есть? С уважением.

Цитата
(якут 11.11.2014 20:57:48)это на вкус изготовителя а также клиента.

якут, А кто у клиента об этом спрашивать будет и главное - зачем ? Задача клиента - озвучить бюджет и дальше доверится опытному дяде - ювелиру .

Цитата
(якут 11.11.2014 20:57:48):отверстие также делается для подсветки камня снизу,через отверстие,когда изделие лежит на витрине,свет проходит с внутренней стороны изделия через отверстие,проходит через камень,и рассыпается через его грани,десятками отблесков и

Это заблуждение , не тиражируйте его . Свет попавший на грани низа не может пройти сквозь камень и "рассыпатся десятками отблесков" . Камень это не стекло , через которое свет проходит во всех направлениях . Огранка камня построена на принципе полного внутреннего отражения , когда весь свет попавший на грани верха преломляется во внутрь камня , отражается как от зеркал от граней низа и опять выходит через грани верха .

wowp,
прижимка - это здорово, но на снимке не видно как ею камень к кичу прижимать, а соображалки что-то не хватает
на накатку давно смотрю, но пока нет массовости, то и не созрел для неё, хотя...

Сергей Вальтман, еще вопрос по нааклейке.
На ролике ты везде используешь павильон для центровки камня, помещая его в конус или отверстие в прижминой площадке, а если не круглой/квадратной формы павильон, а вытянутый (маркиз там какой-нибудь) или нетрадиционной ориентации (фантазийный)?

И детский вопрос. А зачем накатывать рундист? Ведь "круглая" огранка на самом деле многогранник, может просто отполировать рундист по этим граням?

Цитата
(Evgeniy Master 23.11.2014 15:37:09) Открывает полноту дисперсии света в камне .

Evgeniy Master, "Полноту дисперсии" , если у дисперсии есть полнота , открывает бриллиантовая огранка . А что кроме бриллианта , кстати , входит в "бриллиантовую группу" и что это за группа такая ?

Приветствую вас уважаемые форумчане.
Просмотрев все темы в разделе огранка так и не нашел раздела "Песочница"(Sol поправьте если плохо искал...)
Народ заинтересовавшийся темой огранки периодически задавал интересные вопросы ! И как полагается получал грамотные ответы! Но все разбросано по разным темам (с большим временным интервалом) буквально по крупицам. Предлагаю освежить тему ведь на дворе 2014 а прогресс не стоит на месте....
Я "чайник" в теме огранки и считаю что тема весьма актуальна. Сам имею ряд вопросов которые естественно озвучу! Но буду последователен....

Кто делал классику принцессу.Не путать с принцессой на брюликах.Я имею ввиду классику на тонких пластинах.Так вот огранить не сложно Алмазный диск угол держит А вот чем забраться полиривкой, особенно на кварце.Мягкие диски типа плекса,олова и пр. Угла не держат.Смысл такой огранки например для больших серёжек с малым весом камня.Игра та же ,а павильона нет.К тому же грани можно запускать веером и ещё подд разными углами по поверхности.

Цитата
(Сергей Вальтман 14.12.2014 20:18:34) А это его сдвоенные огранки http://www.lib.tpu.ru/fulltext/c/2010/C01/V1/111.pdf

Ага. Вот откуда Серёга своё вдохновение черпает.
На всех работах, что показал здесь, такие интересные и не совсем обычные огранки. Купить готовые камни ,с такими огранками, я даже и не знаю где. А настоящего огранщика, что-бы заказать можно, не имею в знакомых.

Бриллиа́нт (от французского brillant — блестящий, сверкающий) — алмаз, которому посредством механической обработки и с учетом его оптических свойств придана специальная форма, максимально выявляющая его естественный блеск.

Иными словами - абсолютно любой ограненный алмаз - бриллиант.

Не надо путать с одним из многих десятков типов стандартных огранок драгоценных камней - бриллиантовой огранкой. Под бриллиантовой огранкой подразумевается такая огранка, которая обеспечивает прохождение луча света через драгоценный камень по той же траектории, которая свойственна для идеально ограненного бриллианта - луч, падающий на площадку, после серии отражений должен через площадку же покинуть камень. Бриллиантовой огранкой могут обладать и круглые камни, и квадратные, о октагоны с грушами и овалами... Для каждой минеральной разновидности такая огранка - своя собственная, с различным количеством граней и различными углами, причем далеко не для всех минеральных видов бриллиантовая огранка достижима, все зависит от оптических свойств...

Показанные топикстартером камни - бриллианты фантазийной огранки. Стандартная формулировка для описания нестандартных форм.

Просто тут есть некая языковая коллизия... В английском языке камень бриллиант - diamond, а бриллиантовая огранка - brilliant....

Именно так. Алмаз нашли, но не тронули, оставили как есть - он был и остался алмазом. Это минерал, имя и собственное, и научное, и классификационное. Его огранили, и не важно в какую форму - алмаз стал бриллиантом. А если огранили плохо, не по канонам бриллиантовой огранки, он все равно бриллиант, но - плохой..

Называть бриллиант алмазом - не ошибка. Ведь минеральная природа бриллианта после огранки не изменилась.. Просто по традиции, установившейся с 15-го, если мне не изменяет память века, когда в Австрии впервые огранили алмаз, называют такой "покоцанный" алмаз бриллиантом. Именно из этой традиции родился впоследствии и термин, ставший и геммологическим, и также классификационным - бриллиант, ограненный кристалл алмаза ювелирно-ограночного класса.

А есть еще алмазы технические, и их, сколько не грани, в бриллиант не превратить - они ен будут удовлетворять даже самым минимально необходимым требованиям, без соответствия которым камень не может считаться драгоценным камнем - бриллиантом.

Ну а про бриллиантовую огранку я выше рассказал. Алмаз тоже можно огранить и небриллиантовой огранкой, но только если есть конкретная цель - снизить до минимума его ценность.. То есть, в общем-то - Вас правильно учили!

Дело в другом - даже самые фантазийные формы огранки не делают алмаз небриллиантом, если огранка бриллиантовая.. Она не привязана к форме, а привязана только к оптике минерала...

Никита, придумывать тут нечего, все давно придумано. Абсолютно корретно называть эти формы фантазийными. Эта формулировка признана и применяется всеми ведущими лабораториями мира.

То есть в описании Вы можете указывать: "Огранка - Фантазийная, Тип огранки - Бриллиантовая (надеюсь)". Если бы огранка не была бы бриллиантовой, в гемцентре МГУ это заметили бы обязательно и в коментарии к репорту указали бы на нестандартность..

Просто 57 граней - нет. А при правильном расположении этих граней и при правильных углах между ними - да... А круг, груша или персик, да хоть слоник или конская голова - не все ли равно, это же лишь форма.. Главное - чтобы свет путешествовал по правильной траектории...

Если свет входит в камень и выходит из камня через площадку - это бриллиантовая огранка, количество граней значения не имеет...

Для бриллианта и для некоторых не очень темных с сильной дисперсией цветных камней бриллиантовая огранка очень важна и необходима, для большинства цветных камней - вредна, убийственно вредна...

Цитата
(GSK 19.12.2014)Если свет входит в камень и выходит из камня через площадку - это бриллиантовая огранка, количество граней значения не имеет...

это зависит от коэффициента преломления, и критического угла , если углы основных граней не выдержаны на любом камне будет рыбий глаз, от этого гораздо больше зависит чем от вида огранки,
на цветняке португалки гораздо лучше смотрятся, дисперсии то нет такой .

Расскажите пож как делается огранка сердце,какое нужно оборудование и где его взять.
Заранее спасибо.

Поправил бриллиантик. Огранка теперь идеальная, как и положено. Ссылка на скачивание прежняя, в посте выше. Или прямо отсюда можно скачать.

tof71, Про дизайн не буду - покупают и хорошо . Но зачем столько крапанов на изумрудах ??? Они же практически камни закрывают . Там у изюмов такая огранка , что крапана просто "просятся" только по углам и этого было бы вполне достаточно . С ув .

GSK, ОК, вы принципиально не любите муассаниты. Насчет бриллиантов и пр. натуральных камней - не думаю, что большой % клиентов видит, как вы, в них 50 милли (онов? ярдов?) лет формирования в земле, в лучшем случае - хорошую инвестицию (если камешек большой и хороший, без переплаты за кольцо), в худшем - покупают чтоб быть не хуже других. Небольшие камни инвестицией трудно назвать, поэтому тут главное внешний вид и износостойкость.
Есть ли у вас претензии к муассанитам с тз потребительских характеристик vs цирконий и фианиты? Я перечислю плюсы с тз непрошаренного юзера (прочитавшего много чего на импортных форумах по данной теме), который хочет долговечную блестючку и не хочет переплачивать за бриллианты сомнительного (в России) качества:


1. В отличие от циркона и фианитов, муассанит, как и брилллиант, не впитывает грязь и мутнеет от нее со временем. Даже грязный муассанит будет блестеть (тк по блестючести он лучше бриллианта)
2. Производит м. официально одна фирма - Charles & Colvard, у которой есть офиц. дистрибьютор в России - это снимает вопрос выбора, цвет (VG соответствует H-I бриллианта, Forever Brilliant белее), чистота и огранка не различаются по качеству - проще выбрать. Цирконий кто только не производит (насчет фианита не знаю). Бриллианты - постоянно читаю, что в России характеристики завышают, так что не факт что не переплатишь втридорога за фигню.
3. Муассанит не царапается, тк тверже сапфира и близок к б. У меня есть кольцо с сапфиром, и оно в порядке, так что такая твердость меня устраивает. Ф. и ц. царапаются только так.

Недостатки:
1. Камни м. большого размера могут при определенном свете иметь зеленоватый или желтоватый отттенок. Интересно, до какого размера это незаметно?
2. По цене м. ближе к бриллианту чем к фианитам и циркону. 2,5 муассанит Forever Brilliant стоит около 25$ (хотя я нашла за 15$ - видимо по старым ценам, у офиц дистрибьютора в России), бриллиант такого размера в среднем стоит около 100 $, фианит и циркон - наверное центы. Поэтому если носить аккуратно и эпизодически, цирконий и фианиты выгоднее.

Перед покупкой валов долго взвешивал все "За" и "Против", в итоге решил брать ЮМОвские, с доставкой транспортной компанией. Первой прокаткой был квадрат для звеньев браслета, браслет спаял, заполировал, решил показать Учителю. Посмотрев браслет он сказал:
- Ты повторить не сможешь, т.к. здесь алмазная огранка.
А квадрат катался на В9, огранка не применялась.

Скажите , а полихромные турмалины тоже подделывают?
Двупреломление знаю как важный признак турмалинов но можно ли это заметить если камень закреплён (снизу открыт)? Как? У меня 5ct зелено-малиновый, огранка "изумруд", и от вашей статьи мне как- то неуютно стало. Геммологических приборов нет.

грубая обдирка 100-125 можно на латунной связке дешевле и борзей грызет, но по износу потом дольше равнять чем керамику.
ограка 80-63 для крупных чтоб быстро навести основные грани
огранка 40-28 это основная шайба
иногда 20-14
полировка 3-2 черная с пастой 2-1 для топазов корундов и прочих твердых.
полировка черная 2-1 для кварчиков с пастой 1-0(аметисты , цитрины, аметрины , раухи , волосатики и тд)
движок лучше все таки на 1450 оборотов
так как на больших оборотах может рябь на полировке появиться , черные греют вдобавок, поэтому для меня самые комфортные 1000-1400 в зависимости от размера граней (маленькие даже на 600 об делаю), а мелкие грани на шлифовке не ставятся а ставятся сразу черной , они это позволяют.
и для черного агата оловяху насечка и алмаз 1-0 (выше для олова не беру) и церия диоксид.