https://www.traditionrolex.com/13

Поиск по форуму


17 страниц 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17 >
Поиск по фразе "набор сит"

Сообщений: 111
Регистрация: 16.03.2010
коэфициент на эту цепочу 7,5. Отжигаеш проволоку и мотаеш на ригель виток к витку, потом эту спираль прокатываеш в вальцах только не раздавите витки. нарезаем можно делать 3 можно 4 витка один виток кусается от края до края с другого полвитка нада выкусить при наборке разберетесь. Набираем, паяем потом слегка катаем

Сообщений: 3793
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера
Цитата
коэфициент на эту цепочу 7,5. Отжигаеш проволоку и мотаеш на ригель виток к витку, потом эту спираль прокатываеш в вальцах только не раздавите витки. нарезаем можно делать 3 можно 4 витка один виток кусается от края до края с другого полвитка нада выкусить при наборке разберетесь. Набираем, паяем потом слегка катаем



слушайте человека, ежели вы про цепь "Роза", а ежели про "лисий хвост"(одно из названий), то не половину звеньев надо спаивать, а треть. Такое чувство, что понаслышке знаете.

Сообщений: 95
Регистрация: 10.07.2010
Откуда: Костромские мы
Соотношение ригель-толщина проволоки верное. Но если цепь из золота, да еще длина 60-65, то потяжелей получится, граммов 7+. В наборе сложностей нет, главная проблема-пайка, но тут уж все зависит от опыта, глазомера и инструмента. Если вы паяете партинками припоя, то посоветовать больше нечего. Я цепи паяю проволочным припоем и у меня были поначалу проблемы с пайкой таких мелких цепей. Дело в том, что толщина протянутого припоя меньше, чем толщина проволоки цепи. А когда я пытался паять мелкие цепи, то при подносе припоя к пламени на конце моментально образовывался шарик, на место пайки припоя попадало намного больше, чем нужно и отсюда получалось огромное количество спаек. Для себя я решил проблему так: не протягиваю припой тоньше 0,5, даже если толщина проволоки цепи 0,4. Просто припой подношу к месту пайки чуть раньше, чем обычно и все получается. Ну и при запиле нужно быть крайне аккуратным, лучше запиливать мелким надфилем, деформировать такую цепь очень легко, а исправить трудно.

Сообщений: 21
Регистрация: 29.11.2009
Откуда: москва
сегодня подарили герметично-запаянный из белого пластика флакон с этаким "носиком". сказали, что это шло в наборе с аппаратом эффект-80. там какая-то жидкость, но объяснить толком не смогли для чего она. вскрывать я пока не решился. хочу спросить, что это такое? может кто сталкивался?

Сообщений: 21
Регистрация: 06.10.2010
Откуда: украина
Легенды и мифы трибогальваники.

"Без лоха жизнь- плоха!"
Воровская поговорка.

Предисловие.

Написать эту статью меня подтолкнуло письмо, которое наша организация получила недавно. В целях политкорректности я не стану называть фирму и бренд под которыми работают эти "волшебники", дабы не создавать для них бесплатную рекламу , а буду просто говорить -"ФИРМА" , а вещество которое предлагается как электролит, волшебным словом -"ГЕЛЬ".
Почитали мы с нашей командой "письмо счастья", посмеялись и задумались,а ведь кто то не сведущий поверит, ведь кто то поведется на "супервыгодный" бизнес! И, кстати, как показывает практика таких доверчивых людей очень много, ведь до сих пор кто то надеется получить свои кровные денежки с небезизвестных "МММ" или "Русского дома Селенга".

Данная статья не имеет под собой целью очернить какую либо фирму или новые супер-технологии- не дай Бог! Мы за иновации и новые технологии двумя руками! Но когда за красивыми словами, порой не имеющими к гальванике никакого отношения, продают то, что уже давным давно пройдено и забыто... извините, не сдержался.

Так вот, цель этой статьи предельно проста- "раскрыть глаза" , объяснить "что-почем" и откуда же все же" растут ноги" в этой ТРИБОГАЛЬВАНИКЕ.
Вы помните сюжет из фильма "Начальник Чукотки", когда предприимчивые американцы продавали граммофонные трубы отдельно от граммофона -чукчам? Дочитайте эту статью до конца ,чтобы не попасть в их положение.

Итак, начнем!

гл 1. "Кто есть кто или - давайте уже определяться в понятиях."

Я не стану оперировать умными словами и выдержками из научных трудов, дабы максимально упростить восприятие для тех,"кто не химик", однако без некоторых терминов нам все же не обойтись. Что ж, не будем ничего выдумывать и просто скопируем из Википедии (дай ей бог здоровья ).

Электролиты - вещества, растворенные в воде. К электролитам относятся растворимые соли, кислоты, гидроксиды металлов. В процессе растворения молекулы электролитов распадаются на катионы и анионы.

Гальванотехника — отдел прикладной электрохимии, который включает гальваностегию и гальванопластику.
Гальванопластика — получение сравнительно толстого слоя металлических осадков на поверхности какого-либо предмета.
Целью гальванопластики является воспроизведение формы предмета посредством электролитического осаждения металлов. При гальванопластике осадки получаются массивными, прочными, легко отделяющимися от покрываемой поверхности. Основное применение в гальванопластике имеет медь; более ограниченное использование железа, никеля, серебра, золота.
Гальваностегия — электролитическое осаждение тонкого слоя металла на поверхности какого-либо металлического предмета для защиты его от коррозии, повышения износоустойчивости, предохранения от цементации, в декоративных целях и т. д.
Получаемые покрытия — осадки — должны быть плотными, а по структуре — мелкозернистыми. Чтобы достигнуть мелкозернистого строения осадков, необходимо выбрать соответствующие состав электролита, температурный режим и плотность тока.Трибогальваника- фрагментарный гальванический процесс в котором нерастворимый анод представляет из себя тампон, смоченный электролитом. Подаем на тампон +, на деталь, соответственно - , макаем тампон в электролит, устанавливаем силу тока и напряжение в соответствии с задачей и начинаем мазать. все просто!
Метод селективного нанесения- см.Трибогальваника
Мазюкала тампончиком- см.Трибогальваника
Металлсодержащий ГЕЛЬ- запущенный неорганическими или органическими загустителями (крахмал, желатин и проч.) электролит. (см электролит)
Гальваническая установка-выпрямитель определенной мощности с различными степенями регулировок по току и напряжению.
Система для нанесения золота-см.Гальваническая установка.

Ну вот так кратенько. Теперь более-менее понятно что говорим об одном и том же

Далее, в разъяснениях будут дополнительно использоваться данные из таблицы Д.И.Менделеева, а также законов физики и химии которые конечно можно долго оспаривать…
но пока- закон есть закон..)))

"Жирным" будут выделены тексты с сайтов, статей и писем продавцов "волшебного оборудования…. ну а наши скромные комментарии и расчеты -сереньким и мелким ))



гл.2 "Давайте разберемся" или "сколько вешать в граммах"

Итак, сколько же золота в чистом выражении высадится на 1 кв см при толщине 1 мкм?- Вот основной вопрос -"где собака зарыта".
Имея таблицу Менделеева и калькулятор получаем, что 1 кв см покрытия толщиной в 1 мкм будет весить 0,00193гр и с этим не поспоришь!
Гальваники обычно меряют площади квадратными дециметрами , ну тогда на покрытие 1 кв. дм. толщиной в 1 мкм "уйдет" 0,193 гр золота. Запомните это.

Итак , начнем!
Вот что нам пишут:

Толщина слоя металлического покрытия зависит от времени процесса, силы тока и свойств используемого хим.реагента.
ну практически "золотые слова"! Нечего добавить! Истинная правда!

И вдруг следующим пунктом:

Для процесса электрохимического золочения сила тока не играет ключевой роли, а использование оборудования ХХХХХ-Pro/с и специально созданных хим.реагентов позволяет проводить процесс металлизации наиболее эффективно.
Так играет - то в итоге или нет? Что то вы путаетесь , ребята!
И что есть "наиболее эффективно"? С чем сравнивали, - с краской?)))

Еще один перл, мимо которого не смог пройти:
Толщина покрытия будет зависеть, прежде всего, от продолжительности процесса. В среднем за 1-2 минуты Вы получаете слой покрытия толщиной в 1 микрон,

Вот какая волшебная установка и гель! Ни тебе регулировок , про аноды я уж и вовсе молчу - мокай , да намазывай! А какая сила тока вам-не важно??!!!
А вот если , скажем, поспорить с господами из этой конторы на приличную сумму по поводу нанесения за 2 минуты одного микрона золота,кто выиграет? )))))) Попробуйте и вы все сразу поймете!!!!!!
Даже у не имеющего опыта работы в этой области на это уйдет не более 2 часов.
Запомнили?- 2 часа на баночку 110 гр в которой декларируется 2.7 гр золота. Берем калькулятор-считаем.
Если за 1-2 мин , как они же пишут выше, высаживается покрытие толщиной 1микрон ( а мы знаем сколько он уже весит на 1 кв сантиметре) получаем, что 2.7 грамма золота высадится за 14 минут и покроется всего 13 кв дециметров! А как быть с остальным временем- 1 час 46 минут? Что мазать остальное время то?!

Одного 110 граммового контейнера хватит на золочение ровной поверхности общей площадью 0,5-0,6 кв. метра.-пишут нам продавцы "волшебства"
Снова лукавство. Не указана толщина покрытия. А как мы понимаем толщина это не только цвет, но и стойкость к мех и хим повреждениям.
Снова берем калькулятор:
0,5 кв метра это 50кв дециметров-не поспоришь!
Делим 2.7 грамма ( всю баночку без потерь!!-об этом позже) на 50 кв дециметров
Получаем вес предлагаемого покрытия на одном дециметре =0,054гр
Знаем что вес золотого покрытия 1мкм на 1 кв дм=0,193гр
Высчитывем толщину того что можно получить ,вымазав одну стандартную баночку "волшебного геля" с содержанием золота 2.7 гр на 50 кв.дециметров 0,054:0,193 = 0,28мкм!!!!
Причем мы не берем в расчет потери, которые составляют до 40 процентов и выше. Намазать равномерно деталь ну никак не получится, где то будет толсто, где то совсем тонко. Кое что из геля просто упадет на пол или не попадет под пятно контакта тампона.

Что такое 0,28 мкм на площади 0,5 кв метра? Это чистая декорация - только золотой цвет и не более того! Нет никакого смысла говорить о механической стойкости покрытия подобной толщины.

А ведь на рекламных фотографиях такие красивые колесные диски!!!!
Прикиньте теперь сами, сколько надо "волшебного геля" , чтобы при первой же мойке вся эта красота не стерлась…И во сколько это вам обойдется?

…но увеличивая время процесса, Вы можете нарастить слой металла практически любой толщины.
А вот это открытие мирового уровня!!!! Во всем МИРЕ тысячи ученых ( реально ученых ,а не маскирующихся за умными словами ) бьются-бьются над покрытиями блестящим золотом толще 100 МКМ, а у вас все просто- взял- помазал и готово! Гениально! Ну прям нет слов!


ну и еще добавлю просто практический пример (тут уже лень писать расчеты-поверьте или нет- ваше право)
по нашим скромным подсчетам, чтобы из "волшебного гел"я ( концентрацией 2.7 гр) равномерно тампоном нанести слой хотя бы 10 микрон на деталь форматом с пачку сигарет (площадью около 2 кв дм), ее прийдется активно намазюкивать в течении….трех суток без перерыва!!!!!
не верите,- можем поспорить!



…система автоматически настраивается на габариты покрываемого напылением предмета.

-какая умная система! И что характерно-ни одного датчика! Это уже космические технологии- определять габариты детали без измерений! Оптика?Лазер? Браво!!!!! Снимем шляпу!


….система распознает и предотвращает дефекты в результате перенапряжения,

- ОГО!!! У нее еще и глаза есть!!! Она видит покрытие!!!! Полосы , почернения и прочие результаты избыточного тока она сама видит и не спеша - предотвращает!! Обалдеть, какой умный трансформатор!!!!

… устраняет короткое замыкание и возникающий вследствие его искровой разряд, который может повредить поверхность напыляемого предмета

-говоря простыми словами "поставили релюху от КЗ" )))) А вот это правильно и похвально! … и недорого…)))



……обеспечивает отсутствие опасности чрезмерной активации никелевого слоя или очищенной электромеханическим способом поверхности .

а очищенную просто шкуркой-не электромеханическим способом защитит?))))
а что есть чрезмерная активация? ее как прибор волшебный определяет- на вкус или он ее видит?

или ,говоря простым языком- активатор настолько слабокислый ,что можно мазать хоть 2 часа и деталь не сгорит и под любым током ))) а в чем суть тогда активации? может просто водичкой смочить?

кстате- вот всем новый термин в гальванике "чрезмерная активация" )))


……при покрытии нет необходимости демонтировать отдельные части или элементы конструкции, предмета.

- а туда, куда тампончик не пролезет- в дырочки и загогулины детали волшебный гель сам пойдет? А кто его туда пошлет? …. и гель сам покроет недоступные участки по просьбе трудящихся?! Бред!

Господа! Неужели надо оспаривать утверждение:
"Там ,где нет подвода тока и прямого контакта с тампоном- электролитом- нету гальванического покрытия!!!!"
или вы- волшебники?

Но за счет дополнительной ионизации золотосодержащего геля кобальтом, золото обладает почти в 3,5 раза большей твердостью и износостойкостью по сравнению с аналогичным покрытием, нанесенным традиционным резервуарным гальваническим способом.

-Сильно сказано! И главное -авторитетно!!!! Главное- обгадить других. Наше- Лучше и все!!!! По определению!!! Ни тебе измерений, ни ссылок!
Соли кобальта добавляли и добавляют на большинстве гальванических предприятий уже лет 50! -А Вы не знали!? Посмотрите старые советские ГОСТы )))))

Но слова красивые….ИОНИЗАЦИЯ солями…..)))
П.С. Кстати соли кобальта слегка меняют цвет золота))))

…..используемые для напыления жидкие субстанции постоянно испытываются и оптимизируются в различных лабораториях. В настоящий момент в нашем распоряжении уже находятся не содержащие цианид растворы золота, очиститель поверхностей и раствор для удаления покрытия, не требующие специального разрешения на транспортировку и не представляющие опасности для здоровья.

Снова "открытие"! Но расстроим вас слегка- про бесцианидные электролиты драгметаллов было известно еще до Октябрьской революции…Причем всем, кому это было интересно! А что же касается очистителя и активатора, то эти составы априорно не подразумевают содержание цианистых соединений! они у всех такие!!!

Напыление HFP – метод воздействия высокочастотными импульсами
И наконец -НАПЫЛЕНИЕ!
-Открываем Справочники и ВИКИПЕДИЮ и читаем про "НАПЫЛЕНИЕ"….)))))) Парни! Увольте того, кто вам писал статью для вашего сайта))) Напыление это не гальваника, которой вы пытаетесь заниматься.
Напыление это НЕ Г А Л Ь В А Н И К А !

или вас обманули?)))

Вот еще много "умных" слов: HFP – метод воздействия высокочастотными импульсами

В поисках излучателя высокочастотных импульсов и прочих указанных вами премудростей возьмем отвертку и, просто поглядим, что внутри этого всемогущего и волшебного прибора?
-Вы сидите? - нет , лучше присядьте!
Внутри этого волшебного прибора…. простой и незатейливый блок питания от компьютера)))))))))))) Какие уж там импульсы?!!!

Вот особенно понравилось нашему профессору:
Компания ХХХ. продолжает работать в русле инновационных технологий по напылению золота и использует во всех системах напыления новый HFP метод воздействия высокочастотными импульсами. Эта технология позволяет добиться более быстрого и устойчивого напыления золота на поверхности.
Преимущества метода HFP
Многочисленные исследования показали, что качество золотого слоя, полученного в результате применения метода HFP, значительно лучше, чем у слоя, полученного вследствие применения постоянного тока обычной силы. Метод HFP характеризует непродолжительное по времени использование импульсов тока высокой плотности. Как следствие достигается улучшение качества напыления и равномерности поверхности напыления. Время напыления заметно сокращается.
Метод HFP способствует также снижению пористости, вследствие чего увеличивается поверхность напыления, несмотря на это, количество расходуемого золота остается константным, таким образом, снижаются расходы.
Метод HFP по всем показателям превосходит напыление при помощи постоянного тока, так как напыляемые частицы являются более мелкими и компактными, и менее пористыми. Процесс напыления является более контролируемым, вынесенным в область низких частот (200 Герц). Благодаря этому исключается так называемый «эффект двойного слоя». В случае повышения частоты КПД электродов приближается к их отдаче при напылении постоянным током, что сводит на нет преимущества процесса HFP. Напыления при частоте в 200 Герц обеспечивает улучшение свойств напыленного слоя.
Результаты исследований наглядно демонстрирует следующий опыт сравнительного использования обоих методов:
Нанесение гальванического устойчивого слоя (при помощи импульсов низкой частоты и импульсов высокой частоты) меди из раствора CuSo4 – H2SO4, путем вращения в нем дискообразных электродов. Снимки и SEM-измерения микроуплотнения, а также резкость снимка являются материалом для анализа напыления при помощи постоянного тока.
Электрический ток действует как «прямой» импульс, или как «встречный» импульс, оба модуса релевантны для напыления. Потенциал электрода и электроток контролируются через цифровой осциллоскоп. Математическая модель включает в себя диффузную и миграционную передачу, кинетические электроды, гомогенные реакции и образование двойного слоя, - все это способствовало объяснению деятельности электродов.
Использованные раннее методы нанесения покрытия учитывали 2 слоя напыления. Для получения методической формулы за исходную точку берется положение о том, что перечень допустимых отклонений зависит от потенциала электродов и от электролитической концентрации их поверхностей. Согласно теории Гови–Чепмена, поверхность электродов зависит от фарадической (индуктивной) плотности тока. Для каждой отдельной реакции электродов релевантна общая плотность.
E = потенциальная капля на поверхности электрода E = допустимость раствора I = длина Дебая на поверхности концентрации F = частота импульса

вы что нибудь поняли? )))
Прям анекдот:
В кабинет к папе-профессору вбегает 6 летний сынок, весь взбудораженный, на вытянутой руке несет перед собой почерневшее -понадкусанное яблочко
сын:
-пап! а пап! а почему яблочко почернело?
папа что то пишет-страшно занят и, не отрываясь от стола говорит:
-Видишь ли в чем дело сынок… В состав яблочного сока ,который находится в клетках яблока, входит много солей:марганец,калий,магний , железо и много других...
При взаимодействии с кислородом,соли некоторых металлов вступают в реакцию окисления, характерным визуальным подтверждением которой и является изменение цвета в видимом спетре …
-сынок ошалело смотрит на бурчащего неизвестными словами папу и с плачем спрашивает
-ТЫ С КЕМ РАЗГОВАРИВАЕШЬ,ПАПА?!!!!!


Электрохимическая металлизация - технология
Процесс электрохимической металлизации был впервые опробован в Ленинградском технологическом институте и использовался для получения стойких защитно-декоративных металлических покрытий обладающих отличным блеском и высокой химической стойкостью.

Вот это да!!!!! Какие удивительные факты!!!!!! А до этого никто не пробовал!!!! Господа- откройте википедию или справочник и не врите людям. http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрохимия

Применение специально подготовленного источника питания и металлосодержащих гелей, позволило добиться того, что металл осаждается в десятки раз быстрее общепринятого резервуарного гальванического способа

Смешной бред говорите товарищи! В любом учебнике по электрохимии написано- скорость осаждения зависит от концентрации солей металлов, силы тока и времени реакции. Как раз наоборот- счет не в вашу пользу!!!
Тот же самый автомобильный диск , фото которого вы всем демонстрируете, в ванне покроется пятью микронами золотом за полчаса, а вашей мазюкалкой его и вовсе никогда не покрыть такой гарантированной толщиной! Ну ,если только ,месяц подряд не мазать.

Металлическое покрытие представляет собой низко пористый мало напряженный слой, обладающий улучшенной структурной и имеющий металлургическую связь с обрабатываемой поверхностью.

А "металлургическая" связь это очередной новый термин!))))
Браво!!!!

Селективная электрохимическая металлизация используется для нанесения или восстановления слоя металла, для придания покрытию дополнительных антикоррозионных свойств, для повышения его твердости и износостойкости.

Антикоррозионные и износостойкие покрытия начинаются , в среднем ,с толщин от 5 МКМ и до 1000 мкм и зависит непосредственно от металла и задачи покрытий.


Вашим волшебным выпрямителем малой мощности вообще ФИЗИЧЕСКИ не возможно нанесение такой толщины- не врите людям!
КАКАЯ ИЗНОСОСТОЙКОСТЬ? КАКАЯ ЗАЩИТА ОТ КОРРОЗИИ?



Используя компактное оборудование для электрохимической металлизации "ХХХ-100Pro" или "ХХХ-100с" процесс можно проводить в любом удобном для Вас месте: на работе, дома, на станции тех. обслуживания, в офисе, а покрытие можно наносить на детали любых форм и размеров, на любой выделенный участок. Портативность оборудования для электрохимической металлизации "ХХХ-100Pro" и "ХХХ-100с", удобство в работе, минимальные технические требования и большой выбор металлов, используемых для нанесения металлических покрытий, открывают неограниченные возможности для коммерческого применения данной технологии.

Просто попробуйте ( особенно дома или в офисе) поработать без вытяжки… просто попробуйте и все станет ясно (особенно по запаху).

Вот тезисы "уважаемых" знатоков-продавцов волшебной установки с их же сайта:


• Качество структуры металлопокрытия превосходит по качеству покрытие, полученное традиционным резервуарным гальваническим способом
• -Полный бред! Все заводы во всем мире бы выбросили свои доргущие ванны и активно намазюкивали свои детали "волшебным гелем. Ан- нет, работают по старинке!

• Возможность металлизации деталей слишком больших для покрытия их в гальванической ванне
-а про себестоимость процесса вы- умолчали))))))) ванну- Ящик из пластика конечно трудно сделать или найти готовый )))

• Возможность нанесения или наращивания слоя металла на любом ограниченном участке площади
-снова вранье! А туда, куда тампон не пролезет как покроется?

• Высокая твердость покрытий полученных методом селективной электрохимической металлизации
-твердость обычная как у всех, а вот с толщиной- бааальшущий вопрос!!))))

• Нет необходимости разбирать или демонтировать деталь при проведении процесса электрохимической металлизации
-В недоступных для тампона местах детали, покрытия НЕ БУДЕТ! Снова врем!

• Улучшенная поверхностная структура после нанесения на большинстве металлов и сплавов
-ничего там "улучшенного" нету и быть не может по всем законам физики и химии. Не придуман еше "улучшатор" )))


• Скорость осаждения покрытия в десятки раз выше резервуарного гальванического способа
-Вранье и обман! наоборот- медленнее и неравномернее в десятки тысяч раз!!!!!- Вам любой мало мальски знакомый с гальваникой человек это легко объяснит.



• Большой выбор металлов использующихся для процесса электрохимической металлизации
-Не правда снова! Вот все что вы же и предлагаете: золото и его сплавы , серебро, медь и никель (можно еще палладий или платину)- вот и все!!!!


• Возможность нанесения металлического покрытия практически на любой металл или сплав
- И снова -вранье. На аллюминий, его сплавы, на титан, олово, цинк. и многие другие ..НЕ ВОЗМОЖНО наносить трибогальваникой!!


• Нет необходимости использовать гальванические ванны или резервуары
-Конечно нет! Чем больше "геля" стечет на пол ,тем больше вы его будете покупать! А еще "гель" охотно впитывает грязь и пыль, но вот фильтровать его в отличии от простого электролита не получится- на это и рассчитана волшебная система. Покупайте больше и чаще!!!!



• Высокая плотность и низкая пористость получаемого металлопокрытия
• Улучшенная молекулярная адгезия ко многим металлам и сплавам
• Улучшенная поверхностная структура металлического слоя
-Бредовые ,беспочвенные утверждения для дилетантов ! Зато как убедительно звучит!



Гл. "На те боже , что нам- не гоже".

В итоге нам предложили купить некий набор "Юного гальваника",позволяющий зарабатывать ( как нам утверждали) огромные деньги на ровном месте и без всяких на то навыков. Причем ,состав этого набора настолько удивил , что не прокомментировать его я не смог!


В комплект оборудования "Х.Х.Х. Бизнес" входит:
(мы-расшифровываем "вы платите за множество забавных штучек,не имеющих к гальванике никакого отношения")


• 4 анодных контактных провода вместе с держателями -эбонитовые палочки с дырочами
• 3 катодных контактных провода -простые провода
• 5 электродов из нержавеющей стали -а про то что такие аноды меняют цвет покрытия и портят электролит - скромно молчим )))))
• 4 мини контейнера для хим. реагентов - 4 пластиковые баночки- нужная вешь!
• Тестер для проверки токопроводности - Китайская отвертка с лампочкой и батарейкой… а как звучит- ТЕСТЕР!!!!!!
• Защитные контурные очки -пластиковые очки из хозяйственного магазина.
• 100 хлопковых тампонов -можно просто намотать тряпочку )) Но тампоны -то потом по 10 руб. за штучку!!!!!!!
• Резиновые перчатки "Latex" (50 пар) -продаются в хозяйственном, самим ВАМ ни за что не найти-дефицит! ( 200 руб. коробка- 100 пар)
• Емкость для слива отработанных хим. реагентов -страшно нужная веЩь! Просто в помойное ведро- нельзя?
• Металлическая решетка для емкости - "апгрейт" помойного ведра он же друшлаг, он же- сетка из металла чтобы не проваливались детальки….
• Полироль для золота "ХХХ Premium" - подойдет любая полироль, но ПРЕМИУМ- как звучит!
• Абразивная паста для удаления золота "Dupont" -та же самая полироль более крупной фракции
• Полироль для всех типов металлов "Autosol" -и еще одна остро-необходимая импортная полироль, без нее-никак!))
• Распылитель для дистиллированной воды -Брызгалка для цветов)))))
• Набор хлопковых салфеток для полировки (50 шт) -Простые салфетки или туалетная бумага тоже подойдут )))
• Пробник (лейка душа) для золочения -Самое нужное в наборе!!!!!!!!! вообще аццки необходимый аксессуар! без него- никуда!!!!!!
• 300 без адресных рекламных буклетов - если у вас нету принтера и вы не в состоянии напечатать 300 бумажек....
• DVD диск (обучающий) -помните " английский за 3 часа"- ну вы меня понимаете ))))))))
• СD диск (фотогалерея) -воспользуйся чужими фотографиями, чтобы облажаться перед заказчиком ибо ты сам еще ничего не делал и вряд ли все сумеешь!
• Руководство пользователя
• Бесплатная техническая поддержка


Вот такой вот интересный " набор юного гальваника" нам недавно предложили купить для начала "бизнеса"!
Подумали мы подумали…. и не стали покупать)))

ИТОГ.

выводы?- а выводы делайте сами!

Сообщений: 28
Регистрация: 22.09.2010
Добрый день,вечер) спасибо за отклик! На основании всего выше изложенного и мною на саите прочитонного сделал следующий вывод
значт первое покупаю инструмент.1.Бормашина 20-30 тысяч оборотов\м
2.горелка газовая +балоны 2 штуки пропан и кислород.
3.аппарат для пайки бензиновый(Российского производства)
4.Горелка бензиновая
5.Изложница
6.Плита-камень на которой паять
7.Третья рука
8.набор боров
9.набор корневерток
10.Вальцы
11.Раскатка и уменьшение колец,
12.раскатка и уменьшение колец с камнем
13.волочильная доска
14.набор надфилей
15.Молотки,полоскощипцы.бокорезы и т.д
16.титановая палочка,однорызвые тигли (кстати из чего они изготовленны??? Керамика??)
17.микроскоп,лупа(сколько крат увеличение?)
18.Тиски,
19.УЗмойка
20.станок шлифовальный+пасты,пушки и тд
21.....Вобще сайт" сафира" смотриш и понимаеш что все это когданибуть потребуется! Ладно, вот примерный список оборудования по крайней мере я знаю что ЭТО и для чего ЭТО)))
Минимальный набор моих умений для начала...
1.ПАЙКА!(кстати пайка серебра и золота по своей технологии сильно отличаются?)
2.закрепка и выкрепка камней
3.увеличивать уменьшать кольца
4.гравировка
5.полировка
Вот эти 5 пунктов для начала хочу попросить обучится у мастера. Кстати припой продается везде (Только нужна постановка на спец учет) Я так понимаю что поэтому все его сами варят? Ну вот изложил сои мысли..Буду рад услышать Ваши коментарии. с уважением!

Сообщений: 414
Регистрация: 28.08.2010
5.1) ПРИРОДНЫЕ ИМИТАЦИИ



5.1.1) ХОУЛИТ (синонимы: гоулит, каулит, силикоборокальцит; турквенит — разновидность хоулита) — это дешевый природный минерал, которым имитируют и натуральную, и синтетическую бирюзу, лазурит, розовые и красные кораллы. Цвет природного хоулита обычно белый или серый, часто встречаются минералы с коричневыми и черными прожилками (эти прожилки напоминают прожилки бирюзы). Хоулит на две единицы мягче бирюзы. Хоулит легко красится в синие, бирюзовые, зеленые и любые другие тона и поэтому очень часто выступает вкачестве заменителя бирюзы (а также красных или розовых кораллов).

Имитация получается настолько точной, что некоторые продавцы сознательно или по не знанию выдают окрашенный хоулит за настоящую высокосортную бирюзу. Из хоулита режут бусы, кабошоны и даже небольшие фигурки, в то время как бирюза не встречается в виде больших и крупных кусков (в отличие от хоулита). Отполированная поверхность хоулита блестит, словно фарфор (еще одно отличие от бирюзы). Главные месторождения расположены в Новой Шотландии (Канада).


Встречается хоулит и на территории Калифорнии (США). Если Вы недорого приобрели хоулит, окрашенный или природного цвета — это удачная покупка. Но если Вам продали хоулит под видом другого дорогого и ценного минерала (например, бирюзы, кораллов) — то это подмена и чистое мошенничество.

5.1.1) ОДОНТОЛИТ — в виде подделок под бирюзу используют одонтолит и окрашенную соответствующим методом обработанную кость.Ондолит внешне очень похож на бирюзу, нередко называют его "костяной бирюзой", "бирюзовым зубом", "западной бирюзой". Обосновывая гипергенный генезис бирюзы, некоторые авторы [Дана Э. С, 1937] считают, что одонтолит — это кости и зубы животных, пропитанные бирюзой. Действительно, одонтолит не минерал и представляет собой кости вымерших животных, но пропитанных не бирюзой, а водным фосфатом железа вивианитом Fe3 (Р04)2-8Н20, иногда называемым "голубой железной землей". Некоторые одонтолиты пропитаны медными минералами, тогда цвет их зеленый.

Умеренное нагревание серо-синего одонтолита придает ему небесно-голубой (бирюзовый) цвет. Если кости пропитаны солями меди, одонтолит при нагревании приобретает зеленый цвет. Показатель преломления одонтолита 1,57—1,63. Твердость 5. Плотность выше 3 г/см3. Вскипает от соляной кислоты. В шлифах видна первичная органическая структура минерала. Одонтолит легко распознается при исследовании под лупой по характерной для кости ячеистой структуре. Капля соляной кислоты оставляет на его поверхности многочисленные пузырьки - свидетельство реакции с присутствующим в кости карбонатом кальция.

5.1.2) ВАРИСЦИТ — водный фосфат алюминия — Аl(Р04)-2Н20. Обычно содержит некоторое количество железа, по физическим свойствам близо к бирюзе. Медь в состав минерала не входит. Окраска зеленая, темно-зеленая, голубая и желтая. Блеск стеклянный. Образует корочки, желвачки, редко кристаллы октаэдрического облика. Твердость 4—5. Плотность 2,4—2,5 г/см3. Спайность отсутствует. Показатель преломле*ния до 1,57. Варисцит найден в Саксонии, в местности, называемой ранее Варисциа, что и дало название минералу. Найденный в Австралии минерал, обладающий свойствами варисцита, назван "австралийской бирюзой", или "австралийским нефритом". Наиболее распространенные разности варисцита развиваются в виде глазков, что не характерно для бирюзы. Варисцит — драгоценный камень Америки, ценится высоко. Высококачественный варисцит такая же редкость, как и хорошая бирюза, если не более редкий.

5.1.3) ХРИЗОКОЛЛА — минерал, который нередко принимают за бирюзу. Это водный силикат меди с сильно меняющимся составом и переменными константами. Окраска синяя, голубая и голубовато-зеленая. Твердость 2—4. Плотность 2—2,4 г/см3. Показатель преломления 1,50. Широко развита в зоне окисления месторождений полиметаллов и меди, образует корочки и тонкие прожилки, весьма характерны сферолиты, нередко развивающиеся по бирюзе.

5.1.4) ФАУСТИТ — цинковый аналог бирюзы яблочно-зеленой окраски — ZnAl6 (P04)4(OH)8 -5 Н2 О. Состав (в %): СuО 1,61, ZnO 7,74, А1203 35,31, Fe203 1,73, Р205 34,83, Н20 18,78. Фаустит образует прожилки и желваки. Излом ровный слабораковистый. Хрупок. Плотность 2,92 г/см3. Твердость 5,5. Строение микрозернистое, показатель преломления 1,61. Рентгенограммы бирюзы и фаустита близки.

5.1.5) ЛАЗУЛИТ — минерал по химическому составу близок бирюзе, представляет собой водный фосфат алюминия, содержит примеси железа и магния. Образует изоморфный ряд от светло-голубого лазулита — (Mg, Fe) А12 (Р04)2 (0Н)2 до темного скорцалита — (Fe, Mg) Ai2 (Р04)2 (OH)2 . Твердость 5,5. Плотность 3,1 г/см3, чем и отличается от бирюзы. Показатель преломления 1,61—1,64. Минерал иногда называют "голубым шпатом". В отличие от тонкокристаллической бирюзы он представлен тонкозернистым агрегатом. Известен в Швейцарии, Бразилии, в США (в штатах Нью-Мексико и Калифорния). Небольшие месторождения лазулита имеются в Канаде. На месторождениях Средней Азии отмечаются синеватые корочки и прожилки, напоминающие описываемый минерал.

5.1.6) ОКРАШЕННЫЙ КВАРЦ — материал, значительно дешевле, чем бирюза, предлагается американскими поставщиками драгоценных камней.

5.1.7) СТЕЛЛАРИТ — уникальная комбинация азурита, силикатов меди, бирюзы, малахита, халькозина, самородного серебра и сульфидов железа [Webster R., 1975] . Найден в юго-западной части США, обладает оригинальной окраской (два оттенка голубого цвета на черном и серебристом фоне), прекрасно полируется и может быть использован в ювелирных изделиях из серебра и золота.

5.1.8 ВАРДИТ — водный фосфат алюминия — NaAl3 [(ОН)4(Р04)2 ] -2 Н20 или Na4CaAl12(P04)8(OH)18 *6H20. Редкий минерал, несколько сходный с бирюзой, встречается в виде голубовато-зеленых конкреций в пустотах желваков варисцита в шт. Юта (США). Твердость 5.Плотность 2,81 г/см3 Показатель преломления 1,590—1599.

5.1.9) АЛЮМОХАЛЬКОСИДЕРИТ — минерал, промежуточный между халькосидеритом и бирюзой— CuAl2Fe4(OH)8 (P04)4 -5 Н20. Цвет густой зеленый, травяной до синевато-зеленого. Излом неровный до раковис*того. Твердость 4,5. Плотность 3 г/см3. Образует небольшие шарообразные агрегаты и корочки.

5.1.10) РАШЛЕЙЧИТ (РАШЛЕИТ) — по составу также промежуточный минерал между бирюзой и халькосидеритом. Богат железом (до 20%), в окраске преобладают зеленые тона. Макроскопически не отличим от зеленых разностей бирюзы.

5.1.11) ХАЛЬКОСИДЕРИТ — железистый аналог бирюзы—CuO-3Fe203-•2Р205-9Н20, окрашенный в светлые желто-зеленые тона. Сингония триклинная. Оптически отрицательный минерал. Твердость 4,5. Плот*ность 3,1 г/см3. Образует скопления сноповидных кристаллов и корочки.

5.1.12) ЯШМА И ХАЛЦЕДОН — крашеная яшма используется для имитации т.н. называемой "Африканской бирюзы" с легким зеленоватым оттенком. кроме того, встречается имитация бирюзы, представленная халцедоном, окрашенным в соответствующий цвет. Эти камни прозрачнее бирюзы. Плотность их 2,63 г/см3. Показатель преломления 1,53.

5.1.13) ПРОСОПИТ — благодаря примеси хромофоров просопит напоминает бирюзу высоких сортов.

5.1.14) МАГНЕЗИТ

5.1.15) КАХОЛОНГ — имитация получается путём глубокого прокрашивания кахолонга.


5.2) СИНТЕТИЧЕСКИЕ ИМИТАЦИИ (synthetic turquoise)

Наиболее распространенный вид современной подделки - синтетические имитации. Сегодня даже в ювелирных изделиях из золота преобладает однородная идеальная голубая синтетическая бирюза (с черными прожилками по поверхности или внутри камня или чистый цвет с белесыми включениями).

5.2.1) Наиболее древний искусственный заменитель бирюзы — стекло. Его применяли уже в Древнем Египте 4 тысячи лет назад (окрашенные кобальтом стеклянные бусы голубого цвета были найдены в усыпальнице Тутанхамона (1350 до н. э.)). В качестве красителей в этих стеклах применялись медь и кобальт, позднее, для придания более близкого к природной бирюзе вида, — окись цинка. Эти стекла имеют плотность 2,8-3,3 г/см3 и показатель преломления 1,6. При рассмотрении их через лупу видно, что это не бирюза, а стекло, содержащее многочисленные газовые пузырьки. В числе имитаций под бирюзу применяют керамику, в том числе фаянс, фар фор и эмали. Эмали, имитирующие бирюзу, представляют собой слегка обесцвеченное силикатное стекло с примесью смеси окислов металлов. Исследование этих веществ позволяет отличить их от бирюзы по более грубому, шагреневому виду поверхности, меньшей плотности и стекловатому блеску.

5.2.2) "Венская бирюза" — еще одна искусственная имитация бирюзы, получившая распространение в Европе с 19 в. и представляющая собой термически обработанную и спрессованную смесь малахита, гидроокиси алюминия и фосфорной кислоты (по другим источникам: получается путем прессования осажденного фосфата, подкрашенного олеатом меди). "Венская бирюза" имеет сравнительно низкий показатель преломления (1,45) и при нагревании в пламени газовой горелки спекается в черное стекло, тогда как природная бирюза при нагревании превращается в темно-бурый порошок.

5.2.3) Бирюза под названием "неолит" — из фосфата меди и гидроокиси алюминия (синтезирована в ФРГ в 1957 г.). В такой синтетической бирюзе появляется яркая зеленовато-желтая окраска, нехарактерная для природной бирюзы. При нагревании она чернеет, а не трескается. Это вещество с показателем преломления 1,55 - смесь бейерита и фосфата меди с темными прожилками "матрицы", полученное благодаря примеси аморфных соединений железа. Практически неолит идентичен венской бирюзе.

"Венская бирюза" и неолит под действием соляной кислоты приобретают яркий зеленовато-желтый цвет, никогда не проявляющийся в природной бирюзе.

5.2.4) ПЛАСТИК — самая дешевая имитация бирюзы. Из него отливают кабошоны, иногда с характерным рисунком паутины. Но окраска пластиковых изделий слишком совершенная. Они легче, мягче, не пористые и без воскового блеска.

В последнее время к числу имитаций добавились бирюзоподобные продукты, имеющие состав бирюзы, но отличающиеся от нее структурой и примесями. Их назвали "синто" и "адко" по производящим их фирмам "Синто Джем Компании" и "Адко Продактс".

6) ИСКУССТВЕННАЯ БИРЮЗА (artificial, industrial turquoise)
Кроме того, во многих странах в настоящее время получают искусственную бирюзу, имеющую аналогичный или близкий состав, и практически неотличимую от природной. Например, синтетическая бирюза, практически неотличимая от природной, была получена в еще в СССР. Она имеет ярко-голубой цвет с различными оттенками и текстурными особенностями, которые характерны для кондиционных сортов природной бирюзы. Ее химический состав аналогичен природной бирюзе, а дебаеграмма показывает набор всех основных линий бирюзы.

РЕЗЮМЕ

Когда вы покупаете бирюзу сначала спрашивайте является ли данная бирюза настоящей, чтобы убедиться в том, что вам предлагают не имитацию и не искусственную бирюзу. Получив ответ на первый вопрос, постарайтесь узнать какой обработке (укрепление, облагораживание, восстановление) подвергалась эта бирюза. Будьте внимательны в терминах и старайтесь выяснить именно то насколько глубоко подвергалась обработке ваша бирюза, поскольку некоторые производители и торговцы называют природной бирюзой ту, которая только выглядит как природная, а на самом деле может быть прессованой или что еще хуже - синтетической имитацией! Затрудняет выяснение истины не только использование одних и теже терминов в разных значениях, но и то обстоятельство, что обработкой и облагораживанием бирюзы занимаются прежде всего сами владельцы и разработчики месторождений, заинтересованные в повышении рентабельности своих копей, поэтому многие торговцы и даже ювелиры могут не знать, что они продают, и добросовестно заблуждаться относительно качества предлагаемой вам бирюзы.

Сообщений: 786
Регистрация: 29.10.2010
Откуда: Монреаль, Канада
Изумруд - самый драгоценный камень в группе берилла. Название «Изумруд» происходит от греческого "smaragdos" и старофранцузского "esmeralde", и действительно означает «зеленый драгоценный камень.» Замечательный зеленый цвет изумруда является беспрецедентным в мире драгоценных камней. Не удивительно, что изумруд классифицирован как один из четырех традиционных драгоценных камней наряду с сапфиром, рубином и алмазом.

Основная геммологическая информация.

Минерал: Берилл
Разновидность: Изумруд
Цвет: Зеленый, желтовато-зеленый, синевато-зеленый
Химический состав: Al2Be3Si6O18, алюмсиликат бериллия
Кристаллическая структура: Шестиугольная призма
Кристаллическая группа: Гексагональная
Твердость: 7.5 – 8.0
Плотность: 2.67 - 2.78
Коэффициент преломления: 1.565 - 1.602
Двупреломление:-0.006
Цвет полосы: Белый
Длины волны спектра поглощения: 683, 681, 662, 646, 637, 606, 594, 630-580, 477, 472
Флюоресценция: Обычно нет

Практически абсолютно все естественные изумруды содержат характерные включения. Изумруды вообще более хрупки чем другие бериллы и требуют более осторожного обращения при огранке. По этой причине, например, наименьший доступный размер для круглых изумрудов с бриллиантовой огранкой - 2.50 мм. Практически все все изумруды заполняются бесцветным маслом, проникающим в самые крошечные трещины. До недавних пор для этого использовалось кедровое масло, в наше время разработаны синтетические композиции. Для изумруда наверное в самой большой степени, по сравнению с остальными драгоценными камнями, цвет является определяющим, главнейшим параметром при оценке его ценности.

Цвет

За «драгоценный» зеленый цвет изумруда отвечают микропримеси хрома и ванадия (по отдельности, или вместе). Изумруд, по определению, обладает более темным зеленым цветом по отношению к сине-зеленому бериллу. Самый популярный и ценный цвет – слегка голубовато-зеленый, среднего темного тона, с сильной насыщенностью. Дилеры часто используют термин «Изумруд колимбийский», чтобы описать яркие, слегка голубоватые зеленые камни среднего тона, независимо от их фактического географическое происхождение. Добываемые в наше время в Колумбии изумруды в реальности попадают в эту категорию очень редко.

РисунокИзумруд 2.17 Кт, Замбия

Изумруд смотрится лучше всего в дневном свете. Искусственный свет делает более заметными включения и трещины, которые на самом доказывают природное происхождение камня. Подделка изумрудов в последние годы превратилась в большой бизнес, но, в отличии от бриллиантов и корундов, технологически подделать включения пока не удается. Для геммолога не составляет труда идентифицировать природный и/или синтетический изумруд.

Чистота.

Как и для любого камня, чистота тоже важна для изумруда. Но в изумруде включения допускаются в большей степени, чем в любом другом драгоценном камне. Количество природных изумрудов, добытых чистыми, практически свободными от включений, исчисляется штуками в год, их стоимость никогда не бывает ниже $50000 за карат! В отличие от других драгоценных разновидностей берилла, включения в изумруде никогда не считаются серьезными недостатками.. Они являются частью «характера» камня и, кроме всего прочего, доказывают его природное происхождение.

РисунокИзумруд 2.29 Кт, Замбия

Огранка.

Огранщики любят этот уникальный драгоценный камень. В действительности, именно для изумруда была разработана ставшая такой популярной огранка "Octagon Emerald Cut" – «Октагон, изумрудная огранка».. Четкая и ясная проекция прямоугольной или квадратной формы с ее наклонными углами максимально подчеркивает красоту этого ценного драгоценного камня, в то же самое время оберегая камень от механических напряжений.

Изумруды ограниваются в различные формы, главным образом классические, но если сырье содержит большое количество включений, оно может быть огранено в мягко округленный кабошон, или в одну из изумрудных бусинок, которые настолько популярны в Индии.

РисунокИзумруд, 0.74 Кт, Замбия


Месторождения изумрудов и особенности камней из различных месторождений.

Практически всегда кристаллы изумруда выглядят как небольшие «вены, прожилки», вкрапленные в твердую горную породу. Среднестатистически, для добычи 1 кг сырья, вне зависимости от качества, необходимо переработать от 50 тонн (в богатых месторождениях) до 200-250 тонн породы. Месторождения, не укладывающиеся в предел 1 кг/ 250 тонн породы, считаются нерентабельными.

Колумбия – исторический мировой центр добычи изумруда. Месторождение Muzo, к северо-западу от Боготы, производит качественные камни глубокого зеленого цвета, чаще желтоватого тона, реже – голубоватого. Вторым по значимости депозитом является месторождение Chivor, к северо-востоку от Боготы, разведаны и другие перспективные места, в которых возможна разработка и добыча изумрудов в обозримом будущем.

РисунокИзумруд, 3.84 Кт, Колубмия
РисунокИзумруд, 0.41 Кт, Колумбия

Месторождения Muzo и Chivor, являясь на протяжении сотен лет основным поставщиком изумрудов на мировой рынок, сегодня уже не так производительны, как раньше, и среднее качество материала неуклонно снижается.

В Бразилии есть различные месторождения в Bahia, Goias и Minas Gerais. Камни легче чем колумбийские, главным образом светлые желто-зеленые, но при этом часто довольно чистые. Бразилия также поставляет на мировой рынок редкие камни с эффектом «кошачий глаз» и чрезвычайно редкие изумруды со звездой с шестью лучами.

РисунокИзумруд, 0.75 Кт, Бразилия

Южная Африка обладает несколькими месторождениями. Небольшой депозит в Трансваале производит около тысячи карат изумрудов в год, но при этом очень высокого класса. Значительное по запасам месторождение найдено и эксплуатируется Кобре и Сомерсетских Копях, но только 5% добываемых там камней имеют хорошее качество. Большинство камней является легким и сильно включенными и подходящим только для огранки в кабошон.

Зимбабве располагает несколькими депозитами изумруда, самым важным является месторождение Sandawana на юге страны. Кристаллы очень маленькие, но очень хорошего качества.

Важнейшим мировым центром по добыче и производству изумрудов высочайшего качества становится Замбия.. У замбийских изумрудов, как и у всех африканских изумрудов, цвет обусловлен в основном примесью ванадия.. Лишь около 20 лет назад GIA и IMA официально признали темнозеленые африканские бериллы изумрудами, что привело к взрывному рост цен на них. Практически все замбийские изумруды средненасыщенные или насыщенные, слегка голубовато – зеленые или голубовато зеленые, довольно часто – темные. Иногда встречаются и слегка желтовато-зеленые, но благодаря своей насыщенности и чистоте, они не утупают в ценности камням с дополнительным голубоватым тоном. Среднестатистические забмийские изумруды исключительны по своей чистоте и цветовым характеристикам. Более 85% изумрудов высшей категории на современном мировом рынке имеют замбийское происхождение.

РисунокИзумруд 1.67 Кт, Замбия, свободен от обработки!!!!!

В России есть месторождения на Уральском севере, недалеко от Екатеринбурга. Камни хорошего качества крайне редки; большинство камней является легким и сильно включенными и подходящим только для огранки в кабошон. Чистые голубовато – зеленые уральские изумруды исключительно редки, невелики по размеру, и почитаются во всем мире как одни из самых лучших и дорогих.

Помимо перечисленных выше, месторождения изумрудов имеются также в Афганистане, Австралии (Новый Южный Уэльс, Западная Австралия), Гане, Индии, на Мадагаскаре, в Малави, Мозамбике, Намибии, Нигерии, Пакистане, Танзании, США (Северная Каролина).

Способы облагораживания изумрудов.

Промасливание – основной способ облагораживания изумруда. Как уже упоминалось выше, для этого используется бесцветное кедровое или синтетическое масло. В последние 15-20 лет этот процесс осуществляется в вакуумной камере для обеспечения наиболее полного проникновения масла внутрь камня. В геммологических описаниях в таких случаях обязательно указывается метод обработки – заполнение бесцветным маслом.

Другой общепризнанный метод облагораживания изумрудов заключается в заполнении камней цветным зеленым маслом в сочетании со смолами, наподобие эпоксидных. Высыхая и затвердевая внутри камня, эти смолы скрепляют различные «кусочки», из-за большого количества включений могущие привести к разрушения камня. Такие изумруды ни в коем случае нельзя подвергать чистке в ультрасонике или в стиммере. К сожалению, в последнее десятилетие использование этого метода привело к многочисленным спекуляциям на ценности изумруда. Недобросовестные «специалисты» превращают таким образом в изумруд бледные, иногда даже почти бесцветные, очень сильно включенные бериллы и аквамарины, использую смолы с красителями. Что самое печальное – именно такие камни поступают на рынок как «свободные от обработки» изумруды, но при этом – по очень низким ценам. Количество позволивших себя обмануть «владельцев» таких вот «ценнейших» изумрудов исчисляется навереное уже сотнями тысяч человек!

РисунокИзумруд, 0.31 Кт, Мадагаскар, масло/резина

Необходимо помнить, что не только «ложные» изумруды», но и самые что ни на есть настоящие тоже следует мыть и чистить с крайней осторожностью.. Нахождение в струе стиммера или в ванночке ультрасоника более 5 секунд крайне нежелательно. Подобная чистка камней может привести к вымыванию масла и даже к разрушeнию камня.

Очень сильно включенные иумруды больших размеров являются популюрнейшим материалом для резчиков по камню. изумруд отлично поддается резьбе и гравировке.

РисунокРезьба по изумруду, 181.40 Кт, Колумбия

Всемирно известные Изумруды


Один из самых больших изумрудов в мире - так называемый «Изумруд Могулов». Он известен с 1695, весит 217.80 карат, и приблизительно 10 см высотой. Одна сторона этого камня инкрустирована выгравированными молитвенными текстами, на другой стороне есть великолепные гравировки цветочных украшений. Этот легендарный изумруд был продан с аукциона Кристи Лондона неизвестному покупателю за 2.2 миллиона долларов 28-ого сентября 2001.

Изумруды почитались людьми с древнейших времен. Поэтому изумруды имеются во всех музеях и самых серьезных частных коллекциях. У Нью-йоркского Музея Естествознания, например, есть выставка, в которой один из экспонатов – чашка, сделанная из чистого цельного изумруда, который принадлежал Императору Джехэнджиру, находится рядом с 'Патрисией', одним из крупнейших колумбийских кристаллов, весом в 632 карата.

Коллекция Банка Боготы включает пять ценнейших кристаллов изумрудов с весом от 220 до 1796 карат.

Роскошные изумруды являются частью иранского Национального Казначейства, например - диадемы и другие украшения Императрицы Фэры.

Турецкие султаны также любили изумруды. Во Стамбульском дворце Topkapi есть выставка драгоценностей, орудий письма и кинжалов, каждый экспонат которой щедро украшен изумрудами и другими драгоценными камнями.

Венское казначейство демонстрирует посетителям вазу высотой 4.5 дюйма (12 см), весом 2205 карат, которая огранена из одного цельного изумрудного кристалла.

Ее величество, Королева Великобритании Элизабет II, имеет так много драгоценностей, что их приходится хранить в специальной комнате размером с хоккейную площадку, расположенной под землей, на 40 футов ниже Букингемского Дворца. И это не включает в себя не включает драгоценности Британской Короны, хранящиеся в Лондонском Тауэре. Личные драгоценности Королевы приблизительно оценены в $57 миллионов, и большая часть из них была получена как подарки. Невероятные драгоценные камни в ее коллекции включают в себя "Кембридж и Дели Парюра Данбара,", фантастический набор изумрудных драгоценностей, самую большую изумрудную диадему в мире.

У Элизабет Тэйлор есть известная коллекция драгоценностей. Как подарок на помолвку, Ричард Бертон дал ей изумрудную и алмазную брошку, которую она носит с изумрудным ожерельем, полученным от него же как свадебный подарок. Позднее Ричард Бертон добавил серьги, браслет и кольцо, украшенные изумрудами высочайшего класса.

Неисчислимые фантастические истории выросли вокруг этого великолепного драгоценного камня. Инки и Ацтеки Южной Америки, почитали изумруд как святой драгоценный камень. Однако, самые древние известные находки были когда-то сделаны около Красного моря в Египте. Эти шахты драгоценного камня, уже эксплуатируемые египетскими фараонами между 3000 и 1500 до н.э. и позже получившие название «Копей Клеопатры», были уже исчерпаны к тому времени, когда их открыли вновь в начале 19-ого столетия. Письменный индийский артефакт, «Веды», сообщает многое о зеленых драгоценных камнях и их целебных свойствах: «Изумруды обещают удачу..., изумруд увеличивает благосостояние..». Так что неудивительно, что груди любого индийского махараджи и любой махарани можно было увидеть целые сокровищницы из изумрудов! Не знаю, как в наше время с магическими свойствами изумрудов, а вот древние правители Индии явно не могли пожаловаться свое благосостояние!

Сообщений: 2244
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва
Дедман, моделировать полигонами хорошо, но не всегда нужно. На сложных сетках вносить любые изменения сложно достаточно. Вот потому Модо и неидеален для таких целей. Как правило, на таких моделях важно общее впечатление от модели. То тут, то там приходится чтот переделать, подтянуть, изменить. ЧТобы общая форма была похожа на картинку. И это неоднократно.

Вот, например, мне не очень нравится выражение орла. На гербе оно несколько иное. И будь я заказчиком, я бы попросил это переделать. Или я попрошу каждое второе перо усыпать корнерами и посадочными местами под камни. В чем это будешь делать? А если камней будет около 500?

Согласен, что каждый работает в том, что ему нравится и что знает. Но я ценю те пакеты моделирования, которые имеют хороший набор функций для моделирования и в одной сцене можно совмещать элементы как из полигонов, так и сплайны, сабдивы и прочее. Это крайне расширяет возможости и упрощает весь процесс моделирования. Что-то легче сделать тем то, что-то другими поверхностями. Это как плавильный котел, кидаешь все что есть, а на выходе чистое золото. smile:) При работе на профессиональном уровне каждая мелочь важна.

Я не ворчу, мне это не свойственно. Но не так давно, все дружно осваивали Рино. Потом Матрицу. Теперь начинают осваивать пакеты для моделирования пластики и полигонального моделирования потому, что далеко не все умееет Рино. И много заказов проходит мимо дизайнеров. Мне об этом писали многие, кто работает в Рино. Но и Модо не решит всех задач, которые усложняются из года в год.
Вот потому я и стою на той позиции, что учить нужно сразу пакеты высокого уровня.

Да, они тяжелы в изучении. Недружественны. В них нет заготовок камней, крапанов, шинок и прочее. Это универсальные пакеты. Но зато они умеют очень многое. Ограничений почти нет, если вы знаете хорошо программу. Плюс скорость работы самого пакета идет в реальном времени на быстром компе, без всяких зависаний на 5 минут при булеанах. Это остро отточенные инструменты.

Я таких орлов нарисовал прилично уже. Начиная от такого как у тебя, и заканчивая орлами ФСБ, Воинского, Белой гвардии и прочее. 90% всех деталей делал в MAYA, в Nurbs. Да и по времени это не так много занимало.

Так что, смотрите сами. Я свою позицию высказывал неоднократно.

Сообщений: 2244
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва
Дедман, я требовательный. И с меня требуют. Насчет оплаты ты не прав. Кто со сной работает, зарабатывает вполне прилично. Я просто на стадии моделирования обхожу, то что выйдет боком для модели в металле. Пока модель цифровая, можно делать все. И это нужно делать. Иначе одни убытки идут (печать, литье, обработка).

Ты знаешь, что 60% моделей который приходят мне на прототипирование имеют проблемы. И мы их подправляем, или на стадии фрезеровки обходим проблемы, или наращиваем толщины, или литники приделываем и прочее. А все почему? Потому что дизайнеры плохо представляют что будет с моделью в дальнейшем. И это неправильно.

Давай теперь перейдем в плоскость программ. Майя против Рино. Давай посмотрим то в чем я работаю и в чем работает большинство.
Цену пакетов не будем рассматривать, для России это не актуально.

Чем хороша Майя. Стабильность работы. Скорость работы. Наворочена до предела. Есть все, или почти все, что есть в иных пакетах. Работает одинаково хорошо с Нюрбсами, полигонами, сабдивами, множественными элементами и прочее.

Насчет ее навороченности, я просто рекомендую посмотреть тебе ее. Насколько отточены и понятны инструменты деформации, правки, резки и прочее. Все сгруппиовано по отдельным частям программы. Майя это как бы 5 программ внутри.Вы переключили вкладку и уже новый набор команд.
Полная свобода действий, делай что хочешь и когда хочешь.
И нет всяких заготовок и прочего. Ты просто творишь что нужно, потому что нарисовать камень дело нескольких секунд. В любой момент ты можешь перестроить модель. Что немаловажно. Порой модель проходит до 5 различных версий, с большим количеством изменений.
Размерные ряды несложно делать, т.к. перестроить немного модель не проблема. И это происходит намного быстрее, чем в Рино. Про Матрикс мне говорить не нужно, сложные кольца он криво перестраивает под новые размеры.
И точность 0,001 мм мне в принципе не нужна и параметричность тоже.

А теперь, пользователи Рино, ответьте мне на такие вопросы:
1. Как у вас с рисованием пластики обстоят дела? Не бывали ли такого, что несчастную загогулину вы мучили часами? Вроде несложное кольцо, а теряете рабочие часы.
2. Полигональную сетку, нарисованную в Модо, вы можете импортировать в Рино и там сшить с шинкой? Сделать посадочные места под камни? Корнера?
3. Не тормозит ли у вас Рино на сложных файлах?
4. Не мешает ли вам то, что нужно ставить кучу доп. плагинов? И при выходе новой версии, приходится ждать эти плагины под новую версию?
5. Какова стоимость лицензионной Матрицы? Какова стабильность ее работы? Можете ли делать в ней вещь, которые чуть сложнее серийных?
6. Не проблемно ли менять размеры сложных колец?
7. Не проблемно ли вносить изменения, которые просит заказчик или технолог вашего производства? А ведь приходится перестраивать часто все кольцо.
8. Не бывало ли так, что несложный булеан вы не можете сделать из-за невидимых вам проблем в сетке модели?

И я могу продолжить.

И на все это я слышу ответ, что Рино прост в освоении. И кто бы сомневался? smile:) Но осваивая сегодня Рино, завтра вы будете учить кучу пакетов для полноценной работы. И кто после этого прав? Или вы хотите всю жизнь быть на одном уровне и на одной зарплате?

Жду предметных ответов, почему работаете на Рино. Может и меня переманите. smile:)
Модератор
Сообщений: 926
Регистрация: 25.01.2005
Откуда: Москва
Хочется по пунктам пройтись..

1. Нормально. Бывало мучали, но не то чтобы часами. Если кольцо вроде несложное, значит оно на самом деле несложное.

2. Не могу. Эти операции приходится (эх) делать в мэджикс. Там же и проверить можно сразу - нет ли косяка для впечатлительного Солидскейпа.

3. Ох тормозит.. Хотя вашей, Александр, конфигурации системника (про ваком умолчу) можно нервно завидовать, едва ли рино на таком будет буксовать.. проверить не было возможности(

4. Нет, слава б-гу. Новой версии рино не было с год точно, сервиспаки не нарушают идиллию. Да и плагинов не валом - техгемс (пресловутая библиотека камней плюс кое-какие скрипты для удобства), тсплайны ещё. Хватает.

5. Матриця не используется.

6. Грешен, шкалами не занимаюсь.. Посмотреть бы на сложное кольцо? О видеоотчете, он-же мастер-класс, наверное, не совсем уместно просить.. но если вдруг.. думаю, выражу общее мнение... любопытно, короче.

7. Смотря какие изменения.. размер несложно обычно. Перерестраивать приходится, бывает. Тут уж дуэль, только дуэль ©

8. Були можно отложить опять же до мэджикса. А если нельзя .. можно побороть, набор косяков даже в хелпе указан, плюс кое-что из опыта. Конечно здорово, если в майе этого неть.

Такие дела.
smile:)

PS: куча пакетов наличествует, да... Рино+Блендер+тсплайны+збраш+мэджикс ... а в майе есть аналогичная збраш скульптовалка? вроде аутодеск мадбокс скупил

PPS: в рино работаю, потому что сенсей работал и меня обучил (оригато, Сергей!) *klass*

Сообщений: 2408
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.
граждане, у меня набор советских горелок, они по теории цеплялись на балон, отец к ним приладил кучку и оно горит через шланг от балона, к наборе был кран и 5 сопел, первое txtym аккуратное, почти карандаш, 3 плавлю 30 гр серебра без проблем, 5 соплом отец крыше местный ремонт делал. Шли они в коричневой коробке пластиковой, на текстолит или гетинакс похоже, может кто такое видел???? Скажите как оно называется ???? "искра" чи "пламя"
сегодня попробовал ней паять, (раньше только плавил) одно удовольствие!!! Не нужно ногой меха дуть, чирк и огонь, ровный, и красивый, от мехов не хочу отказываться, так как по т.б. не могу пропаном пользоваться (установить балоны на улице негде), но на запас хочу иметь, сегодня бенз кончился, наливать как то лень было (там уже обратки много, ее нужно было слить, а клиент под окном стоял, я решил рискнуть, и пришло мне счастье), перекрутил сопло, с 3 на 1 и пришло ко мне счастье, припой потек, мощность малая, сплавить трудновато, так что паять можно, теперь хочу спросить кто и чем паяет а как называется то чем я паю не могу сказать..... так что помогите если можете!!!!
Администратор
Сообщений: 2053
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
Я бы заменил формомассу на SRS Silk для таких ответственных массивных плоскостных отливок, особенно если воск модельный (имеющий более высокую температуру плавления) и вероятность осыпания формомассы особенно высока.
Вытапливайте воск (до переноса опок в печь прокалки) на 150 градусов в течение часа, выше в начале задирать не нужно и дольше держать при этой температуре тоже нет смысла. То, что происходит внутри опоки, в полости, где расплавленный воск, образно можно описать как закрывание пор в формомассе расплавом воска. Силы смачивания воском формомассы превосходят силу, которую создает давление насыщенного пара воды, теряемой гипсом- это приводит к тому, что выход паров воды через внутреннюю полость невозможен, остается путь только через поры в формомассе наружу, причем в основном только вверх и вниз, параллельно стенке опоки, ведь наружу от центра - в горячую зону, хорошо прогреваемую металлической опокой, пар не может пойти. Воды должно выйти очень много, поднесите к выходу из печки холодный металлическй предмет при 300-400 градусах и Вы поймете, что воды там как в носике чайника при кипении. Вода при атмосферном давлении кипит при 100 С, а в опоке выходит при 115 С. Это многократно проверенный экспериментами и замерами температуры факт - температурная полка внутри формомассы на 115 С держится до тех пор, пока основная влага не выйдет. Видимо эта температура определяется пористостью формомассы - при давлении 169 кПа (превосходящем атмосферное в полтора раза), соответствующем температуре воды 115 градусов Цельсия, вероятно, все пары находят себе дырочку. То есть, опока - как скорварка с закрытой крышкой. Формомасса в силу своих физических свойств прогревается медленно, поэтому всегда существует разность температур (градиент) от наружной к внутренней части опоки. Если снаружи 150 С, скорость выхода паров будет медленнее, чем при 180 С, хотя внутри опоки все равно будет 115 С. Просто процесс идет мягче и более щадяще для поверхности, которая будет при литье формировать поверхность будущей отливки. Когда полости большие, воска много, а температура снаружи высока, область высокого давления внутри опоки ведет себя более агрессивно и пар находит себе новый путь - полностью выкрашивает куски формомассы, пропитанной воском и струйкой сочится внутрь опоки, стравливая давление. Очевидно, есть два метода с этим бороться - более щадящий режим на температурах выкипания воды и более устойчивая к высыпаниям формомасса.
Итак, 1 час вытапливания воска в сухом шкафу при 150С или в паровой вытопке. Потом переносите опоки в печь, нагретую до 150 С и за час доводите ее до 230. Выдержите 3 часа при 230. Дальше - по циклу прокалки SRS, он в каждом мешке лежит. Но для медалей я бы сделал скорость набора температуры не 150, а 140 градусов в час.

Сообщений: 2412
Регистрация: 24.12.2004
Давняя задумка, изготовить таки для себя универсальное приспособления для закрепки. Чтобы подходило для большинства видов работ, кольца,серьги, кулоны, браслеты, ножи и пистолеты.
Коротко о рабочем месте, широкий стол+микроскоп на штативе+шаровые тиски.

Закрепка (разделка штихелями, работа корновертками и прочими "тычками") на 90% выполняется с помощью GRS оборудования.
95% всех изделий все "упаковывается" в ТермоЛокк пасту, или в старый "китт" на основе щеллака и сургуча.
Хочется (как всегда) максимально универсальное приспособление, чтобы было функционально, удобно и красиво.

Итак что имеем в продаже готовое, в основном это продукция GRS.
Первое что приходит в голову, купить ихний БенчМат, набор закрепщика и не париться. Но как-то хочется большей массы smile:-D

Рисунок
И все таки рабочее место стол, на котором ползают шаровые тиски весом в 20кг.

Если зажать в тиски такую штуку, можно почти решить проблему..
Рисунок

Кроме той, которая возникает при разделке около-торцевых поверхностей колец, нужно повернуть шар тисков, затем штатив микроскопа, напрячь шею ( потому что глаза ниже к микроскопу тянутся) не фонтан короче.

Нашел в одной из тем околоювелирного раздела одного из форумов такой наборчик.

Рисунок

Как мне кажется универсальнее не придумать, особенно если все это зажато в шаровые тсики, да еще с горизонтальным скольжением...

Подбираться к торцам ( да вообще похоже в любую зону изделий) будет удобно, не меняя положения микроскопа относительно глаз, ну максиммум плюс минус 20мм...

Рисунок

Сразу вопрос, какие и из чего лучше делать оправки для закрепки колец, пластик как на фото вверху (одноразрезная цанга) ?

Или алюминиевые трех-сегментные цанги с пружинками?

Рисунок
Администратор
Сообщений: 2053
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
Код ошибки tCL означает, что контроллер наблюдает скорость нагрева менее 5 градусов в час (при включенном наборе температуры).
Возможные причины:
1. Термопара выпала из своего гнезда наружу, соответственно замер температуры производится не в том месте.
2. Проводка, ведущая к термопаре, протерлась и коротит на корпус или на соседний провод.
3. Провода термопары замкнулись в точке, далекой от точки замера (дефект термопары).
3. Не работают нагреватели. Это может быть связано не только с дефектом нагревательного элемента, но и с ослаблением контактов или сгоревшим реле пускателя (черненький блок - прямоугольник с ножками)smile:)

В общем, или нагрев не соответствует подаваемой с контроллера мощности (это легко проверить, изучив работу нагревательных элементов во включенной печи, просто поднесите руку), или термопара сбоит и показывает температуру не в точке, которая Вас интересует, а где-то снаружи камеры печи, где перемкнуло ее контактные провода или ее саму. Обратите внимание и на температуру, при которой выскакивает ошибка, это поможет начать искать, в какой точке замкнуло.

Сообщений: 49
Регистрация: 21.02.2007
Откуда: Москва
Помещаю фото работ под вашими комментариями, чтобы посетители темы могли составить собственное мнение.


Цитата
Владимирская Божия Матерь
на золоте (размер 2,3 х 1,8 см) глаза далеко друг от друга , ГУБЫ сместить нужно в сторону младенца ( налево ) . Щека которая возле лика Спасителя должна быть немного меньше , голова же повёрнута ...

Рисунок


Иверская Божия Матерь
на золоте (размер 2,5 х 2 см) - глаз правый меньше НАМНОГО чем левый (Перспектива здесь не при чём ) . Если увеличить правый глаз сдвинуть естественно нос немного влево будет всё отлично ... У младенца губы сместить влево и убрать немного левой щеки (Владимирская Божия Матерь ) - та же ситуация

Рисунок

Николай Чудотворец
размер 3,5 х 2,6 см - фигуру вытянуть немного , будет стройнее и выше , или голову меньше сделать .

Рисунок

Ярославская Божия Матерь
на золоте (размер 2,3-1,8 см)- сделать немного больше правый глаз и опустить немного вниз

Рисунок




На мой взгляд предлагаемые изменения либо не нужны, либо изуродуют работу.
Например, если уменьшить голову Николаю, то фигура станет широка, а руки непропорциональны телу. А если вытянуть фигуру, то возникнут претензии к композиции в целом, ведь пропорции вставки заданы жестко.

Что касается этого:
Цитата
... сдвинуть естественно нос немного влево будет всё отлично ...

Нос находится на линии симметрии лица. Если сдвинуть его влево или вправо, то лицо превратится в набор элементов.

Сообщений: 890
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк
Пилки и боры по воску(говорю о твёрдом модельном)нужны.Их не обязательно иметь много и не обязательно покупать все и сразу,но они здорово упрощают процесс.Специальные пилочки для воска сделаны спиралевидными,не тупятся ,естественно, и не забиваются,думаю 10-15штук хватит очень на долго и "экономия" тут смешная.Боры по воску отличаются от боров по металлу меньшим количеством зубьев и другим углом заточки,купил себе набор давно и ни разу не пожалел,хотя практически весь инструмент делал себе сам и ко всяким покупкам(кроме расходных)отношусь скептически.Все модели,любой сложности,делаю сам поэтому считаю себя в праве если и не советы давать то хотя бы поделится опытом.Были времена когда не было в продаже ни твёрдого воска ни пилочек и боров по воску-поэтому есть с чем сравнить.А народу подавай эксклюзив.Отливал в формы обычный инжекторный воск и дальше обрабатывал как сейчас модельный,так вот пилочками и борами по металлу это была ещё та "засада".И конечно большая разница в обработке твёрдого воска спец.борами и обычными.Напильниками работаю обычными,по металлу, просто больше зубы и зазор между ними,в большом "ходу" №000.Вместо надфилей часто использую штихеля,но это привычка.Вам понадобятся ещё точные мерительные инструменты и выжигатель по дереву или аналоги.Вот тут действительно можно легко обойтись "копеечным" вариантом-выжигатель по дереву пустить через ЛАТр.,а "понты" докупить позже.НО начинать надо с рисунка.Нарисуйте несложное,перенесите на воск,варезайте и с Божьей помощью всё уВас получится.Успехов.

Сообщений: 1367
Регистрация: 14.03.2010
Откуда: с Марса
Цитата
интересно посмотреть на готовое изделие - сделанное по вашим советам - начни с мастера который умеет делать подобные изделия - на советах не научишся - это не просто так - чеканки научиться по одной- двум подсказкам - тут ребята годами учатся такому делу - а вообще советы конечно хорошо когда как я в дерёвке и спросить не кого - ненадейся на самомнение - учись у мастеров реально не по переписке
Геморно паять согласен со всеми полностью,горелкой мудохотся по золоту еще реально,серебро не прогреть в один ствол однозначно,грел газовой горелкой(минут 20выставляешь-подгоняешь факел)горелка с пьезоподжигом на баллон одевается 220 гр.изобутан-бутан-пропан,Корея шлепает,в любом хозяйственом магазине есть,рамку биндройо тоженой прекручиваешь по всей площади и вперед,бензиновой только припой разгоняешь,в печи пробовал-плюнул,тяжело контролировать но в принципе вполне реально,на эксперементы времени не было,после рамок шарнир проще пошел,накладнные детали(филигранный набор)вообще на штифты(трубочки)посадил,развальцевал аккуратно из нутри.кнопку класическую сделал с нагартованной пластины(чтоб пружинила,правда взял сталь заникелеровал и посеребрил),крышки у меня не давленые,углы сворачивал и пропаивал,потом на свинце пунзелом скруглил.

Сообщений: 551
Регистрация: 20.11.2007
Более вежливо перефразирую....

Toljan - тоесть ты хочеш сказать что Т-сплайн ето не работа с полигонами?
тобиш Т-сплайн ето просто доп функции к нурбс инструментам?
Ты наверно вообще забыл суть разговора.
Я высказал своё личное мнение о том что Полигонами строить органику и пластику легче и удобнее нежели риновскими инструментами нурб.
Те кто выстраивают ето вот кольцо гнутое в ринке при помощи Т-сплайн - доказывает только то что Именно функции Т-сплайна (полигональные инструменты для моделирования) справились
с етой вот задачей построения кольца а НЕ РИНКА!
А ты сказал что даже риновскими инструментами можно без проблем выстраивать пластичные поверхности гнутые... и заметь ето я не отрецаю, а лиш говорю то что полигональное моделирование
на 100% подходит для выстраивания таких вот крученых форм - ты естественно можеш возражать вместе с КУ, вы можете хоть по 50 штук таких колец клепать в ринке нурбс поверхностями ето ваше решение.

А я просто выскажу ещё раз своё мнение.
"Полигональное моделирование намного продвинутей, удобней и коректней справляется с подобными задачами построения сложных форм" (да к стати и не забываем про Збруш скульптилку - которая также относится к полигональному моделированию)
Deonis и ostrovgrez - для которых я ето своё мнение написал теперь сами себе решат нада ли им ета конченая полигоналка или нет.

Здесь нет спора хотите прислушайтесь ко мне, не хотите (а именно таких будет большенство) просто проигнорируйте.

Боб - на личном опыте вижу что доказывать то или иное воообще уже не имеет смысла) *beer*

DL-2008 - ты щитаеш что сплайны ето 3 вид моделирования на ряду с Полигонами и НУРБС?
Т-сплайн ето програма с набором инструментов которая позволяет в среде ринки (Нурбс) использовать полигональное моделирование, аналогично как в майке только в майке ети 2 типа моделирования идут по умолчанию и работают между собой слажено, а не как в ринке тсплайн весь глючный (я думал ето очевид даже если просто посмотреть на инструменты которые в нём):

Полигональное моделирование МОДО
Рисунок
Етаже голова в ринке експорт через ОБЖ в лоу поли
Рисунок
доказывает то что Т-сплайн ето моделирование полигонами так как без него ринка ОБЖ восприняла бы как МЕШ, немогу щас ето продемоснтрировать так как удалять Тсплайн гемор и заново всё ставить, хотите проверьте сами.
Я могу щас пр ипомощи Тсплайна редактировать полигоны головы как захочу, затем опять експортнуть в модо и продолжить... Ето значит что МОДО, Майка, Макс + Тсплайн создают модель при помощи полигонов и ету модель одинаково без потери качества воспринимают.

Онаже в сглаженом виде после использования команды Смуз Тогл (аналогкнопки ТАБ в модо для сглаживания Лоуполи модели)
Рисунок

Голова после команды Конверт то Рино НУРБС ор полисурфейс. Получается Полисурфейс по которому теперь можно использовать встроеные инструменты Ринки
Рисунок

savo - обьясни разницу между Полигональным моделированием и Сабдивом? я лично думал ето одно и тоже, в чём же разница то я так и не понял?
Администратор
Сообщений: 2053
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
Баллы - это встроенная функция движка, которую мы решили оставить, заготовить впрок. Принцип их расчета сложный, зависит от количества постов, времени с момента регистрации, количества начатых тем и пр. Статус (администратор, модератор) также влияет на баллы и скорость их набора. Если Вам нравится автор или его пост, в скобочках рядом с баллами есть плюсик, отдаете голос, баллы увеличиваются.
Мы решили с помощью баллов регулировать степень доступа к некоторым функциям форума. В основном первичные задумки касались не соображений престижа, а соображений защиты от случайных спамщиков. Правила прорабатываем, как будет готово - применим. Но примерная логика ограничений по баллам такова:
Нет баллов - можно написать только одно сообщение в час. Это не даст возможность новичку написать одно и то же в пяти темах, как это часто бывает.
5 и более баллов - пиши без ограничений
50 и более баллов - можно вешать видео в сообщения
Ну и так далее в этом роде. Цифры условны. Если есть идеи, рад выслушать.
Логику привилегий по баллам тоже можно заложить, идеи приветствуются.
17 страниц 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17 >
https://www.traditionrolex.com/13