https://www.traditionrolex.com/13

Поиск по форуму


25 страниц 1 2 3 4 5 ... 25 >
Поиск по фразе "лом серебра"

Сообщений: 1147
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск
Цитата
за 500р предложили забрать, но я думаю что это просто им в подарок оставить (классический развод скупок)
Не обязательно.
У нас скупают изделия из серебра по 40-50 руб/г в пересчете на чистое, купить на барахолке можно по 150-200. В подавляющем большинстве случаев художественной ценности эти изделия не имеют, поэтому и идут по цене лома.  

Сообщений: 1147
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск
Николай Титов,
это я говорю, как покупатель, немного ориентирующийся в реальной стоимости подобных изделий.

На переработку - выламываются камни и возвращаются владельцу, металлическая часть взвешивается,  и оценивается по цене лома, минус скидка на пробу, минус комиссионные. Стоимость серебра на сегодня 61,86 за г (в самом верху страницы указана), вот и считайте окончательную стоимость, по реальной цене 40-50 р/г.

Для перепродажи - вы едва ли найдете витрину, которая согласится взять ваш гарнитур ПОД реализацию, не говоря уж о том, чтобы взять с моментальной оплатой. Сложно сегодня с комиссионной продажей. И ломбард не будет брать на себя риск, поэтому приемшик, скорее всего, хотел взять для себя, но без большого риска для себя.

Для вас, имхо, оптимальным было бы выставить гарнитур на торговых площадках. Предварительно можете оценить его, к примеру, в 5 тр, и смотреть на реакцию. Может, кто-нибудь и клюнет... бывает такое.

Сообщений: 53
Регистрация: 03.06.2022
Речь пойдет о процессе выделения хлорида раствором соли. Некоторые авторы утверждают, что кашу маслом не испортишь и льют раствор соли без меры. Но вот уже несколько раз прочитал, что лишний раствор соли ведет к потерям, намекая на растворимость хлорида :
""избыток соли приведёт к заметным потерям серебра из-за растворимости хлорида""


О чем речь?

Сообщений: 9
Регистрация: 31.08.2023
Виталий,
Спасибо за ответ!
Если бы я сам лил, то так и сделал бы. Опишу ситуацию подробно, чтобы было понятнее.
У меня в работе шахматный комплект. Сам я занимаюсь только всеми деревянными вопросами. Литьё обычно заказываю на стороне. Раньше вопросов не возникало. Но на данный момент столкнулся с такой бедой, что кто-то льёт только из бронзы и серебра, кто- то из нейзильбера, латуни и мельхиора.... На серебро цены атомные! Вот и оказалось, что лучший вариант по ценнику - бронза в двух цветах. Нашёл литейщиков, у которых по условиям мне всё нравится. И с 3Д восковок льют, и пресс-формы делают, и ценник адекватный (литьё вместе с металлом по 45р/г)... НО! у них есть только обычная бронза и серебро. Из мельхиора и нейзильбера не льют. Не знаю, почему. Они без вопросов готовы отливать из белой бронзы, если такую найти.
Вот и ищу
Изменено: Андрей М - 31.08.2023

Сообщений: 62
Регистрация: 15.07.2014
С чернью паять нельзя. Сама чернь, это сплав серебра меди и свинца, плюс сера. Сплав очень легкоплавкий и сгорит при нагревании, а свинец уйдёт в сплав изделия и сделает его хрупким. Изделия с чернью в виде лома нельзя добавлять в сплавы, поскольку свинец даже в малых количествах их испортит. В данном случае, возможен ремонт или лазером (как писали выше) или механическое соединение, или на крайний случай пайка оловом паяльником. По причине высокой теплопроводности, пайка в песке невозможна.

Сообщений: 75
Регистрация: 20.08.2022
Я в своё время аффинажил серебро в промышленных масштабах и экспериментальным путём пришёл к следующей хитрости. После того, как восстановил цинком серебро, промывал его от серной кислоты (не обязательно до полного исчезновения кислотности, достаточно раза три декантацией залить-слить воду), опять таки добавлял свежую серную кислоту в небольшой концентрации (не более 5%) и давал этому делу постоять полчасика. Потом промывал уже полностью до нулевой кислотности, загружал цемент серебра в жаростойкие ёмкости, в них прокалял в муфельной печи на 700°С, дробил на мелкие куски и плавил в шамотном тигле бензиновой горелкой.
Благодаря повторному "маринованию" в серной, этих цинковых корочек при плавке практически нет, а если и возникают минимально - бура их растворяет без проблем.
Сейчас я на своём предприятии занимаюсь в том числе литьём и по старой привычке травлю опил/лом для себя же, то бишь вижу непосредственно, как ведёт себя мой металл после моего же аффинажа - чистый как слеза.
А то бывает берёшь чужое серебро, закидываешь его в перевёртыш, пока оно не плавленное - выглядит чистым, как расплавится - нередко там начинает плавать всякая шняга, что свидетельствует о некачественном аффинаже. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам, как говорится...
Изменено: Александр - 29.09.2023

Сообщений: 75
Регистрация: 20.08.2022
Владимир,
Да я так-то не зря уточнил, что раньше занимался этим в промышленных объёмах. И за годы практики переправил самые разные виды сырья, контакты, провода, аккумуляторные пластины, крец с полировки, опил со шлифовки, лом, брак, платы и прочее другое.
Хлорид у меня никогда не красился, главное очень хорошо отфильтровать нитрат, чтоб когда он находится в стеклянной ёмкости, сквозь него было всё отчётливо видно, как через стекло. Малейшая муть - сразу же фильтровал повторно.
Хлорид может менять цвет под воздействием ультрафиолета разве что.
Но если всё же цветной и не отмывается водой - можно опять же попробовать туда прилить самую малость серной кислоты, добротно размешать и посмотреть что будет. Хлориду серная ничего не сделает, а помочь отделить его от всякой бяки очень даже может помочь.
По поводу заливания цемента серебра серной после восстановления - способ 100% безукоризненно рабочий, ибо опять таки, проверен годами, экспериментами и пробами. Не заливаешь - при плавке на металле образуется корка, заливаешь - металл чистый. Ну и забыл добавить, что когда заливаешь серной, неплохо бы это дело помешивать, это сильно ускоряет данную реакцию, в принципе как и любую другую.
Успехов вам)
Изменено: Александр - 18.10.2023

Сообщений: 2318
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород
tsarek,
данной книги у меня нет.
Но у меня сложилось впечатление, что в своем посте, вы все перевернули с ног, на голову.
Начнем по порядку.
Квартование, это и есть очистка, путем понижения пробы благородного  металла, а затем растворения не нужных примесей.
При соотношении 1:10, действительно получится сплошная пыль, в виде платиновой черни. Вы наверное никогда не имели дела с этой пылью. Пыль, это потери, причем не маленькие.
Не приведи Господь, иметь дело с этой пылью, т.к. платина металл не дешевый.
Я на этом и споткнулся.

Дальше, насчет растворения платины с цинком. При какой температуре происходит это действо?
На этом форуме, я много раз читал сказки, о том как легко растворяется палладий в серебре, ну прямо как сахар в чае. Вам это фраза ничего не напоминает? Так вот, растворяется, но далеко не очень просто. Я это действо совершал много раз, когда легировал серебро палладием. Прокатывал палладий, но сплавлял не бензиновой горелкой, а кислородно пропановой, ибо греть приходилось , что называется , от души.
Иначе, получалось , что расплав серебра, не давал палладию раствориться, охлаждая его.
Однажды отлил пруток, а вверху оказался какой то мусор, когда разглядел, мусором оказалась палладиевая соломка, которая так и не растворилась. Пришлось сплавлять заново.

По поводу серебра. Я впервые узнаю, что серебро при квартовании золота, может дать какой то побочный эффект. Наоборот, все стараются лигатурить не чистой медью, а именно серебром, с медью. Температура плавления ниже, расход кислоты ниже. Заодно серебро очищается.  Сплошная выгода.

Сообщений: 1
Регистрация: 28.04.2024
Добрый день! Хотя бы откалибруйте печь: подключите вольтметр к терморпаре и по ЭДС сопоставьте температуру на Вашем указателе и в соответствии с нормативами.

Проверьте на всякий случай эмаль на выщелоченность - должна быть нейтральной на лакмусе.
Дальше выставьте температуру обжига для конкретной эмали и тестируйте с временем выдержки (я бы с учетом характеристик вашего изделия попробовал бы начать с 3 минут).

Многократный отжиг мог привести к тому, что под слоем обогащенного серебра образовался Cu2O, который лезет постоянно во время обжига и вступает в реакцию с эмалью.

Также мы не знаем состав сплава - это вы пишете 925 проба, а что там на самом деле неизвестно, если отливали из лома, то там может Цинк, Кадмий и вся таблица Менделеева, которая вступает в реакцию с компонентами эмали.

Поэтому в вашем случае может оказаться рациональным использование синтетической эмали.
Изменено: Mikhail - 28.04.2024

Сообщений: 602
Регистрация: 17.04.2008
Откуда: Москва
В целом все верно. Вывести плоскость на пластинах, обработать скотч-брайтом - желательно с мылом или раствором фейри, после чего дополнительно обезжирить и больше пальцами не прикасаться к поверхности. Сжать 2 серебряные пластины болтами между двух толстых (1см) пластин из нержавейки, а еще лучше из жаропрочной стали, обработав предварительно стальные пластины чемнибудь термостойким, типа талька или оксида кальция, что бы серебро к ним не прилипло, засунуть этот бутерброд в жестяной пакет с углем и этот пакет в печь на температуру на 30-50С ниже солидуса легкоплавкого метала (730-750С для серебра 925). Спекать минимум 6 часов, но лучше 10.
Учитывайте, что края придется обрабатывать, а так же если будет какой-то рельев на внешних поверхностях серебряных пластин, то он скорее всего выровняется из-за давления и температуры.

Сообщений: 19
Регистрация: 29.07.2024
Не могу фото загрузить. Переводчиком можно перевести
3,00 м серебряная припойная проволока 1,0 мм твердая припойка 45% серебра и 100 г флюсовой пасты

FONTARGEN A 320, серебряная продается проволока диаметром 1,0 мм

Безкадмиевая, тонкая, высокосеребросодержащая и глубоко плавящая серебряная паяльная проволока для очень маленьких паяных соединений с низкими требованиями к пайке. Подходит для производства небольших паяных соединений в различных областях применения.

Объем доставки предложения

320 Amm. 1,0 мм x 3000 мм

F 300 H Ultra NT, количество 100 г

Флюсовая кисть

Лист безопасности для потока в виде PDF-файла по электронной почте

Технический паспорт для продукта

Информационная брошюра "Основы успешной жесткой пайки" в формате PDF по электронной почте

Особенности продукта FONTARGEN A 320

FONTARGEN A 320 - это твердое твердое вещество, не содержащая кадмия и высоко содержащее серебро. Благодаря снижению содержания серебра по сравнению с лотом A 314, он зарекомендовал себя как экономичная альтернатива в области промышленной пайки. Припой сочетает в себе низкую рабочую температуру с узким интервалом плавления. Паяльные швы имеют оптически очень гладкую, чистую поверхность. 320 нечувствительн к перегреву.

Подходящие базовые материалы

Медь

Латунь

Бронза

Стали и нержавеющие стали

Никелевые сплавы

Карбиды

Бриллиант

И соединения материалов, упомянутых друг с другом

Стандартизировать

DIN EN 1044: AG 104

DIN 8513: L - Ag 45 Sn

Техническая информация

Рабочая температура: 670°C

Диапазон плавления: 640 - 680°C

Прочность на растяжение при St 37: 350 Н/мм² при St 50: 430 Н/мм²

Удлинение: > 12%

Электропроводность: 13 см/мм

Спец. Вес: 9,2 г/см³

Оптимальный зазор припоя: 0,10 - 0,20 мм

Пайка при использовании в морской воде. Утверждение GL и морской стандарт VG 81245, часть 3.

Подходит для установки медных труб в соответствии с рабочим листом DVGW GW2

Подходит для точек соединения, которые соприкасаются с пищей

Рабочая температура до 200 °C

Низкотемпературное применение до - 200 °C

Подходящие источники тепла

Ацетилен/кислородная горелка

Пропан/кислород или пропан/воздушная горелка

Индукция и сопротивление нагрева

Описание продукта FONTARGEN F 300 H Ultra NT

F 300 H Ultra NT - это недавно разработанная универсальная флюсовая паста для серебряных припоев. F 300 H Ultra - это белая, очень кремовая и распределяемая флюсовая паста, которая может использоваться для пайки меди и медных сплавов, никелевых и никелевых сплавов, а также легированных и нелегированных сталей. Остатки флюса являются коррозионными и должны быть полностью удалены из компонентов после пайки.

Меры предосторожности при обработке потоков

В природе потоков они содержат - за некоторыми исключениями - агрессивные вещества и поэтому должны использоваться с надлежащей осторожностью и осторожностью. Поэтому перед использованием прочитайте меры предосторожности и заявления об опасности, указанные на этикетке, и соблюдайте их при их использовании.

Сообщений: 1147
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск
Александр Шевченко,
ПСр-45, если не найдете, можно самому сварить, латунь и серебро вместе сплавить. Просто рассчитать, чтобы доля серебра была 45%.
Но, думаю, в Германии с этим делом проблем быть не должно. Искать припой с маркировкой типа Ag45 (аргентум 45%) это и будет ПСр45. У Кастолина такой есть, но точную маркировку не припомню, по инету поищите.

Сообщений: 1147
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск
Цитата

нуу.. если ударные нагрузки, вибрации и т.п. то есть "альтернатива" -клёпки!
Кстати, смех смехом, но вполне допустимый вариант, если сделать всё по уму:
Спаять детали ПОС-62 или ПОС-63.
Просверлить в двух-трех местах, изготовить заклепки из серебра 800, и заклепать "впотай". После сплепывания прогреть узел до расплавления припоя, который выберет все зазоры между заклепками и телом деталей.
Прочность такого соединения будет очень высокой, близкой к пайке серебром.
Изменено: Виталий - 02.08.2024

Сообщений: 79
Регистрация: 01.11.2012
Олег,
попробуйте раскислить металл. Скорее всего металл действительно нахватался кислорода и медные оксиды по границам зёрен приводят к хрупкости либо непрочности сплава. Для раскисления надо переплавить металл в нейтральном или, лучше, в восстановительном пламени ("мягкое" пламя с жёлтым факелом) с добавлением небольшого количества цинка или, лучше, фосфорной меди. На 30 грамм достаточно кусочка с рисовое зёрнышко. Раскислитель добавляется когда металл уже полностью расплавлен, затем надо хорошо перемешать титановой, кварцевой или угольной палочкой.
Фосфорная медь - это припой для пайки меди, продаётся в магазинах для электриков, холодильщиков и т.п.
В случае с фосфорной медью главное не переборщить, а то потом будем удалять фосфиды серебра... Но результат лучше именно с ней, чем с цинком. К тому же цинк имеет свойство гореть и взрываться при добавлении непосредственно в расплав.

Сообщений: 92
Регистрация: 06.03.2020
Откуда: Калужская область
Лом высокопробного серебра (800 проба и выше).
Вес 500 грамм.
На аффинаж или переплавку.
Цена 40000 руб.
Могу разбить на 2 части по 250 грамм, по цене 21000 руб.
Оплата на карту Сбербанка.
Отправка почтой по калькулятору + 20 руб. конверт .
Пересылку оплачивает покупатель.
Изменено: Сергей - 08.10.2024

Сообщений: 1
Регистрация: 06.07.2023
Доброго времени суток, подскажите как настроить цвет и шум пламени горелки кислород пропан для плавки золота или серебра. Голубое пламя желтый язычек ? Без шипения пламя? Не понимаю в чем дело, лил в графит пару раз, все ок было. Потом отливка в пузырях , подумал может загрязнилась и почистил изложницу графтовую шкуркой. Вроде отлил, потом снова непонятки...и надо ли маслом мазать графит илм на сухую? Благодарю вас

Сообщений: 32
Регистрация: 07.10.2024
Уважаемые опытные ювелиры , подскажите по вопросу изготовления сплава 925 пробы , сам раньше не готовил , отливал только заводской сплав готовый , вот возникла необходимость сделать самому и сплав и припой , начал со сплава 925 пробы , отделил от банковского слитка 999,9 нужное количество , рассчитал сколько добавить меди 0,075 х ... гр серебра 925 = ..... гр меди , проверил на 100 гр. всё сошлось по данной формуле получилось 7,5 гр , далее,  расплавил чистоту и добавил в расплав гранулы меди ( медь куплена в гранулах без кислородная , покупал  в Золотой Камее) после сплавления  тщательно перемешал  сплав титановой палочкой , плавил восстановительным пламенем, далее сделал отливку в графитовую изложницу ( изложницу прогрел но ни чем не смазывал , не воском ни маслом , отлил в сухую. После того как слиток остыл  достал его  а он весь красный, вся поверхность серебра покрыта медью  , ответов в интернете и в темах форума тоже не нашлось, далее я решил слиток прокипятить в отбеле ( лимонке) вся краснота сошла , в общем весе потеря составила 0,58 гр , возможно угар  а возможно лимонка сьела медь на поверхности серебра. Я решил снова переплавить слиток и сделать повторную отливку , повторил процедуру так же и с перемешиванием сплава повторно, после отливки , -эффект такой же сплав порыт красным. Вопрос : почему так произошло , что не так ? Или это нормально при изготовлении сплава? Припой отливать не стал  побоялся того же эффекта. Хотя на всех видео которые нашёл на ютюбе  после смешивания и отливки  серебро белое в озложнице и медь такую же использовали купленую в ювелирном магазине гранулированую для ювелирных сплавов. И заодно Второй вопрос про графитовую изложницу: надо смазывать чем то или нет ? Слиток не получился однородный  что в первый что во второй раз, весь наплывами , толи температуры горелки не хватает при нагреве металла  толи из за того что воском не смазал , про графит вообще ничего не нашёл  нужно смазывать или нет , по описаниям понял что можно лить в сухую ...

Сообщений: 51
Регистрация: 03.10.2024
Цитата

Биржевые котировки серебра на сегодня 106,35 руб. И это без НДС.
В Сбербанке слиток 100 грамм - стоил вчера 14490 руб.
Вы из какой реальности свои цены берете?

Если бы было всё, так сказочно просто, как это нарисовано на вашей картинке, все бы дружно слили своё (доморощенное) серебро на бирже.


А пока скупка принимает серебро 999.8 по 76 рубликов за 1 грамм, рассчитывать на 80 рублей за грамм лома-мешанины 875+500 пробы, наверное не стоит.

Ремарка: чуть выше уже написали корректные аргументы про аффинаж. (затраты на время + здоровье + оборудование и химия = оно того уже не стоит)

Разбейте на кучки - форумные скупщики так или иначе купят у Вас это серебро... кто-то на монетки позарится, кто-то на что-то еще...

Так что, и Ваша правда и наша, имеют право на жизнь.

Сообщений: 10
Регистрация: 25.01.2021
Виталий,
Никаких флюсов. Чистое серебро и чистое олово, без добавок свинца и чего либо. Порядок внесения олова в серебро тоже прост. Плавим серебро до играющего шарика, горелку убираем и спокойно прикасаемся оловом к серебряному шарику, даже если он успел затвердеть. Снова шарик подогреваем и повторяем ввод олова пока не уйдет всё. После ввода всего олова, есть необходимость раз 5-6 переплавлять припой смешивая шпицем, ибо в центре шарика остается ядро из чистого серебра. Нужно убедиться что произошло полное смешивание. Шпиц это обыкновенный титановый прут с заострённым и загнутым кончиком под углом в 45°. Можно с не загнутым кончиком. Уверен у вас есть такой, просто в ваших краях возможно называют не шпицем, а иначе.
Изменено: Слава Безфамильный - 17.12.2024

Сообщений: 2318
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород
микроинструмент,
вы все время ссылаетесь на огнеупоры, графит, карбид кремния, диоксид циркония, но обходите стороной связующие материалы, а зря.
Цитата
Есть также отзывы по сплавлению порошка палладия.
Я тоже хочу оставить свой отзыв, по плавке палладия в вашим графитовом тигле.
Лет пять назад, вы выслали мне два бокса, для плавки металлов в микроволновке, один для плавки серебра, второй , для плавки палладия, с расширенной термоизоляцией. Сразу оговорюсь, выслали бесплатно, в расчете , что я проведу опыты с плавкой палладия.
Первый бокс я подарил своему приятелю, ювелиру, он его переподарил еще кому то, дальнейшая судьба этого бокса, мне не известна.
Плавка палладия в боксе, закончилась тогда очень печально. Плавил дважды чистый палладий 6+6 гр.
Так вот, первое с чем я столкнулся, после плавки, крышка тигля, сделанная из того же материала что и сам тигель, намертво приклеивалась к тиглю. Приходилось ложить раскаленный тигель на бок, на чугунную сковородку и ножом с силой отковыривать ее от тигля. Причина банальна, при высокой температуре, связующее расплавлялось , в результате крышка приклеивалась к торцу тигля.
Но самое печально было потом. Во-первых, я обратил внимание, что после открывания крышки, палладий был еще жидкий. а ведь на открывание крышки ушло пару минут, не меньше, при том что палладий очень тугоплавкие металл, а графит хорошо проводит тепло, меня это очень удивило, я умудрился даже отлить пару корольков прямоугольной формы, под прокат. Во-вторых, при прокате металл трещал как чугун, при том, что палладий, как и серебро, очень мягкий и ковкие металл, белого цвета.
Пришел к выводу, что металл стал сильно загажен. Пришлось делать аффинаж, растворять в азотке. У тут появилась еще одна проблема, после 10-15 минут травления, королек переставал растворяться, не помогло даже кипячение. Пришлось его вынимать, промывать, оказалось что он покрыт каким то налетом, окислом,
после просушки, прокаливал его горелкой, обстукивал молотком, а затем вновь растворял в азотке.
Эту процедуру пришлось проводить раза три, с каждым корольком, мало мне не показалось.
Причина, опять таки, банальна, связующее, при высокой температуре, попадало в расплав,
загаживая его.
Вот и весь сюжет.
Поэтому я не зря спросил у Вас, про связующее, про металл, в той истории, черную метку поставило именно связующее. Сейчас история повторяется, вы заявляете рабочую температуру тиглей до 1700С, с перспективой до 1850С.
Лично у меня, это вызывает большие сомнения, вы ведь сами ничего не плавите, а просто нагреваете тигли и все. Но тигли покупают для того что бы плавить в них металлы, прокалить тигель, это не самоцель.
Не подумайте толь ради Бога, что я оплевываю ваш ноу хау, судя по всему , вы человек коммуникабельный, целеустремленный, пытаетесь хоть что то сдвинуть в металловедении,  но я привык называть вещи своими именами, иначе зачем тогда нужен это форум.
Изменено: uvrigel - 23.03.2025
25 страниц 1 2 3 4 5 ... 25 >
https://www.traditionrolex.com/13