Можно ссылку где закон гласит что до 3 грамма можно не клеймить ибо споры давно идут а документально ни где не видел подтверждение. В гипн лично спрашивал - пожали плечами и посоветовали самому рыть документы или тырнет.

Юрий Бессолов,
Угу Юра спасибо увидел и убедился и поискал попутно эту ст. 12.1 и нашёл и вроде как сама пробирная ( если сайт не левый) тоже типа до 3 грамма на добровольной основе. Опробование, клеймение, экспертиза, регистрация именников и др. - Пробирная палата России  А далее думки , это на заказ можно не клеймить или с прилавка тоже можно продать без подтверждения клеймом ГИПН. Коллеги кто то думает или уже знает - можно с прилавка продать серебро без пробы ?

С прилавка - можно, главное чтоб именник ваш стоял. Мне кажется тут дело все таки в конечном потребителей, клиенте, - многие не видуться на это - есть клеймо купим, нет - значит это не серебро. И законом его не удивишь - он просто не поймёт. Вот и приходиться Большинство возить в пробирку.
По поводу "на заказ" - у меня есть сомнения - вроде как металл клиента и 100% уверенности что это серебро нету - в пробирке определят и поставят соответствующую пробу. Хотя могу ошибаться - я бы не ставил.
А на прилавок - со своего металла, делать будем, на который есть документы, но и вся ответственнасть за пробу, конечную, лежит на вас.
ИМНО...
Есть мнения -что когда ввидут маркировку юв. изделий, то серебро до 100 грамм - клеймить так же можно будет на добровольной основе. Поживём - увидим!  

Вовово это точно + сам попадал , заказала мадам колечко сынуле Спаси и Сохрани . Выполнил из 925* уверен а через неделю приносит мол почернело, черноты как факт не было но потускнело как-то не стандарт . Молча вернул ей 1 тыр как и платила и спросил между делом для понимания себе , мол а сынуля не спец по пивасику вкусить или что-то солёное ? Цука она мне чуть глаза не процарапала и в грудь себе кулаком мол сынуля только после армии . Да это так как я потом убедился что он реально только дембельнулся а вот спец он не по пивасу а по батве и прочей мариуане = пыхтел что завод химдымтрестстрой.
Кольцо то в магнитную и потом с другим барахлом в ГИПН а следом и на прилавок - продалось уже давно.  

Не хочу показаться занудой   ,
но ст.191 незаконный оборот ДМДК, что касается  драгметов она не применяется если изготовление идет из лома др.мет., в этом случае незаконное предпринимательство.
Но если человек стал самозанятым, то он уже как бы законный предприниматель но не состоящий на учете в ГИПН

Дык, наоборот.
Обсуждали и по итогам - можно и самозанятым.
Лично звонил в налоговую и мне подтвердили эту возможность в сентябре 2019 или раньше. Писал об этом на форуме.
ИП - это юридическое оформление хозяйствующего субъекта, как и АО, ООО и т.п.
Самозанятый, или Налог на профессиональный доход (НПД) - это форма налогообложения, такая же как ЕНВД, УСН и т.п.
Регистрируешь ИП для постановке на учет в ГИПН и в день регистрации ИП заявляешь форму налогооблажения НПД
Правда есть некоторые ограничения для НПД
1. доход не более 2 млн. руб в год.
2. нет наёмных рабочих
3. не во всех регионах, в 19-м году были только Москва и область и ещё три региона, в 20-ом расширили список, надо смотреть на сайте налоговой https://npd.nalog.ru/

С 1 июля у нас начинает действовать режим самозанятого.
Полез копать...
В общем так не получится  

Статья 4. Налогоплательщики налога на профессиональный доход

1. Налогоплательщиками налога на профессиональный доход (далее - налогоплательщики) признаются физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, перешедшие на специальный налоговый режим в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.

2. Не вправе применять специальный налоговый режим:

1) лица, осуществляющие реализацию подакцизных товаров и товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации в соответствии с законодательством Российской Федерации;


..... и т.д.

взято отсюда

Если коротко :
ИП выбравший НПД перейти на него не может потому что мы выпускаем маркированную продукцию  (проба на украшении)

Так что перейти на НПД предпринимателю ни как нельзя.

Речь не про пробу, а именно о маркировки изделий.
Первые под раздачу попали ребята, торгующие натуральными шубами и мехами.

Далее хотят обилетить лекарства и ещё кого-то. Кого-то обилетили уже,  а кто-то в ожидании, надо искать инфу. Сейчас процесс замедлился.
По ювелирной продукции вроде были такие же движения, но 20-м пока тишина.
Так, что юридических оснований отказать ИП уйти на налоговый режим НПД - нет.
Разве что местные разрешители начнут щёки надувать...

npc,
Отвечаю сам себе.
2. Опробирование серебра добровольное. (ст. 12-1, п.2). Постановка именника обязательна (ст. 12-1, п.5) и выполняется либо самостоятельно (ст. 1 - "именник"), либо при сдаче в ГИПН на опробирование.

Вы чутка заблуждаетесь, у пробирной свои полномочия и обязанности. Гипн меньше всего интересуют ваши потери и расценки. Гипн вас быстрее вздрючит за весы если они не проходят регулярную поверку и если с весами всё ок то тогда вздючат за гирьку которая кстати тоже поверяется раз в год.
   а вы знаете как минфин   с пробирной например по 115-ой \\ у минфина свои обязанности и полномочия а у пробирной свои и у налоговой тоже есть ограничения что контролировать и т.д.  

Может я и заблуждаюсь - я не уверен.. В  ВК в группе "Ювелирные вопросы" один человек мне ответил, что мол , мы припозднились , все грамотные ювелиры ещё в начале 2-х тысячных подали свои нормы потерь в пробирную палату - и молчок на этом. Человек 5 там  - как и здесь , ещё подискутировали в моей теме на предмет откуда потери и т.п. , а про форму документа никто ни слова.
Хозяин не хочет лишний раз привлекать внимание и узнавать в Пробирной палате про это ..
Кто знает про эту тему - тот молчит пока , а кто не знает - просто рассуждает об этом.
Вы сами подумайте - Роспотребнадзор наш не то чтобы частый гость , но пару раз уже штрафовал за отсутствие познавательных стендов про наш профиль работы ( у нас в одном помещении ювелирный магазин и приёмка мастерской ) , а на вопрос "откуда нормы потерь" ему сунули книжку 83-го года
https://paste.pics/A647R
А эту книжку дали хозяину на каких-то курсах приезжие специалисты из Пр. Надзора - работай по ним, правда это было лет 15 назад...
И вот мы поменяем эти нормы , не имея никаких оснований , и как мы ответим на  вопрос  какой-нибудь залётной проверки? Поговорим с ними про галтовку и химполировку или по простому - не ваше дело?
Про общее собрание , составление норм на каждую операцию , потом - "Итого" , Акт , который заверяется подписью с печатью конечно слышал , но всё общими фразами , а ведь у этой "бумажки" должна быть определённая форма и по идее она должна близко лежать и быть всегда  готовой к показу.

zoloto56,
Ну вот который раз уже повторили, что инспекции по барабану ваши потери.
А ежели приедут проверять, то всё равно найдут к чему придраться. Для этого и существуют проверки. Ни разу не слышал, чтобы кого то проверили, ничего не напроверяли, пожали мужественную руку предпренимателя и сказали так держать.     .
ГИПН не самая страшная проверяющая организация. Роспотребнадзор, кажется, штрафы выписывает гораздо круче. Ну эт надо конкретно напортачить.

ГИПН единственный орган которому как раз не пофиг ваши потери,
Ваши утвержденные потери -  основание для проверки вашего учета и хранения.


Приезжая к вам  с проверкой, инспектор уже имеет на руках инфу по вашему пробированию в  граммах в штуках, инфа по вашим отправкам отходов на переработку, информация по вашим покупкам сырья  ДМ и ДК , и скорее всего (я предполагаю) инфа по вашим продажам от налоговой инспекции.


Дальше приехав к вам и сняв остатки первое что делает Инспектор - это  просит у вас  внутреннюю инструкцию по учету, движению,обработке и хранению ДМ и ДК, в которой и должны  быть указаны ваши потери, поскольку они утверждены только вами и для вас и зависят от технологической цепочки, материалов и оборудования то именно эти цифры и пойдут в расчеты учета движения и хранения ДМ , простая табличка ....сколько куплено ....сколько изготовлено и сколько ушло на потери (возвратные и безвозвратные)  и разница с приобретенным, решит вашу судьбу как ювелира в зоне деятельности проверяющей инспекции

ремесленник,
если не хватает - придется внести, и объяснить куда делось (варианты- украли, неправильные потери, неправильно считали, что то не учли) во всех случаях нарушение учета хранения и движения  

если перебор - то заставят поставить на приход выявленные излишки, объяснение тоже придется писать

про наказания не знаю, размеры штрафов и практику применения можно спросить на сайте ГИПН.

 И вот это не утешает Путин поручил законодательно запретить проверки малого бизнеса до 31 декабря 2021 года - Новости Mail.ru
 Коллеги кто не равнодушен к нашему ремеслу и реально делает попытки и желает остаться на плаву "приделах " пульните ссылку где почитать и как вообще действовать при этих новых законах\требованиях . Лично в ГИПН стою, налоги плачу ( в налоговую заявление написал на новое налогообложение , 6%), бухгалтерию учёт\приход\расход веду. А вот с этим чипированием и новыми требованиями = провал знаний. Где читать, что делать, кого спросить    Где получить консультацию или типа того ?

Лично мои действия пока такие. Посидели с бухгалтером , пообщались типа 15 или 6 %. Время до нового года уже ёк , поехали в налоговую и написали заявление на 6% а далее уже после нового года можно писать ещё заявление и переходить на иной налог. Важнее успеть до нового года посетить налоговую а то они автоматом переведут на не очень выгодное. Изначально хотел на 15% но там волокиты по бумагам сколько вложил и потратил и ... и итог один хрен там есть минимум ( цифру не помню ) типа не прокатит оплатить налог меньше минимального порога.
А с 11 января прилавок пока выкладывать не буду ( обидно до злости) , буду на ремонте сидеть и пытаться дальше строить и выполнять из того что нам напридумывали по производству и торговле с этим чипирование - на сегодня даже минимум не отложился в голове как получить эти штрих коды и им подобное = не моя наука и подсказать вообще не кому, буду идти постепенно.
 Ну и тоже есть вопрос . Сам в ГИПН не был уже с лета . Вопрос , а кто проявлял интерес в пробирной и задавал-ли вопросы и какие от ГИПН ответы ( интересует пробирная на М.Бронной)

trubotchist,  Я работаю как ип и имею лицензию в ГИПН, лицензия бессрочная теперь. А во вторых если налоговая позволит перейти на самозанятость причем без закрытия ип, а просто переходом на НПД, то вроде как и нет нарушения. Хотя вся суть проблемы в том, что одни чиновники не договорились с другими. Я раньше думал что самозанятый не имеет право арендовать помещение, а сходил к своим арендодателям (торговый центр), они сказали что им пофиг, ип я или самозанятый. Я все больше прихожу к мысли, что работать можно хоть как, все равно придут и поимеют.

про зотой не знаю, про серебряный могу сказать


стоит довига.неудобен в работе.  воняет.


проба припоя? серебро там не дотягивает, 56 проба припоя. мне это не нра, про золото не вникала


без постановки на учет в ГИПН унас в Москва в сапфире не продадут. возможно купить на зарубежных сайтах. типа риогранде. это опять к девочкам на дамские ресурсы. я не знаю, я уже лучше сама сварю

Заново регестрироваться надо?

Заодно китайский "фарфор" испытываем , греет плавно не выше 95С


Половина зайцев в переплавку точно    


Эти гиффки... последняя как "гипножаба" получилась.. не буду ими увлекаться