Цитата
(Dagmen 12.11.2016 22:07:53) Цитата (слесарЪ 12.11.2016 21:24:13) А вот пример пористости фото ниже. режим 8часовой но думаю врядли онвиноват скорей температура литья ,а она такая ТИГЕЛЬ 1030С* опока 580С* поры на пол креста выхот литника на вилку ожоги. А зачем столько литников?

Цитата
(слесарЪ 13.11.2016 06:00:19) Если коротко ЭКСПЕРИМЕНТ.

Над монтировщиком, ??? Усидчивость и желание работать проверить....

dlprinter,1100-1200 это вообще-то используемая мной иной раз температура при литье
тонкостенных объемных вещей
на линейке Galloni G1
на которой я лил около 8 лет и иногда даже гранулировал

Это очень высокая температура металла для литья особенно не для тугоплавкого сплава, а с такими температурами металла уже надо применять другие формовочные массы (фосфатные), что бы избежать газавой пористости из за взаимодействия сплава с формомассой.


не знаю что у вас за литейка но та на которой лились мы Galloni G1
имеет две термопары одна 1300 другая 1400 могу ошибаться давно дело было ,


Я льюсь на 650 индутерме, и все литье от серебра до всех проб золота лью на температурах до 1000 градусов и все ок.

я честно подзабыл уже года три назад дело было много новой информации с тех пор перекрыло старые нюансы , у меня щас одни 3Д принтеры в голове dlprinter.com

можете сфокать точскрин , 2 страницы непомню как там кнопки назывались толи программ 1 и программ 2
или сет1 и сет2 что-то такое

также у вас может быть более новая модификация , я работал на галоне G1 2007 года выпуска а у вас G1 с плюсом , может чего-то они изменили.

в любом случае
первое это вакуум ,
второе это инертный газ давление падачи если у вас ноль то газ неподается
что значит вошинг 1 не помню , могу предположить что это связанно с полосканием опоки гелием
так как машина работает на двух газах аргон и гелий ,
гелий очень текучий газ и он проникает везде в поры формомассы вытесняя воздух CO2 и тд .
при литье процесс помнится выглядел так,
1) загруска металла
2) прихитинг до 500-600 градусов
3) установка опоки
4) далее старт машина закрылась
5) идет вакумация обеих камер и плавление металла
6) затем заполнение камеры с опокой гелием ( полоскание гелием )
7) затем вакуумирование и откачка гелия
8") я держал роуд на паузе всегда , потому что иногда нужно приподнять температуру выше литейной затем опустить обратно , если непоставить паузу то машина при достижении литейной температуры впадает в автоматическую фазу , и там остается только смотреть.
9) начинается микс металла полем генератора
10) вакуумируется постоянно камера с опокой -0.99 бар поднимается роуд генератор нагнетает до ста проценов пока металл уходит
11) когда метал ушол подается аргон в камеру плавления у нас было 2 бара помойму
12) время , давление ровно как и все остальное как частота импульса генератора при смешивании время вакуумирования температура раскрытия маши6ы после литья и т,д выставляется на тех двух страницах
и запоминается в разные программы
13) идет солидификация металла под постоянным вакуумом и подачей аргона сверху в плавильную камеру тобиш разница давления всегда 3 бара примерно
14) ставили максимально возможное тогда было помойму 300 секунд большеи нельзя было поставить программно , но этого иногда нехватало для масивных изделий на кремневой лготуре , и лифт с опокой опускался вниз сотресая её создавая стресс крэкинг
15) машина стояла закрытой до температуры тигля 600 градусов в инертной среде , потому что графит начинает разрушаться при температуре 600 градусов
16) заем она раскрывалась , и все пновой после очестительных процедур ,тигель и роуд нужно чистить после каждого литья
17) выключаеш машину и холодильник только после того как температура тигля ниже 100 градусов

написал по 3летней давности могу гдето ошибиться в целом так , я на индутерме работал тоже как на обычном так и на непрерывном литье тянули полосы по 2,5-2,8 кг серебра это было 2006 год примерно я щас даже непомню как индутермм включать , но если минут пятнадцать постоять рядом то уверен что вспомню всe

Коллеги, прошу покритиковать следующее предложение по материалу для прокладок под опоки.
Продаётся резина
Резина силиконовая GA55L предназначена для производства бижутерии и аксессуаров для обувной промышленности с внутренними подрезами средней высоты. Твердость по Шору: 55. Температура вулканизации 175-180 °С. Комплект: 2 шт. Размеры: 300х6 мм. Цвет: желтый. Максимальная температура металла при литье составляет 450 °С, производительность 250-300 циклов литья ЦАМ (Zn+Al+Mg), 550-700 циклов литья для олова.
Резина NOVAGUM PIZZA GA55L желтая силиконовая 300x6 мм (комплект 2 шт.)
http://polystartools.ru/catalog/rezina_novagum_pizza_ga55l_zheltaya_silikonovaya_­300x6_mm_komplekt_2_sht_.html

Держит температур 450 °С
Дороговато будет, но хватит очень на долго! Если конечно не раскритикуете.


Спасибо.
С уважением,
Olorin

Добрый день литейщики!уже честно не знаю что делать 3 года работаю литейщиком льюсь на вакуумной машине Yasui vpc k3 Раньше с литьем проблем вообще не было на складе всегда хвалили да и монтажники не жаловались а последне 3 месяца литье просто усыпано порами после литья!формомассу использую gold star KB лигатура вся legor последняя температура в прокалке 650 при которой опоки перед литьем выдерживаю!температура металла при литье
750 - 980 гр
585 - 1010 ну иногда меняю в зависимости от изделий которые на елке стоят !
Литниковую систему сам всегда делаю так как по совместительству резинщик с этим проблем быть не может!!
И причем поры вылазать уже на конечной стадии изделия полировке !
Кто что может подсказать по этому поводу какие то нюансы может есть которые я не учел ???
Подскажите а то волос на голове скоро нн останется !

Здравствуйте.
Хочу открыть тему прокаливания и поделиться своим опытом. Очень хочу услышать ваше мнение, ваши предложения и ваши режимы.

И так начну:
Опоки перфорированные с юбкой 80мм/180мм(ширина/высота), размер юбки 110мм.

первая полка
1)150градусов-1час-нагрев
2)150градусов-3часа-выдержка
вторая полка
3)370градусов-3часа-нагрев
4)370градусов-2часа-выдержка
третья полка
5)730градусов-3,5часа-нагрев
6)730градусов-3часа-выдержка
четвёртая полка
7)630градусов-1,5-часа-охлаждение
8)630градусов-литьё

Итого по времени, до литья опока стоит в муфеле 22 часа.

Температура метала для литья:

Серебро(925пробы) - 1020 градусов(использую мастер-сплав United S57NA)

Золото(585красное) - 980 градусов.(использую лигатуру United 520)

Белое золото(585) - 1015 градусов.(использую мастер-сплав United 866)

Работаю только с чистотой! ! !

Гипс использую VPC-POWDER Yasui® или KERR Satin Cast 20.

Воск CASTALDO PLAST-O-WAX.

Литейная установка вакуумная.

Плавильная печь Graficarbo (1кг) с цифровым терморегулятором.


Что надо изменить?????

Georg333,
Эх коллега загубил ты всю тему что прошло два месяца а после тебя никто писать не хочет. Впорю я тебе "минус" а ниже ещё парочку чтоб бред и дурь наружу не показывал и людей молодых не путал .

Цитата
(Georg333 26.02.2017 19:48:49)А литье получился темно-шоколадного цвета, потому что, во время прокалки опоки воск сгорел, но он же и пропитывается в формо-массу и не сгорает полностью если мало держите на 730гр.

и что сажа воска обратно из фм возвращается и прилипает к ёлке ?

Цитата
(Georg333 26.02.2017 19:48:49) Я в последнем режиме то есть 730гр. держу по дольше и литье получается чище.

НЕТ такой полки "подольше" в программаторе для муфельной печи = есть полка(этап режима) по номеру, есть возможность задать нужное время и нужную температуру но ни как "подольше\малясь\чутка\на глазок \примерно". Ну и подумай сам "подольше" это сколько для опоки 50\100 или диаметром 100 и высотой 200 (100\200) тут час разницы при таких опоках только при дополнительной полке в 482* не считая времени выхода на эту полку и дальше разгона до 730* .

Цитата
(Georg333 27.02.2017 13:07:14)Простите, забыл сказать, что долго держать на 730гр. это не значет часами надо держать. Надо где то через час доставать опоку из муф-печи и если

Опять что значит "где-то через час" . Ты вообще понимаешь что происходит при 730* с ФМ или у тебя весь режим прокаливания " воск малясь сгорел не сгорел" ??? ты задумывался что кроме воска в опоке есть сама ФМ которая прокаливается и что в ней сгорает чтоб ФМ стал как микро-губка и твёрдой , что в ФМ есть кристобалит .
Где-то через час доставать какую опоку по диаметру и высоте = по объёму??? И хоть высота опоки мало влияет на время выхода опоки на температуру литья но всё-же опока 100\100 остынет быстрее чем опока 100\200 а ты про красноватый цвет в центральном стояке - ты как увидеть собрался на сколько остыла опока внутри ??? А ещё в муфеле может быть не одна опока а толпа.

Цитата
(Georg333 27.02.2017 13:07:14) держите до тех пор пока не будет видно красноватый цвет на дне литника.

Цитата
(Georg333 27.02.2017 13:07:14). Надо где то через час доставать опоку из муф-печи и если на литниковой отверстии видно малиновый цвет, все пора лить.

А грамотный литейшик выводит при помощи программатора муфельную печь после 730* на температуру литья и выдерживает ещё час или 1.5 часа муфель вместе с опоками( от размера опоки) чтоб в опоке устаканилась температура а не на глазок до красного-малинового = печь и опоки вместе остывают и выдерживаются после остывания для получения равномерной температуры по всей опоке и если в муфеле много опок то они все будут иметь ту температуру которую запрограммировал мастер а не как ты наугад.

Цитата
(44serg 23.04.2017 23:45:38)Хоть убейте не понимаю

ну раз вы уже в лыжи обулись то наверно действительно есть проблемы понимания ,

неуверен что получиться но постараюсь пояснить с вашей плоскости мышления и видения .

возьмите листок плоский от тетрадки в клеточку , клеточки помогут вам проводить прямые линии на плоскости , пока все понятно да , линии , плоскость , если нет то прочтите еще раз ,

далее немного сложнее , ставите точку в нижнем левом углу плоскости листа , и от этой точки проводите вертикальную линию вверх затем из неё же из точки горизонтальную линию вправо ,
обозначьте вертикальную линию на плоскости как температуру а горизонтальную как время
понятно да , опять линии , плоскость , пока вроде держимся в рамках плоскости
если нет то прочтите еще раз.
далее читаете моё сообщение то которое не поняли и выписываете цифры
время и температуру .
пример :

Цитата
(dlprinter 22.04.2017 21:41:28)замариновал прошлой ночью в 3 часа

Цитата
(dlprinter 22.04.2017 21:41:28)утром в 6 значиться поспав 3 часа пошел включать печь и ставить опоки

6-3=3 часа выдержки до отжига

значит считаем 6 стартовой точкой отжигового цикла ,

читаете далее

Цитата
(dlprinter 22.04.2017 21:41:28)через пару часов спускаюсь проверить

Цитата
(dlprinter 22.04.2017 21:41:28) вроде заработала снова температура 120 показывает на контроллере

это значит что через 2 часа печь нагрелась до 120 градусов

отсчитываете 2 клетки на горизонтальной линии температуры ту что на плоском листике нарисовали раннее , ставите там точку и пишите 2 часа .

затем на вертикальной линии на плоском листике примерно 3 клетки вверх ставите точку и пишите 120 градусов

затем ставите точку в месте пересечения линий от этих двух точек на плоскости , у вас получиться вторая измерительная точка графика , первая это точка 0 которая 6 часов утра
вторая это пересечение точки 2 часа и точки 120 градусов

затем соединить прямой линией на плоскости эти 2 контрольные точки ,
и так далее
читайте выписывайте соединяйте линиями ,
получиться график отжигового цикла , вот этого литья :
наврятле он совподет с рекомендуемым от R&R



в следующий раз перед тем как минусы ставить , разуйте лыжи и прочтите еще раз то что не поняли ,
если не поможет , обувайте лыжи обратно и минусуйте .



p\s: кольцо напечатано на 3Д принтере для ювелиров

Цитата
(Romariooo 21.07.2017 09:07:16) А вообще еще температыры опоки бы знать...вторичка первичка... как расположено изделие на стояке...

Температура литья 570, металл вторичка, плавка горелкой, расположение на елке: как на фотке, только 2 восковки рядом, опока маленькая 40 мм, вакуум донный.

09arestant22,
Привет, основной причиной потемнения камней при литье, является перегрев. Подскажи температуру верхней полки при прокалки опок,
выставь ее на 720 и добавь времени на этой полке..также важна литейная температура опоки и температура металла, уменьшай эти температуры подбирай оптимальные результаты литья, ну и качество самих камней должно быть на высоте именно для ЛСК

44serg,
Максимальная температура 700 градусов. Сначала выпекаю опоки на 300 градусов, после поднимаю на 500 и последнее держу на 700 градусов, где то часа на три, у меня шесть опок в одной печи, размер опоки 150*70. А там где я беру камни, говорят, что сепциальные для литья, но стоят они очень дешево. При литье половина камней хорошо получаются, половина портятся, я к тому, что если бы камни были не для литья, то должны были все сгорать. А при литье температуру следует отпускать?)))

Температура опоки высока для литья

Вот честно. Поиск устроен крайне неудобно. Я потратил полтора дня в поисках похожих тем. Похожих правда много, но именно моего кейса я среди них не нашел. Заранее извиняюсь, если подобное уже обсуждалось. И, если такая тема имела место быть, просто ткните носом, пожалуйста.

Что имею.

Стабильный брак при литье белого золота. А именно микропористость в зоне литника. Вылезает при полировке. Либо блестящие точки (как звездочки) либо наоборот матовые. А также непонятное поведение металла на поверхности. Как раковины, что ли. Все модели крайне простые геометрически (обручальные кольца)

Литники делаю большие. Прям очень, иногда. С сечением не меньше, а зачастую и больше, сечения изделия.

С литьем небольших, тонкостенных изделий проблем нет. Отливал даже довольно большие модели со стенкой 0.2мм.

Вводные данные:

Лью на маленькой центробежке. Причина - после центробежки эти обручалки можно растягивать, а после вакуума они трещат при растяжке. Ну и на индутерм не заработал еще) Да и не те объемы). Массивные изделия завожу на 1.5 оборота.

Сплав 585 пробы из чистоты, лигатура Legor (WD 481CW)
ссылка на сапфир
Формомасса GoldStar KB (покупал в самом начале, возможно нужно купить подороже просто)

Режим прокалки (опоки (40-80)х80; центробежка-то маленькая)


темп|мин
149 - 40
371 - 60
432 - 40
750 - 120
750 - 300
420 - 2 часа остывает
420 - выдержка 1.5 часа
420 - литье (с температурой литья много вопросов. Очень много.)

Полочек как таковых нет, просто постепенный нагрев. Вычислял опытным путем, пока не добился отсутствия трещин в ФМ.


Температуру литья не назову. Плавлю пропан+кислород. с минимальным добавление кислорода, то есть пламя оранжевое, не голубое. Стараюсь не перегревать. Лью как только расплав становится жидким.

Сейчас вот попробую отлить при 600 градусах. (температура опоки)

Прилагаю фото, собственно, брака. Микропор не видно, но есть какие-то раковинки.

Цитата
(Romariooo 31.08.2017 14:19:00)Мне кажется температура опоки большая!

Считаешь 420 градусов, высокая температура опоки для литья белого???
По мне так наоборот маловата. Я белое на 620 лью. Правда не массивные изделия, в основном накладки.

Цитата
(nyse 07.09.2017 18:15:25) Думаю какая то проблема в температуре опоки, в техкарте лигатуры стоить 480гр., Но я никогда так не ставлю, ставлю 600... Может я делаю опрометчиво?

Да можете хоть 800 ставить, лишь бы вас это устраивало, в техкарте сплава нет четких указаний по температуре опоки, оно всегда обтекаемое " мол подбирается опытным путем", и это верно.

Но практика показывает, что чем меньше температура опоки, тем более гладкая поверхность отливок, если конечно восковка не была в тальке, как в сахарной пудре. По крайней мере на Сатин касте 20, на другой не лили.
И чем меньше температура опоки, тем меньше усадочная пористость крупных отливок с большими плоскостями, особенно в области питателя. По тому что свои отливки приходится самому обрабатывать, а заверения опытных литейщиков, которые не когда не сидели за верстаком, не воспринимаю как аксиому, у них другие критерии литья.

Для своих типов отливок я подобрал оптимальную температуру опоки, и меня она полностью устраивает

И это, по аккуратней со словом "дорогой" , я вам не родственник и нормальной ориентации)))

Цитата
(Svetly 07.09.2017 08:50:39)Две возможные, приведенные вами причины должны приводить к различным результатам. Одна из них как минимум противоречит результату.

Горячая опока и холодный металл- не взаимоисключающие вещи для недолива кромок изделия, находящегося последним на елке( имеется в виду по направлению заливки стояка) В моей практике это было неоднократно...
Этот спор бесполезен... просто привык доверять своим глазам больше, чем чужим словам)))

Судя по данным с этой страницы ваша марка бронзы не лучший выбор для литья, но я не спец. http://hi-intel.ru/806/202.html
Смущает немного ваша температура литья. У вас металл вторичный или нет? Судя вообще по составу этой марки бронзы она не очень многоразовая.

Подскажите, как избавится от подобного брака.Температура опоки 450, металла 950. Металл л63, алюминий 4гр,фосфористой меди 1гр.(Елка 850-900 гр). Огромное спасибо за внимание.

Poldis,
На фото не видно массивности якоря, делайте как вам удобней, если партия большая пряжек, и важен качественный результат, то решить эту проблему можно гораздо быстрей по времени, чем здесь расписывать)))
Хоть с якоря, хоть с ушей, если нужен хороший результат,то можно попробовать 2-3 варианта пряжек с разными ЛПС на одной елке тестовых поставить (прямо на восковке и экспериментируйте) и литье покажет, как в модели нужно питатели расположить, чтобы приемлемое качество литья было и минимум опиловки после.
Компромисс всегда возможен.

Главное не забывайте что удельный вес бронзы существенно меньше драгов, соответственно сечение питателей должно быть пропорционально больше, а температура опоки минимальна.
Крупные отливки вообще в землю и песок льют на заводах, при температуре окружающего воздуха...

Добрый день!
Прошу высказать мнение Бывалых - можно ли смешивать разную лигатуру для серебра?
Нужно отлиться и не хватает лигатуры с которой обычно работаю. Есть в остатках 100 гр. Лигатура LEGOR для серебра SF928CH
Состав: Cu 72 %, Zn 28 %. Температура плавления,град. - 795-855.
Мастер лигатура для литья серебра 925-935 пробы. Рекомендована для открытых литейных машин. Может использоваться для изготовления проволоки и листа по обычной методике. ( Сапфир)

Также, есть в остатках 185 гр.
Состав:
91 % Cu, 7 % Zn, 1 % In, 1% Si. Область применения:
Литьё изделий по формам. Лимитированное литье полосы, трубы, прутка.( Сапфир Артикул: 7245 )


Почему стал вопрос - не купил во время, а поставка 1-2 недели, а лить нужно срочно!
Всем спасибо за совет.

Цитата

(uvelir krim 09.10.2017) Добрый день! Прошу высказать мнение Бывалых - можно ли смешивать разную лигатуру для серебра? Нужно отлиться и не хватает лигатуры с которой обычно работаю. Есть в остатках 100 гр. Лигатура LEGOR для серебра SF928CH Состав : Cu 72 %, Zn 28 %. Температура плавления,град. - 795-855. Мастер лигатура для литья серебра 925-935 пробы. Рекомендована для открытых литейных машин. Может использоваться для изготовления проволоки и листа по обычной методике. ( Сапфир) Также, есть в остатках 185 гр. Состав : 91 % Cu, 7 % Zn, 1 % In, 1% Si. Область применения : Литьё изделий по формам. Лимитированное литье полосы, трубы, прутка.( Сапфир Артикул: 7245 ) Почему стал вопрос - не купил во время, а поставка 1-2 недели, а лить нужно срочно! Всем спасибо за совет.

Нежелательно разное мешать. Ну так то лил разные. Но лудче одну марку лить. Держи запас