Как не стараешься всегда найдётся конявка во время стыка двух половинок, на золоте попроще припой как желе, на серебре беда ((

На фото показан дважды парный арабский бисмарк (из серебра, фото старое) видно невооружённым взглядом косяки. Проволока 0,55 из золота такой делать скажем 19см. само плетение грамм на 17 выйдет + коробка 3-3,5гр.

Плетение да очень сложное, если произойдёт небольшая авария во время спаивания 2 половинок, ремонт практически не возможен (если стремишься к идеалу) Когда знаешь как делать такой браслет, с нуля (с лома) и до по полировки + сделать коробку часовой замок (не отлить опоку) а сделать в ручную,  то на всё про всё день-полтора точно уйдет с 10:00 до 19:00. У нас стоимость работы такого браслета на 20гр 50 тыс. не считая металл.

Новичкам которые без косяков не могут спаять 60см итальянку 0,4. Не советую браться такой делать браслет, попробовать можно там с проволокой 1.2-1,5. понять сам принцип как его делать, да кстати если делать такой браслет дваждый парный из серебра то 10 см при проволоки 1,5 64гр будет весить.

попробовал сегодня опрессовать цепь, собранную из пружинок-



аккуратно простукивал ее и по вертикали и по горизонтали, выкручивал роликами и опять простукивал... всяко изголялся... выровнять то выровнял, но!..-





видно, что цепь сильно потянулась по длине. что, собственно, и ожидаемо, поскольку деваться ей больше некуда, кроме как тянуться-при давлении на пружинку, ее профиль из круглого превращается в овальный-на полотне появляются дырки-



на следующем фото верхняя цепь просто тянута через цайзинг. нижняя сколачивалась. результат, по большому счету, одинаковый-



в общем, не удалось мне победить эту цепь цайзингом... или нужно собирать ее максимально плотно, чтобы вытягивалась меньше или еще чего... может в золоте результат был бы получше...

denri1,
На фото, похоже, литая. А делать - делаешь длинные овальные кольца, собираешь их, спаиваешь, На приспособе типа "гнутера" скручиваешь их в одинаковые восьмёрки, паяешь серёдки, вытягиваешь на приспособе типа "цайзинга", опиливаешь, припаиваешь замки, полируешь.  По технологии возможны варианты. Если нет спец. приспособ, можно и плокогубцами и вальцами обойтись, только муторнее и может поначалу не так аккуратно.

Цепь на этом фото похоже пустотелая и изготовлена  путем перегиба звеньев по центру    - при большом увеличении хорошо видны следы воздействия инструментов   значит  надо делать  звеья потом их  гнуть по центру швами в одну сторону  можно кстати и гнутером -зажимая звено в цанге до половины  выводя на бок шов  и подставив какой то упор между звеном и основанием  потом собирать  одно влево одно в право и паять -как то так    видел такие серебряные мелкие -приходили в ремонт

TorAll,
Это не "колос". Собирать и выгибать звенья пришлось по одному звену с каждой из сторон цепи. Получается долго. Если кому надо, то могу выложить фотоотчет. На этой неделе буду делать еще одну цепь.

у меня в фотографиях есть приспособа для накручивания и там же формула.

fokusnic456,
Как сказать-некоторые берут режут биссмарк и паяют и проходит как впрочем как на фото. другое дело морочиться и крутить в разные стороны но пайки красивей и подвижность выше.

собралось две тонкие цепи и браслет на изготовление, посчитал что проволока -0.44 должна быть, и примерно 30грамм с запасом плавлю..... прикинул шо одним куском так много не протяну и расстроился.....
ну прокатал и начал тянут... очень скоро начал мотать на все шо было под рукой, но все шо было под рукой было целиндрическим и вызывало седубщие проблемы при наматывании.....
первая- перекручивание витков , точнее перехлест, это кода нижние витки перекрывались верхними, и при намотке нужно было контролиролвать намотку, чтобы потом при скручивании проволоки с этой бобины нижние витки снимались, и им не мешали верхние, точнее сказать соседние, тоесть проволока моталась в один слой плотными витками (шо очень муторно и трудоемко по времени....)
вторая проблемма фиксация края при наматывании, сперва вытянули метр проволоки, начинаем мотать на бабину, коэфицент трения когда сильный, витки не скручиваются при протяжке, можно отпустить край, и он начинает болтаться.... всякие зарезы и запилы, помогали но не решали проблеммы полностью....

как нашолсяя путь к свасению....
у меня на хозяйстве есть банка из-под кофе, в нейсода для чистки серебра, кофе нескафе, она имеет галтель, или тонкую средину, или не знаю как это называется, фото есть... потом нашлась и пара к ней...
и вот она опустошилась и я ее поставил на стол шоб в нее насыпать соды, нотянуть начал раньше чем насыпал...... и тут пришла в голову мысль, мотатьна нее...
плюсы есть крышка которая фиксирует свободный край, вставил во внутрь и закрыл, проволка нераскручивается и руки свободны, 
галтели мотаем под углом к банке и на более шрокую часть, и под натяжением проволкаровно ложится виток к витку сьежая с конуса вниз, на средину банки, образовываю плотную намотку, когда проволоки становится много, витки сьезжяют на нижние витки, новследствии того что они мотались от тонкого к толстому, они идут какбы  с увеличнием диаметра, идаже когдаони перекрывают нижние витки, это не вызывает проблем при сматывании проволоки , так как нижние витки намотоны плотно, а те что на них сьехаль более свободны....

недостатки банки
- крышка только с одной стороны а хотелось бы с обеих,так как при наматывании фиксируем конец с одной стороны (начало проволоки) апри сматываниее нужно фиксировать конец с другой стороны (конец проволоки)
- для отжига проволоки ее нужно перематывать с банки на что-то цилиндрическое, чтбы ее можно было снять с этого барабана....
по сему родилась следующая полезная модель (к ней можно приделать ось, поставить на опоры, одеть ручку и получить машину для протягивания проволоки) состоит штука эта из 2 одинаковых конусов, с ровной центральной частью чтобы можно было раскруть барабан этот и снять проволоку, и по бокам двух прижимных шайб, чтобы можно было фиксировать начало и конец проволоки одновременно....
материал для всего этого неизвестен идиально текстолит или алюминий, но сколько это будет стоять, поэтому скорее всего плотное дерево, дуб или акация, чтобы при протяжке проволока не врезалась в металл, а соскальзывала....

urim75,
просто на фото у автора нет бумаги... вот и подумал как же он справляется))))
stragauga, 
 литьё может и хорошо, даже может и проще...но рукопашка интересснее)))) никогда литьё не будет так цениться как рукопашка!!!!

Цитата
(urim75 01.08.2014 22:49:09) Romariooo, Главная заповедь-не создай себе идола. я думаю у вас есть тоже то что мне не по плечу. Думаю что в жизненных вопросах вы лучше. Характер у меня -вечно ворчу(видно это из-за малого времени сна) ,но по другому не могу.

Я тож постоянно занудствую...
Ладно,трудности-закаляют!
Ждем еще ваших фоток!

Здравствуйте мастера.подскажите пожалуйста расчёты на панцирную цепь,фото нет,ну думаю все поймут что за цепь,овальные звенья и выкручены.надо сделать золотую цепь 52 см.50 гр.чистый вес.Какой брать диаметр проволоки и ригеля?С Уважением!

urim75,
У самого трое пацанов. Знаю, что такое детки... Я просто шутил... Извини если затронул чувства.

А по поводу фото, то достаточно любую фотку открыть, сделать PrintScreen, потом открыть Пайнт нажать, Ctrl+V. Потом сохранить как рисунок. И все мегапиксели уйдут...
И если фото было чётким, то она, эта чёткость, останется.

всем добра!!! собственно как делать верёвку уже нашел достаточно инфы))) делать буду первый раз)))) вот пожелание клиента : *максимально плотную и диаметром 6 мм* !!! делать из серебра.  так может кто делал подобное подскажите ригель и проволоку)))) ещё нюанс клиенту да и мне более нравится тот вариант что на втором фото))) заранее всем спасибо!!!

Цитата
(kovalervova 10.08.2014)*максимально плотную и диаметром 6 мм* !!!

Первое фото верёвка( жгут) а второе плетение "Кордовая". Как-бы плотно ты не сплел верёвку - один фик она начнёт быстро заламываться если повесят кулон чуть тяжелее чем допустимо и потом претензии к тебе - попробуй уломать заказчика на второй вариант а верёвку попробуй сплести для себя кусок чтоб понятие иметь.

Здравствуйте, хочу заказать сыну цепочку из золота. У меня есть 50 гр. банковского золота. Есть ряд вопросов

1) Какой сплав посоветуете, а именно чем "разбавлять" банковское золото - хотим получить 585 пробу.
2)Помогите с расчетами, могу загрузить фото, какая именно цепочка нужна!
3) Сколько грамм выйдет из 50 грамм банковского золота ?
Боюсь, чтобы не обманули в ювелирке. Фото желаемой цепочки прилагаю.

Цитата
(LanaX 18.08.2014)Боюсь, чтобы не обманули в ювелирке. Фото желаемой цепочки прилагаю.

Честно говоря, лезть в чужую профессию из-за своих тараканов в голове не совсем мягко говоря правильно. Это из оперы, какой мел для таблеток использовать, хочу дома сам сделать, чтобы фармацевты не обманули. Захотят обманут кто угодно. Если не хотите. чтобы обманули, делаете легко и просто.
1) При заказе цепочки договариваетесь, что она будет апробировано. Пробирование в пробирной палате местной не больше ста рублей выйдет. В нормальной мастерской сразу согласятся. Если будут говорить что это все долго, не нужно, начнут врать что дорого, то текайте из такой мастерской. Они если и согласятся, то по угару вас обманут на хорошее количество грамм.
2) При заказе сразу говорите, что забирать будете цепочку только с прикрепленной биркой с пломбой и подписью, со свидетелем и повезете в пробирку.

Нарушите любой из этих двух пунктов и тогда могут нагреть. Сами не варите сплавы, оставьте это тем, кт в этом разбирается, это не так просто, сами пожгете себе металл или еще чего бывает интересного, потом еще афинаж оплачивать будете. Ваша задача не следить, из вашего или не из вашего золота мастер делать будет цепь, а чтобы цепь, которую вам отдадут, была ровно 585 пробы, для чего или мастерская отдаст на пробирование или сами везите.
На сайте пробирной палаты есть адреса пробирных инспекций или тут напишите ваш город, вам тут скажут где у вас пробируют.

Почему плетение "византийка" называют -"лисий хвост"???
Лисий хвост - всю жизнь был квадратный колосок!!!!
Смотрите фото!!!!
Эта путаница в названиях плетений уже достала!!!!

Aleksandr-kazan,
У вас в Казани может опробирование и стоит 100р, а у нас в Липецке к примеру нужно собрать посылку и отправить в Орел на опробирование и стоит это 70-100 р с грамма, либо везти самому. Так что не вводите человека в заблуждение (все зависит от города). Да и у вас я думаю никто 85 грамм по городу (до пробирки) за 100р возить не будет.

По теме:
1. Ремесленник ответил на этот вопрос в полной мере, смотря какой цвет хотите получить.
2. Расчеты не ваша головная боль (не забивайте себе голову), там где будут делать, рассчитают все за вас. Ваше дело указать параметры цепи - вес, длина и принести фото во избежании путаницы с названиями цепей (на фото византийка, а не лисий хвост)
3. 50*1.7=85 грамм 585 пробы. Но потери (угар) никто не отменял, обычно потери на цепи составляют 9-10% (все зависит от конкретной мастерской), если цепь нужна без обточки (как на фото) можно договорится на меньшие потери, но меньше 6% я думаю никто не предложит. Потери берутся от веса готового изделия, а никак не от веса сдаваемого вами металла.
И еще, на 2 и 3 фото цепи собраны без пайки. Оговорите с мастером как вам нужно сделать, без пайки работа будет на порядок дешевле. Но я бы вам советовал заказывать пропаянную цепь.

Оговаривайте все нюансы, договаривайтесь о стоимости и сроках исполнения заказа, оформляйте заказ (вам должны выписать квитанцию с весом сданного вами металла, его пробой и оговоренными вами условиями выполнения заказа). И не о чем не переживайте. Квитанция является вашим договором с мастерской, с ней вы можете обратится (в случае чего) куда угодно.


P.S
И не гонитесь за дешевизной (частенько это боком выходит). Для примера: стоимость изготовления такой цепи в нашем городе 300-350 р с грамма, опробирование писал выше.

Кто нибудь знает как делалась вот эта цепка???
Как кондуктор делался?
Раньше на форуме было пошаговое фото изготовления, а теперь нет нигде.
Может это Валеры Сурика изделие

http://www.jportal.ru/gallery/user/GMofVS/1886/8172/

Цитата
(ажорес 19.09.2014 16:58:37)Это не "Тройной" колос, а "Двойной".....

а если быть точнее то это ваАаще не колосок а один панцирь вплетён в другой ну да ладно они молодые и разберутся. Кстати совсем не так давно позвонил один из старых заказчиков из Москвы в мою глухомань и просит выполнить для него браслет "Тракторное плетение " куда это и как пихать ? прошу выслать фото - прислал и что вы думали. Два панциря выкручены в разные стороны и спаены между собой и запилены - реально похоже на след от протектора колеса трактора