https://www.traditionrolex.com/13

Поиск по форуму


5 страниц 1 2 3 4 5 >
Поиск по фразе "железный купорос"

Сообщений: 5
Регистрация: 13.09.2011
Восстановление - процесс присоединения электронов. При растворении в кислоте металл переходит в раствор в виде положительно заряженных ионов. Чтобы восстановить металл, нужно его ионам передать электроны. Это можно сделать с помощью электролиза (катод заряжен отрицательно) или с помощью более активного металла, который сам перейдёт в раствор в виде ионов, а свои электроны отдаст нужному нам металлу и тот из иона восстановится в металл. Школьный опыт: в стакан с растовором медного купороса опустить железный гвоздь. На гвозде выпадет слой меди.

У металлов есть ряд активности: http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E...B%EB%EE%E2
Более активные металлы вытесняют из солей менее активные. По данной диаграмме видно, что золото и серебро - металлы малоактивные и их можно восстановить из солей даже медью, что вы и сделали.

Способ восстановления серебра цинком просто позволяет получить более чистое серебро. Возможно, с меньшими потерями. Там весь фокус в чём: при осаждении хлорид-ионами в осадок уходит только ионы серебра. Осадок можно легко промыть, тем самым дополнительно очистить его. А потом серебро восстанавливают цинком. Соляная кислота нужна для того, чтобы растворить избыток цинка и не дать ему загрязнить серебро.

Самое чистое серебро (особой чистоты, четыре знака после запятой) можно получить растворив хлорид серебра в водном растворе аммиака и восстановить серебро по реакции "серебряного зеркала": аммиачный раствор хлорида серебра нужно прокипятить в серебряной чашке с щелочным раствором формалина (формалин перед этим желательно ещё и перегнать).

Сообщений: 63
Регистрация: 17.05.2012
Откуда: Одесса
Влад07, Товарищ ваш подорвался, скорее всего, на гидразине. Гидразин, кроме аффинажа, используется как ракетное топливо и ещё довольно сильный печёночный яд. Я тут описывал технологию, вам проще почитать тут на форуме, чем мне заново всё писать. В двух словах, советую осаждать золото  сульфитом натрия (именно через Т, от этой буквы зависит то ли вещество вы купите и формула Na2SO3). Он тоже во время рекции выделяет достаточно вредный оксид серы, поэтому вам нужна вентиляция. Но оксид серы вызывает только раздражение дыхательных путей, а в больших дозах и отёк лёгких, но не взрывается. Если вы хотите заняться химией, то должны понимать с чем имеете дело и чем рискуете. А так же, как сохранить здоровье. Из всех восстановителей золота сульфит один из самых эффективных и безопасных, если соблюдать технику безопасности и не дышать сернитым газом. Можно осаждать золото даже этиловым спиртом, каким бы кощунственным ни показалось это предложение многим. Но спирт работает очень медленно, при нагреве раствора возможно его вскипание с последующим "убеганием". Можно использовать железный купорос, но я им не пользуюсь и не могу ничего присоветовать. 

Сообщений: 13
Регистрация: 14.12.2015
Добрый день, всем форумчанам. Я в сфере афинажа только начинаю. Я первый раз запорол. Ну все приходит с опытом. Перечитал форум я так понял. Пишу по этапно:
1) Беру материал( транзисторы, микросхемы и и все в том роде). Залива все Царской водкой( солянка:азотка=3:1)
2) После растворения, добавляют мочевины для нитролизации азотки.( Вопрос к опытным. Мочевину нужно разводить или нет?)3) После нитролизации. Доливаем разбавленный Железный купорос( Вопрос к опытным. В каком соотношении разбавлять Железный купорос?)
4) Должны радоваться результатом.
Если что-то написал не так поправти меня. Я думал следующий раз делать так. С ув.

Сообщений: 24
Регистрация: 21.08.2013
Откуда: Королев
Железный купорос работает 100%

Сообщений: 13
Регистрация: 14.12.2015
Цитата

Железный купорос работает 100%
А как его ростварять? 1к1 или сыпать в воду пока не перестанет растворяется. В дистелерованой воде растворять? С ув.

Сообщений: 24
Регистрация: 21.08.2013
Откуда: Королев
Берете железный купорос (зеленые кристалы) и разводите в воде пока не перестанит растворятся(насыщеный раствор) и лейте в Ц.В как черная муть перестает образоваться даете отстояться несколько часов, фильтруете, ват вам и счастье

Сообщений: 1371
Регистрация: 17.01.2015
ATIS777,
к сожалению, я не большой специалист по аффинажу, во всяком случае, сульфаминовую к-ту , железный купорос , хлорное олово - я никогда не использовал.
Я все делаю по старинке, гидразин для золота, для палладия - деметилглиоксим.

Сообщений: 8
Регистрация: 24.05.2016
Цитата

gsx-r,
вот и сам голову ломаю - где она, голда эта, спряталась... ))
после сульфаминовой уже стремновато пиросульфит(да и сульфит) пользовать - в последние разы соли какой-то белой выпадало мама не горюй сколько и потом долгие мучения ее убрать...
в начале получалось все нормально, а сейчас при таких же процессах - как полоса каких-то химических непрух полезла...


Попробую купоросом после перерастворения высадить
1.при осаждении надо чтобы раствор был солянокислый.(пример возьми бумажку окуни в раствор и капни аммиака спиртового если пар появиться то раствор солянокислый )
2.соли растворяться если добавишь соляной кислоты, но смотри, чтобы азотки там не было(а то и голда раствориться) у меня такое было))) сделал раствор с избытком азотки залил купорос выпал осадок потом смотрю он начал растворяться :biggrin2: добавил сульфаминавую кислоту и порядок


железный купорос хорошо подходит для осаждения из грязных растворах
а пиросульфит мало пригоден для осажд из грязных растворах его лучше использовать чтобы повысить пробу голды при вторичном растворении из ЦВ
Изменено: gsx-r - 10.06.2016

Сообщений: 209
Регистрация: 09.01.2013
Aleksandr-kazan,
Обжигать массу нужно что бы избавиться от органического мусора. Его присутствие затруднит растворение золота в ЦВ да и снизит выход металла. Практика подсказывает , что проще сразу прокалить , чем потом искать куда золото подевалось.

Железный купорос легко получить растворяя железо в серной кислоте. Те же гвозди (консервные банки бывают оловом покрыта , а олово мешает аффинажу). Главное , что бы был избыток железа и дать сутки постоять раствору с железом и аккуратно слить , что бы мути не было. Электролит же лучше брать в банке из магазина , а не из аккумулятора (иначе свинец может попасть).

Сообщений: 45
Регистрация: 05.09.2016
Кирилл Мефодьевич,
Вариант конечно, стоит попробовать!
Гидразина к сожалению нет, есть спирт (готов пожертвовать) и железный купорос. Пойдёт вместо гидразина?
Например спиртом избавляемся от азотки при упаривании, с добавлением солянки, а купоросом восстанавливаем.
Или я опять перемудрил?
И ещё, если всё вместе обратно слить, думаю солей различных металлов будет дофига. как быони с золотом вместе не выпали в осадок. Хотя, их вероятно какой-либо кислотой из осадка можно будет убрать...

Сообщений: 45
Регистрация: 05.09.2016
Цитата

Кирилл Мефодьевич,
Согласен, но с оговоркой: Сомнительно, что профи настолько нарушит техпроцесс, как в моём случае.
Продолжаем косячить дальше!))
На прошлой неделе обжог осадок, растворил заново в ЦВ и профильтровал.
Получился тёмно зелёный раствор и коричневый осадок. Раствор на хлорное олово не реагирует.
На этих выходных решил осадок опять перерастворить в ЦВ. Раствор на этот раз делал 1:3. Реакция пошла после нагрева и о чудо! - капля олова мгновенно потемнела!!!)) Дальше начинаем по традиции спешить и косячить....
Избавляемся от азотки спиртом с кипячением. на 300 мл раствора потратил 100 мл спирта и упарил до 100 мл примерно. Получился густой тёмно-коричнево-зелёный раствор. Его оставил до утра. На утро решил проверить раствор на реакцию хлорным оловом. Реакции "0". Кстати, в густом растворе были мелкие кристаллы серебристого цвета. Раствор отфильтровал, разбавил водой, разделил пополам. в одну часть залил хлорное олово, в другую железный купорос. реакции ноль... Фильтр пробовал переплавить - ничего.
Вобщем, растворы и осадок опять смешаю, выпарю, прокалю и снова в ЦВ. Зло-то не должно никуда деться! :) А со спиртом, пожалуй, пора завязывать! :biggrin2: Алкоголь - это зло! (не золото, в смысле)
Мне одно не понятно, что за тёмно-зелёный раствор получился после первого обжига, растворения и фильтрации?
Выливать не спешу, т.к. там тоже может что-то полезное оказаться.
Пыпаривал всё в сарае, теперь наслаждаюсь видом заржавевших инструментов и запчастей. Это к вопросу о технике безопасности...

Сообщений: 256
Регистрация: 20.07.2016
L_Goblin,
Ещё железный купорос может быть паленый. Можно попробовать купить другой, он должен быть зелёный насколько знаю, другой например коричневый будет не рабочий.

Сообщений: 45
Регистрация: 05.09.2016
Цитата

L_Goblin,
Ещё железный купорос может быть паленый. Можно попробовать купить другой, он должен быть зелёный насколько знаю, другой например коричневый будет не рабочий.
У меня бледно зелёный.

Сообщений: 256
Регистрация: 20.07.2016
Цитата
После нейтрализации мочевиной и добавления солянки попробовал осадить зло - не получилось... Раствор потемнел, осадок не выпал.
Одно из трёх:
1. либо азотка не до конца убита (вполне вероятно)
2. Мало жел. Купороса (скорее всего)
3. Жел. Купорос не рабочий (врядли потому что раствор потемнел)

Если тест был положительный стоит ещё раз : убить азотку (мочевину развести водой и залить в нагретый раствор) и дать постоять. Добавить солянки чуть ПОБОЛЬШЕ НО БЕЗ ФАНАТИЗМА, потому что мочевина в ЦВ будет убивать солянку тоже. И добавить железный купорос ещё раз в тёплый раствор. Не забывать перемешивать и через несколько часов можно собирать урожай.

Делать все последовательно и зло должно выпасть 99% вероятности
Изменено: Budulai - 28.09.2016

Сообщений: 256
Регистрация: 20.07.2016
L_Goblin,

Железный купорос легко получить растворяя железо в серной кислоте. Те же гвозди (консервные банки бывают оловом покрыта , а олово мешает аффинажу). Главное , что бы был избыток железа и дать сутки постоять раствору с железом и аккуратно слить , что бы мути не было. Электролит же лучше брать в банке из магазина , а не из аккумулятора (иначе свинец может попасть).

Скопировал на форуме писал Вэнг, этот способ наверняк будет

Сообщений: 256
Регистрация: 20.07.2016
Получается 1,3гр/литр примерно. Это не очень то и бедный раствор. Если азотки не осталось попробовать взять 1литр нагреть его чтобы осадок вышел покрупнее , на всякий случай прилить солянки хотябы 100мл. И осадить железным купоросом(любой магазин для садоводов, гранулы обязательно зеленоватого цвета). Железный купорос добавлять из расчёта 15гр/1гр чистоты можно с запасом. Раствор должен помутнеть и потемнеть, часа через 3-4 уже должен собраться осадок. Если раствор станет обратно прозрачным и осадка нет, то скорее всего осталась азотка.
Модератор
Сообщений: 4611
Регистрация: 08.01.2012
Цитата

Получается 1,3гр/литр примерно. Это не очень то и бедный раствор. Если азотки не осталось попробовать взять 1литр нагреть его чтобы осадок вышел покрупнее , на всякий случай прилить солянки хотябы 100мл. И осадить железным купоросом(любой магазин для садоводов, гранулы обязательно зеленоватого цвета). Железный купорос добавлять из расчёта 15гр/1гр чистоты можно с запасом. Раствор должен помутнеть и потемнеть, часа через 3-4 уже должен собраться осадок. Если раствор станет обратно прозрачным и осадка нет, то скорее всего осталась азотка.
И чем в таком случае гасить азотку, мочевиной?

Сообщений: 256
Регистрация: 20.07.2016
Цитата

Добавил разбавленую мочевину. Реакции небыло. Запах стал не такой резкий. На гидразин гидрат не реагируем по прежнему
Пробуйте железный купорос, кстати реакция может быть не сразу. От гидразина раствор меняет цвет?
За 100гр чистоты можно даже и выпарить 75л раствора до кристаллов, так потерь будет меньше чем при цементации, но конечно лучше попытаться осадить

Сообщений: 256
Регистрация: 20.07.2016
forsir,
Вообще я бы поступил так:
Взять 1литр, нагреть, мочевина, дать постоять и прилить солянки. Взять железный купорос (из расчёта 15гр/1гр чистоты плюс небольшой запас) развести в солянке (солянки столько чтобы весь купорос растворился плюс небольшой запас). Влить купорос в раствор и перемешивать. Далее если осадок не сядет либо лить купорос пока не получится осадок, либо проделать все заново на другом стакане только брать мочевины больше и так до появления осадка. Железный купорос (если его не будет в огромном избытке) также как и гидразин осадит чистоту

Сообщений: 256
Регистрация: 20.07.2016
Цитата

туда уронили "пол ведра" солянки, не может ли она растворять только образовавшееся облако золото того же?
Солянка не повредит никак.
Если лить ведрами то лучше не гидразин а железный купорос так будет намного дешевле. В крайнем случае пиросульфит натрия (сейчас меня химики запинают) он осадит в любом случае только осадок будет труднее собрать и продаётся как раз мешками :)
Могу предположить что мочевина паленая, хотя такого никогда не встречал.
5 страниц 1 2 3 4 5 >
https://www.traditionrolex.com/13