Развернуть ⇓

nnovikova ,

[*]
tombac, red brass

[*]
pinchbeck

[*]
Может быть так будет легче там у Вас найти...

Эльген,
Спасибо, я нашла аналог Л90, этот сплав у нас называется C22000
Теперь вопрос по технологии подготовки этого сплава под эмаль

nnovikova,
обьясняю популярно.при нагреве медь активно окисляется а оксид меди имеет окраску.в отличии от томпака.при нагреве которого цинк служит флюсом и раскисляет медь не давая ей окисляться.также сам оксид цинка бесцветный и не портит эмаль.как то так.

по второму вопросу.врятли кто то вам расскажет.потому что все проходили это методом проб и ошибок.пепортив при этом килограммы эмали.так что дерзайте.

Ванья,
Спасибо за совет, однако я думала по наивности, что форум существует чтобы делиться опытом. Может кто поделится, зачем же изобретать велосипед. Если бы наука и технология развивалась таким образом, что каждому нужно изобретать все сначала - так бы и сидели в пещерном веке. Прогресс движется основываясь на предыдущем опыте всего человечества, а не отдельного индивидуума.

• Я значки не собираюсь реставрировать и не создам никому конкуренции.
  

🙂

Однако я слышала, что окись цинка ZnO не растворяется флюсовыми соединениями эмали и препятствует адгезия эмали к поверхности томпака

ну не знаю где вы это увидели.и потом если бы это было так то на томпак эмаль не ложилась бы.а так вот что пишут-Керамическая промышленность
Керамическая промышленность потребляет значительное количество оксида цинка, в частности в керамической глазури и фритты композиций. Относительно высокая теплоемкость, теплопроводность и высокая стабильность температуры ZnO в сочетании со сравнительно низким коэффициентом расширения являются желательными свойствами в производстве керамики. ZnO, влияет на температуру плавления и оптические свойства глазури, эмали, а также керамических составов. Оксид цинка в качестве низкого расширения, вторичный поток улучшает эластичность глазури за счет уменьшения изменения вязкости в зависимости от температуры и помогает предотвратить микротрещин и дрожи. Подставив ZnO для BaO и PbO, теплоемкость уменьшается, а коэффициент теплопроводности увеличивается. Цинк в небольших количествах улучшает развитие глянцевых и блестящих поверхностей. Тем не менее, в умеренных до высоких количествах, она производит матовые и кристаллические поверхности. Что касается цвета, цинк имеет сложное влияние.

так то оно конечно так.но.зачем тогда были придуманы патенты.секретные ингридиенты.итд.в учебнике описаны общие положения и это везде так.а конкретные условия мало где описываются.вам самой будет полезно когда вы сами методом проб и ошибок добьетесь нужных результатов.   .ну может кто и в личке поделится.к сожалению я вам не смогу помочь потому как давно не занимаюсь эмалью(лет 20) и честно не помню как там оно было

nnovikova,
Как то этот вопрос уже обсуждался, я сам с латунями не работаю, но на всякий случай сохранил себе сообщение. Там на картинке, внизу адрес где это можно найти.

korobtsov-alex,
Спасибо, относительно гексаметафосфата натрия - что это за зверь такой?

Ванья,
Я думаю нанесение эмали на томпак уж давно не является секретом, на нем промышленно делают значки и всякое прочее, этому должны учить в колледжах, которые выпускают технологов

Есть много разной информации И в книгах и на форуме как готовить томпак под эмаль, но к сожалению какие-то обрывки, хотелось бы по порядку пошагово, что за чем и главное почему. Конечно химики и металлурги сами догадаются, а что делать тому, у кого другое образование и просто хочется творить ...

nnovikova,
Думаю, ничего заумного в подготовке томпака нет - протравить в азотке, прокипятить в р-ре соды , крацевать и класть эмаль. Конечно, перед творческим процессом сделать несколько проб.

nnovikova,
не знаю на сколько я помню для меня не было проблем с подготовкой металлов для эмалирования.вот помню мне приходилось самому варить эмали так как не было продажной.это были 90ые вот там я помучился это да.особенно с прозрачными эмалями и особенно с красной.не варилась зараза и все тут мутная получалась.золото в золь никак не хотело переходить.оч долго не получалось.как я потом узнал.тупо не хватало температуры.ее варят при 1200-1400 а у меня максимум 1100 выдавала печка.

вот примерно правильно описано.единственное во всех промывках использовать только дистилированную воду.потом сам металл желательно отжечь разок (нагреть 600-700)перед операциями.сушить тоже так чтоб не попали различные примеси скажем феном можно.крацевание тоже не латунными щетками а скажем из нейзильбера.если все операции сделаете максимально аккуратно и чисто все должно получится

вот тут вроде достаточно подробно и пошагово как вы хотели описано-http://iznedr.ru/books/item/f00/s00/z0000032/st085.shtml

Спасибо, это хорошее руководство.

Ничего вам полезного там все же нет..касаемо томпаков),самое интересное в книге Новикова это расклад по опалам..к стати,рецептурник "Дружная горка". А вот если вы хотите 90й томпак(впрочем как и 95й) готовить под эмалики,начните с того что вам нужно подобрать тот кислотный состав который будет "вскрывать" металл,равномерно и кратковременно.Предложу (как в прочем не раз уже здесь писал),для подготовки томпака хорошо подходит надсернокислый аммоний,он же персульфат аммония..,горячий раствор 60-70 градусов,обрабатывать до равномерного цвета подложки(если металл был отожен ,сначала обработайте в сернокислом отбеле,закись-окись уберите),ну и потом крацуйте латунной щеткой с водичкой без особого нажима и фанатизма и с любым моющим до равномерного блеска,и будет счастье),ну а способов подготовки довольно много..и все рабочие,удачи!   ,и   Эльген ДАЕТ вполне дельный совет...только не стоит содой ничего нейтрализовывать)

Всем спасибо за советы

Серж,
Приветствую, Сергей! Надсернокислый аммоний для серебра тоже применим?