https://www.traditionrolex.com/13
холодные эмали.производители.подбор цвета.приспособления.
Пользователь
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Yakutsk

Сообщений: 449
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
привет всем!
с эмалями еще не работал поэтому собираю информацию по следующим простым вопросам (и подборка своих ответов) :
1. холодная эмаль.
- какие есть фирмы-производители?
*CAVALLIN, CERAMIT, KROHN...
- эмаль какой фирмы-производителя предочитаете использовать и почему(в кратце, например: потому что так нравиться, лучшие показатели по качеству поверхности, удобная "не вредная"в работе)?
*к сожалению здесь у меня еще нет своего ответа....
- сколько типовых цветов эмали достаточно иметь для не сложных цветовых сочетаний (например для значков: цвета флагов, логотипов и т.п.)
*исходя из типовых наборов 6 или 7....
- существует ли расчетная таблица по смешиванию эмалей различного цвета для получения другого цвета и/или оттенков типового?
*здесь видимо надо опираться на опыт художников при работе с красками "если смешаем это и это то получится вот это", но все-таки может у эмалей есть свои принципы смешивания - расчетная таблица исходя например из веса (или ее подобие) была бы бесценным подарком для начинающего эмальера!....
-использование каких дополнительных компонентов при смешивании позволяет ложить холодную эмаль на сферическую или наклонную(вертикальную) поверхность и в каких пропорциях?
*на форуме здесь были названия потом отредактирую свой ответ...
-какие основные инструменты (приспособления) нужны для работы (кроме печи для отжига) и дополнительные для удобства (например для нанесения на эмали на кольцо по всему объему или другие сложные поверхности)?
*на форуме описывались одноразовый шприц, иглы разных диаметров, ступка с пестиком, весы....
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Мне известны три типа эмалей: холодные, светоотверждаемые и горячие.
1. Холодные. Это эпоксидные или полиуретановые двухкомпонентные компаунды. Для работы с ними нужны весы, дозатор для эмали (если наносить планируете в промышленных объемах) или одноразовый шприц, стол для подогрева (ускоряет полимеризацию), иногда ручная горелка для удаления пузырей, ну и растворитель. Эпоксидные лучше. Лучше выглядят, более устойчивы к пожелтению под ультрафиолетом. Для того, чтобы понять, какие эмали Вам предлагают Ваши поставщики (если они невменяемые в плане химии) , просите лист безопасности (MSDS). Если в хим. составе есть изоцианаты (звено полимера -NH-CO-O-), то это полиуретан.
Компоненты полиуретанов очень боятся влаги (даже влаги воздуха) и из-за этого плохо хранятся, могут вызывать аллергию, сильно пузырятся. Лучше использовать для покрытия больших поверхностей или в качестве покровного лака для значков, на которые нанесен фон из красителей или типографским способом. Все шильдики на компьютерах и мобильных телефонах (в том числе мягкие и прозрачные) изготовлены из полиуретанов.
Мы продаем полиуретановую продукцию компании Industrial Polymers
http://www.industrialpolymers.com/products.html - обратите там внимание на Transparent casting urethanes.
Эпоксидные смолы - это продукты полимеризации дифенилпропана (или похожих соединений с фенольными группами) и эпихлоргидрина (или других полиаминов). Компоненты могут быть очень вязкими (вязкость при хранении повышается), достаточно серьезно ядовиты, полиамины к тому же боятся влаги и света. Полируются лучше полиуретанов. Для изготовления значков, реставрации старой ювелирки с эмалями чаще используют эпоксидные эмали. Есть большое разнообразие эпоксидных эмалей, вся азиатская бижутерия из олова покрывается ими. В свое время мы перепробовали море эмалей, остановились на дорогой, но качественной продукции фирмы RF Bright http://rfbright.co.uk/gb/applications-technology/enamelling-resin-p2.htm
Палитра прозрачных состоит из 8 цветов плюс один бесцветный. Эмали специально разработаны для изготовления значков. Капля всегда собирается в выпуклый купол, в большинстве случаев после застывания никакой полировки не требуется. Качество покрытия настолько высоко и похоже на горячую эмаль, что некоторые наши клиенты выдают изделия за изделия с горячей эмалью. Поэтому не буду ни на кого ссылаться  :roll:
Эмали смешиваются в любых соотношениях, можно добавлять глушители и пр. Видел замечательную имитацию бирюзы, коралла и янтаря, которую наши клиенты изготавливают на основе этих эмалей.
Для нанесения холодных эмалей лучше использовать промышленные дозаторы, мы предлагаем эти: http://www.efd-inc.com/Dispensers/air-powered/

2. Светоотверждаемые - это в основном полимеры на акриловой основе. Аналог, более известный в быту - оргстекло. Аналог из мира высоких технологий - светоотверждаемые пломбы или модели, выращенные на установках Envisiontec. Покрытие прочное, есть богатая палитра цветов (Colorit). Из известных мне недостатоков - необходимость закупки дорогого оборудования для полимеризации и проблемы с поставками красителей. Первый разработчик системы Colorit (это были господа из Швейцарии) уже обанкротился, теперь на его место пришли новые хозяева - немцы. http://www.heimerle-meule.com/srt/schmuck/english/colorit.html
Сколько продержатся - не знаю. Краски портятся на свету, поэтому их запасы делать проблематично. А в нужное время найти нужный цвет, особенно в России - практически невозможно.

3. Горячие эмали. Ну, тут можно книгу писать. Вкратце - Есть дулевские, которые в советское время (когда орденов и значков на всю страну делали миллионы) были очень неплохого качества. Старые плитки еще до сих пор всплывают иногда. Современные Дулевские эмали варят нерегулярно, качество бывает разным, старая гвардия стекловаров ушла на пенсию.
Мы продаем английские, австрийские и лиможские эмали. Палитра из примерно 500 глухих, прозрачных, опаловых. С горячими эмалями нужно долго возиться, прежде чем результат получится. Но когда он получится, это не идет ни в какое сравнение с полимерами. И хранится столетиями. Нужна печь для эмали (до 900 градусов, желательно не муфельная кирпичная, а композитная с закрытыми спиралями, чтобы не сыпалась и с окошком), ступка для размола, сами эмали, море терпения и постепенно приходящий опыт.
Пользователь
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Yakutsk

Сообщений: 449
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
serg спасибо за исчерпывающий как всегда ответ...
скажите, а где на вашем сайте каталог предлагаемых товаров (по аналогии с сапфиром и рутой)?
например, на данный момент меня интересует комплект инструментов и приспособлений (1 набор) для работы с холодными фирмы RF Brigh эмалями + естественно набор самих эмалей, отвердитель, расстворитель и тиксотропная добавка (вроде ничего не забыл)...
муфельная печь с закрытыми спиралями (не кирпичи) правда без окошка у нас есть с многоступенчатым программатором (используется для прокалки маленьких "срочных" опок) - для подогрева холодной эмали сойдет наверное..
так вот как узнать сколько все это будет стоить?
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Каталога товаров у нас на сайте нет, мы немного отличаемся от Сапфира и Руты по своей идеологии продаж.
Мы обычно специализируемся на нескольких конкретных, достаточно узких и сложных темах, постепенно добавляя к ним новые и интересные и стремимся быть в этом лучшими. Мы не супермаркет для ювелиров (каким стараются стать Сапфир, Рута, Клио).
Поэтому стараемся больше общаться с клиентами в техническом плане, донести суть процессов, передавать технологию, а не просто продавать расходные материалы.
Все, запрошенное Вами, у нас есть. Есть некоторые нюансы, которые еще следует пояснить, например по-поводу тиксотропных добавок. Они годятся только для глухих эмалей, потому что добавляют мути. Обращайтесь в офис или в личку с более конерктным запросом, подготовим предложение.
Приходите в Сокольниках на стенд, надеюсь Вас выпустят  :wink:
Я расскажу и покажу все, что знаю.
Гость
Гость
Раз уж зашла речь о безопасности.
Про bright что известно в этом плане ?
Запаха у нее нет, что настораживает слегка...
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Запах есть и достаточно резкий, аммиачный - у отвердителя. Меры безопасности абсолютно такие же, как при работе с любой эпоксидкой.
Гость
Гость
Цитата
Запах есть и достаточно резкий, аммиачный - у отвердителя.
Это вы некоторые другие не нюхали :).

Цитата

Меры безопасности абсолютно такие же, как при работе с любой эпоксидкой.
А можно их перечислить ? Или ссылку на любой документ в сети получить ?  Поиск в яндексе ничего внятного  не дал, на всякий случай яб прочитал, мало-ли, вдруг надо срочно что-то одиозное использовать.
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
По материалам фирмы MAS Epoxy

Каковы меры безопасности при работе с эпоксидной смолой ?
Всегда необходимо работать в одноразовых перчатках и одевать защитные очки, если возможны брызги. Работать следует в респираторе. Смола может вызвать раздражение кожи. Избегайте прямого контакта смолы, отвердителя и их смеси с кожей и работайте в перчатках и защитной одежде. Попавшую на кожу смолу смывайте жидким мылом сразу после контакта. Никогда не пользуйтесь для этих целей растворителями . Избегайте вдыхания паров смолы. Пользуйтесь смолой только в местах с хорошей вентиляцией. В тесных местах обеспечьте доступ свежего воздуха и вытяжку паров. Одевайте респиратор с фильтром для паров органики. Респиратор необходим также при шлифовании отвержденной смолы. Если время отверждения менее недели , необходимо иметь органический и пылевой фильтр.
https://www.traditionrolex.com/13