По каким причинам не рекомендуют эмалировать 585 пробу? Состав вроде медь серебро все эмалируется. В чем загвоздка?

кто не рекомендует тот неумеет
прекрасно дожится эмаль и даже большой площадь есть секрет описан в одной старой книжке!

может поделитесь , а ?

Поддерживаю... Не сам секрет, так хотя-бы что за автор, да книжица. А то есть да есть, зачем отвечать на пост вобще тогда, если ничего не писать дельного?

кладу без всяких секретов, никаких проблем не было никогда..

Здраствуйте, уважаемая Анисья!
Могу ответить на ваш вопрос: на металл этой пробы не желательно класть эмаль, т.к. сила сцепления эмали и золота данной пробы очень мала. Выполненная работа будет очень хрупкой .

отвечаю
56 пробу раз десять а то и двадцать в муфель до температуры 700 гр и горячую в отбел ,через каждые разы щеткой ее выглаживать
на поверхности тогда чистота получается
да и еще все пользуют разный неудобный отбел и в книгах пишут про него разную муть
у меня отбел антинакипь простая пачка пол бакса хватает надолго
и лучше нет ничего так в польше многие ювелиры используют.
а чистоту таким методом можно проявить довольно толстым слой.
И нетолько на 56 пробу но и на серебро.
зато обратный эфект только срезанием так раньше оклады красивые делали
Еще подставка в печи должна быть более масивней чем обычно
чтоб жар забирала а верх грел.

Спасибо за развернутый ответ, Басма! Мы оклад когда серебрянный делали, случайно дошли до этого. Т.е. отжигали и травили много раз, в результате поверхность покрывается слоем серебра 999* (пробирная ругалась - соскоблить не могут:)) По золоту -585* - к сожалению не догадались отфоткать дефекты, на словах - трещины и помутнение. Причем, в 750 - похожие дефекты, как ни странно. Может мы вобще что-то не так с золотом делаем? С серебром проблем нет совсем, что 925, что 960*, были трещины - недостатки рисунка (эмаль по скани). Устранили...
Что-то с золотом не так...
Кому интересно- ссылочки на работы наши. Прошу строго не судить - меньше года с такой техникой эксперементируем.
http://pics.livejournal.com/blackslava/pic/00003xhb
http://pics.livejournal.com/blackslava/pic/0000434c
http://pics.livejournal.com/blackslava/pic/00002a7r

Дмитрий, можно поподробней, как кладете? Потому как у нас растрескалось все нафиг и цвета страшные...

Встречный вопрос чем паяете все это дело? И какие краски используете где покупаете?
А чтоб качество улучшить и цвета в два раза ярче то надо
короче те печи которые в продаже негодись они того бледные краски отних надо самому чтоб получалось лучше.

наиболее вероятная причина растрескивания - слишком толстый слой эмали. Специально обогащенку не делал, и так хватает несколких отжигов с травлением в чистой солянке. А вообще, конечно, 585 не для эмали.. Минимум 750 - и нникаких проблем, и цвета намного ярче.

Припой на серебро брали безцинковый (СрМ только), на золото взяли - с кадмием (чел сказал типа если только ЗлСрМ - будет серым припой, сам не пробовал пришлось поверить). Может конечно из-за этого. Из вашего поста, Басма не совсем понял про печи - что вы имеете в виду? Тут в ветке велась дискуссия по печам - у вас особое мнение имеется? Горн, древесный уголь?
По поводу эмали - берем в Лассо - Лимож, Англия. Иногда попадается Томсон - американские - замечательные эмали, только цветов мало у нас. Насчет красок не понял - надглазурные красители имеете в виду? Если да, то дулево, англия. Нашел в нете Sunshine (благодаря этому форуму, спасибо, Nataliya) - немецкие в Мск продают - не добрался попробовать ишо. Но постепенно на импорт переходим - в дулево только пупурчики хорошие...
Для Дмитрия - проблема не в толщине слоя эмали, в нашем случае, по крайней мере. Что на серебро, что на золото кладем одинаково примерно. Почему-то серебро нормально держит (хотя Бреполь наоборот говорит) - золото трещит. Мы уже забили на 585* класть, так теперь 750* выделывается... Мож на самом деле припой сменить?

На 585  принципиально не кладём , только 750 , если случаются заказы.
Насчёт открашивания - рекомендую использовать  поташ ( Бреполевский рецепт) - там хватает трёх раз "прогрева-отбела" , а не 10-20 . Но гораздо эффективней флюс 209 или 235 - очень быстро достигается приемлимый слой чистоты на поверхности.
Золото правда таким способом не открашивал - если кто попробует , то пусть опубликует результаты.

Басма,
Подскажите, какой у вас состав антинакипи на пачке написан, потому что тот состав что у нас в старне, может быть совершенно другой и ваш совет пойдет не во благо.
Кстати, старую книжку какую имели ввиду, случайно не Андрющенко?
Вообще все есть у Андрющенко и Бреполя. В принципе все азы.
Но столкнулся с тем, что любые добавки цинка, кадмия и вообще лигатуры в сплаве могут привести проблемам с эмалью.

Не всегда. Клал эмаль на кольцо, отстреливала при любой толщине, задолбался, пока тут на форуме не дали другой сплав состав. Так что просто коэфициэнты не совпали у сплава и эмали и поэтому отстреливала. Не помогли не штыри, ни засечки ни чего. Так что тут варианты разные могут быть, а не только толщина.