https://www.traditionrolex.com/13
Эмаль Novagum , все что есть, о данной эмали.
Пользователь
Регистрация: 22.10.2012

Сообщений: 141
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 0
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
По эмали Novagum, не слишком много информации, поэтому хотелось попросить того, кто имеет опыт работы с данной эмалью, обозначить ее характеристики и специфику если есть.
 Рассматриваю ее как альтернативу светоотверждаемой, colorit.
Причина, недостаточная механическая стойкость к внешним воздействиям на готовой продукции и простота в работе (относительная) в других марках эмали, вечно какие то подводные камни.
 Как программа максимум :

1. Эмаль, с богатой цветовой палитрой по глухим и прозрачным цветам.
2. Достаточно простая и не сильно капризная в работе.
3. И очень привлекательная внешне на долгое время. То есть механически, химически, "ультрафиолетически"  :)  и тд достаточно стойкая.
Та эмаль, которую можно и подполировать если ремонт, и сама по себе достаточно неизменна покачеству.
Это конечно не касается возможно эмали Novagum, но рекомендации с благодарностью  принимаются.
Novagum в таком случае просто осветим в этой теме.
Изменено: shatir - 13.10.2013 13:24:04
Google, помогает найти информацию. А когда и он пасует, я иду на done-for-us.com
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2053
В друзьях у: 11
Голосов: 83 / 7
Novagum не производит ни эмалей, ни резин, ни литейного оборудования. Это она из итальянских фирм, продающая в розницу на итальянском и некоторых восточноевропейских рынках продукцию фирмы Nicem.
До этого еще были те же эмали, но под брендом Cavallin, Pandora, Mario do Maio и пр.
Эмали и всю остальную продукцию фирмы Nicem в России и СНГ эксклюзивно продает Лассо. Вся палитра эмалей в количестве от 3 кг одного цвета, а также все отвердители и прочие добавки имеются в наличии на складе в Москве. Обучаем, поставляем сопутствующее оборудование, можем научить как изготавливать практически любой цвет по палитре RAL или Panthone С.
Здесь об эмалях подробнее
Пользователь
Регистрация: 22.10.2012

Сообщений: 141
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 0
Достаточно развернуто.
Но фасовка от 3 кг или от 1 килограмма(nicem) как то совсем для массового производства.
Novagum же расфасован по 250мл. Я конечно читал на форуме вопросы по фасовке ,которые раньше практиковались но потом от этого отказались.
Тему создал же потому что марка эмали есть, в продаже тоже присутствует, а информации по ней почти и нет.
Ищем так сказать оптимальный материал.
Google, помогает найти информацию. А когда и он пасует, я иду на done-for-us.com
Пользователь
Регистрация: 22.10.2012

Сообщений: 141
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 0
Интересная эмаль. Дает чистые прозрачные цвета. (три пока)
Плюс все смеси цветов(из трех пока)
Становится за час до конца. При снижении количества катализатора ( могут применяться катализаторы для разных двух компонентных эмалей) до 30% и ниже, после становления довольно пластична. При положенных 40 процентах отвердителя, становится как... прочный пластик.
Дает себя шлифовать и полировать.
На основании держится крепко. Если основание подготовить, то очень крепко.
Короче для первого знакомства очень даже ничего так эмалька.
Изменено: shatir - 21.10.2013 19:06:28
Google, помогает найти информацию. А когда и он пасует, я иду на done-for-us.com
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
Короче для первого знакомства очень даже ничего так эмалька.
shatir,Коллега ,фото выложите ,пожалуйста.
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2053
В друзьях у: 11
Голосов: 83 / 7
Цитата
фасовка от 3 кг или от 1 килограмма(nicem) как то совсем для массового производства.
Novagum же расфасован по 250мл.
Лучше повторюсь, потому что это важно.
Когда фасовка фирменная - по 1 кг, в плотно закрытых жестяных банках, то и срок годности без потери качества - не менее года - без помутнения, пожелтения или излишнего пузырения, со стандартным и предсказуемым временем застывания и предсказуемой твердостью (а значит и полируемостью). Любая перефасовка сокращает срок стабильного качества до 3-6 мес (в зависимости от времени покупки), дальше начинаются проблемы. Сама дополнительная перефасовка и стоимость тары приводят к тому, что стоимость 1 кг сопоставима со стоимостью 250 г. То есть экономии по затратам нет вообще.  
Все перечисленные проблемы с качеством эмалей основаны на нашем более чем десятилетнем опыте перефасовки эпоксидных эмалей и их продажах.
Фасовать правильно можно, но для этого надо производить процедуру в сухом боксе, наполненном инертным газом, в банки, также наполненные сухим инертным газом, ну или хотя-бы азотом. Это реализуемо, но дорого. Враги эпоксидных эмалей - ультрафиолетовое освещение (по-сути - любой свет), влага и кислород. Поэтому подбор тары для перефасовки тоже очень важен. Она должна быть непрозрачной и темной (жестяная банка - идеальна, но стоит дорого) и герметичной (не пропускать кислород и влагу).
Пользователь
Регистрация: 22.10.2012

Сообщений: 141
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 0
serg,
Спасибо, усвоил. Резюмируем: оригинальная упаковка, какая бы она не была по объему, приводит к предсказуемым результатам и продолжительному времени эксплуатации.
Georg.P,
пока простите и фоткать нечего, да и фотоаппараты временно  разбежались.Будут позже. А пока только текст.

..вот еще несколько интересных особенностей даной эмали :
эмаль НЕ для полировки(маркаTR), полируется как за здрассьте (но почему то не двумя пастами для полировки Люкси serg,а вашей же оранжевой Люкси для металла) Мелкий муслиновый диск с пропиткой на бормашине, на любых оборотах(высоких тоже) нормально так в блеск выводит.
А вот паста ДЛЯ полировки,та что подороже и маркируется маркой Z. Не полируется(пока). Мало того. Она еще и не становиться ни в положенное время, ни в удвоенное. Ни со своим отвердителем, ни с посторонним. Оставил на сутки в теплой печи(50-70с постепенно остывая) посмотрим.Может это конечно особенности какие то черного цвета, но другие цвета (не для полировки. с маркировкой TR) становятся за час ( с остыванием ) как миленькие. И тоже толстенным слоем (2-2,5мм)

 Ну и в конце вопрос, ума не приложу, как подбирать цвета для своих соббсно нужд, если на картинке сайта(ну мало ли какие у меня настройки монитора или у них фотоаппарата) что то вроде синее, написано "темно синий" а на деле еле голубой (и то сантиметрового слоя). И так со всеми цветами. (представляю что было бы, если голубой заказал.Вообще по цвету "вода" пришла бы? (:   )
Может образцы бывают у продавцов или пробники какие то.. Ни кто подсказать не может?
 Покупать всю палитру как то не разумно будет :) ( а еще не дай бог у них партия от партии по цвету гуляет. так с каждой партии палитру покупать )
Google, помогает найти информацию. А когда и он пасует, я иду на done-for-us.com
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4630
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 48
serg,  добрый день! Есть некоторые вопросы по эмали, которую вы представляете. Девочки в Питерском отделении Лассо ничего конкретного сказать не могут.
Нужно положить черную глухую эмаль в углубление, на золото. Глубина 0.9мм.
1-чем обезжиривать изделие?
2-накладывать слоями с промежуточной сушкой или одним слоем?
3-накладывать с горкой, потом спиливать и полировать?
4-чем отличается обычный отвердитель от "твердого"?(лексика продавцов сохранена)
Изменено: trubotchist - 20.11.2013 12:04:29
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
Может писал здесь на форуме или нет, не помню. Но вот мой обзор по холодным эмалям http://forum.jwiki.ru/finishing/holodnie-emali-i-dozatori-t637.html
К слову про сроки хранения. Первый раз купил 1 кг смолы и 0.333 отвердителя. А года два с половиной назад еще 3 кг смолы и 1 кг отвердителя. И все живое и прозрачное работает нормально. Ни чего не пожелтело и в осадок не выпало. Ну а цветовую палитру можно любую подобрать и смешать, а главное что это эконом вариант  1 см/куб пигмента т.е. авто эмали базы стоит 1 рубль +/_ и не надо покупать кучу цветов.    
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4630
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 48
Леонид,
О сроках хранения какой именно смолы вы говорите?
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
trubotchist,

Прозрачной оптической, твердой. По ссылке  http://forum.jwiki.ru/finishing/holodnie-emali-i- прочитайте материал.
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4630
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 48
Леонид,
Спасибо! Там в конце, Фауст вопрос задает про шлифовку-полировку-усадку...это и меня очень интересует.
Или оптическая линзой застывает?
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
Вечером фотки выложу. И постараюсь сегодня чего нить шлифануть-полирануть с фотографиями, но не факт. Можно и линзой заливать с горкой, а можно и вровень с буртиками заподлицо. В общем до вечера :).
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4630
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 48
Леонид,  видимо не дождемся мы "начальника транспортного цеха"
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2053
В друзьях у: 11
Голосов: 83 / 7
Цитата

Леонид, видимо не дождемся мы "начальника транспортного цеха"
Дальние поездки в места с неустойчивым интернетом не дают быстро отвечать.
Эмали Nicem, о которых я говорю - это двухкомпонентная эпоксидка. Третьим компонентом иногда бывает наполнитель (например, для придания эффекта перламутра или блесток). Кроме того, часто вместо стандартного отвердителя используются специальные - для придания особых свойств эмали (текучести или наоборот тиксотропности, пластичности или твердости, удаления пузырей и пр.)
Сверхтвердая эмаль отличается от стандартной и основой и отвердителем, совпадает только по цветовой гамме. Она вдвое дороже и менее популярна, поэтому обычно ее возим под заказ. Хотя некоторые, популярные цвета (тот же черный) имеем в наличии.
После наложения эмали и ее отверждения, если это требуется, можно запилить поверхность традиционными способами и потом отполировать последовательно коричневой и бежевой пастами LUXI на хлопковых кругах. Не далее как три дня назад этот способ был успешно опробован и взят на вооружение специалистами из британской компании Alchemy - там используют как эпоксидные, так и акриловые светоотверждаемые эмали, способ подходит для обоих случаев. Хотя Ничемовская эпоксидка тверже светоотверждаемых эмалей, она имеет примерно такую же термостойкость, поэтому надо помнить, перегрева при полировке нужно избегать.  
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
Цитата

Леонид, видимо не дождемся мы "начальника транспортного цеха"
Все разозлили меня  :crazy: , пошел на работу специально пилить, шлифовать и полировать.
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
И опиливается и шлифуется и полируется нормально. Но надо подбирать режимы и круги для шлифовки и полировки. Пасты Люкси для пластиков.
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4630
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 48
Леонид,  сухая полировка?
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
Да.
Пользователь
Регистрация: 22.10.2012

Сообщений: 141
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 0
если мы еще о novagum  говорим чуть чуть, то еще несколько слов..
Действительно, где были мои глаза, когда я смотрел на палитру этой эмали у продавцов, и не видел просвечивающий через прозрачный слой шильдик  NICEM. Да и маркировка по цветам совпадает с ничемовскими. Разное всего лишь фасовка.
Спасибо Сергею за вразумление.
В свете этого, вопрос по экономии и не раздувании запасов (из за фасовки)  эмали.
Если взять прозрачную nicem, марки наверно EXTRA и добавлять красители (акриловые или Дюпонт как рекомендовали на форуме) не потеряет ли готовая эмаль свои свойства?
Быстрый опыт с прозрачной НЕ ДЛЯ ПОЛИРОВКИ эмалью, и акриловыми красителями (для авто краски) показал что смешивается охотно, но как то разделен при увеличении. И эмаль становиться хрупковатой в готовом виде.
(хотя последнее может быть перевесом в отвердителе)
То есть вопрос наверно к Сергею: Можно ли взять хоть и килограмм прозрачной, очень стойкой прозрачной эмали, и путем добавления красителей, получать всю палитру цветов ? Как прозрачных, так и глухих.  

Эксперименты конечно идут, но время чуток поджимает. Да и  вдруг уже и готовое решение есть.  
Google, помогает найти информацию. А когда и он пасует, я иду на done-for-us.com
https://www.traditionrolex.com/13