https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
Информация по наконечникам
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Итак, по просьбам форумчан делаю гайд по наконечникам и несколько миниобзоров того, что валяется в мастерской.
ВАЖНО! Прошу до окончания работы в теме не писать, пускай все подряд идет, а комментарии и вопросы позже, дождитесь отмашки, пожалуйста.
Коллективное фото на память (может кто-то и опоздал, но семеро одного не ждут):
IMG_2990.JPG (4.33 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Вопросы совместимости наконечников:
В основном, нам могут попасться три вида гибких валов:
1. 1. Key tip – он же  «американский стандарт», Форедом, Гробет и т.п. смотрим картинку и конец своего вала, если торчит штырь с защемленным кусочком на 3/4 дюйма из оплетки – это он.


2. Slip Joint – он же «евро», Европа, Турция – места обитания производителей, но и Форедом тоже делает такие валы для своих машин. Картинка:



3.     3.  Форедомовский квадратный вал. Применяется для их «индустриальных» машин для тяжелых условий эксплуатации, под него выпускается всего 4 наконечника – специальные версии 30го, 25го, 44го и 28го наконечников. Картинка:



Ответные части на наконечниках смотрите в обзорах.

А  вот внутрь заглянем:
Наконечники:


Валы:
Надеюсь, понятно, что от чего.;)



Как видно, внутрянка старых советских наконечников отличается, по внешнему виду от европейских, но цепляет и борфрезу крутит.
Изменено: Sd768 - 22.08.2016 00:48:34
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Но есть одна проблемка: видел прикольный маленький наконечник 90х годов, с наружи – как евро. Но на валу какая-то пластина, побоялся брать, хоть и в хорошем состоянии был. Проверяйте, чтобы не тратить деньги впустую.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Размеры цанг:
Не хай будет, а то все путаются.
1/16 “ – по нашему 1,6 мм.
3/32 “ – по нашему 2,35 мм. ВАЖНО!!! В Европе размер 2,34, некоторые высокоточные европейские наконечники не переваривают американские боры 2,35.
3 мм – метрический размер, мы только рады. Европейские и турецкие производители резцов для алмазной грани его любят.
1/8 “ – по нашему 3,18 мм. Возможно, есть 3,17 и 3,20, с совместимостью ничего не ясно из-за редкости расходки.
5/32 “ – по нашему 4 мм.
6 мм – метрический, промышленные твердосплавные борфрезы в нашей стране под него.
 1/4 “ – по нашему 6,35 мм. Фиг его знает зачем оно в нашей стране,  только тем, кто по дереву борфрезами-ежиками работает, купить их можно только у Форедома и Сайбертуса, а это американские компании и делают под свой дюймовый стандарт.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Давайте про переходники немного.
Ну что тут сказать,  есть с евро на америку и обратно, это у Форедома, картиночки:


Видно обычное заводское изделие.
Кроме того, Форедом выпускает наконечники с суффиксом «D», от  слов Duplex spring, типа двойная пружина, в такие наконечники встроен кусочек вала, более гибкого, чем основной. К сожалению, основной вал у форедомовских машин достаточно дубовый и такие наконечники это компенсируют, если нужны более деликатные работы. Кроме того, основное тело наконечника поменьше, следовательно, меньшая масса за рукой, которую нужно ворочить.
А как быть, если у тебя уже есть наконечники или даже наконечники с евро разъемом? И попробовать хочется, чего там эта пружина дает. Для таких выпускают переходники америка-америка (круто, да?  На то же самое.) и америка –евро, но уже со встроенной пружиной. Как же без картинок:



О грустном и не очень: разъем америка-америка с пружиной был в Руте раньше, про завозы остального не слышал.
Владельцы машин с квадратным валом остаются без переходников.
Ну и нужно показать наш ответ вероятному противнику. Встречайте, переходник от фирмы ЮМО с америки на евро:





Нда, видок от форедомовских отстает, так мы их не обгоним. Ну и пост про смазку ждите, будут еще подробности.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Перейдем к обзорам.
Первый во всем 30й наконечник – самый ходовой по двум причинам, можно вставить любую расходку до 4х с копейками мм, ну и он положен в большое количество комплектов, следовательно, покупая комплект, покупаешь его.
Относится к классу наконечников с кулачковым патроном, кроме него, правда, в этом классе есть только китайские наконечники с более крупным патроном.
В нете есть видео, где разбирается версия от Гробета, Форедома и китайский клон Форедома. По продуманности и качеству конструкции самым интересным был Гробет, Форедом чуть хуже, ну китай, понятное дело отстает.
Ну и все приставки выпускаются для него – напильник, минигриндер, угловая, миниболгарка, подставка, сверлильная стойка, различные приспособы для фрезерования воска.
На фото можно глянуть в европейской и американской версиях оригиналы от Форедома.
IMG_2993.JPG (3.49 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Далее идут 28й и 44й, у меня только европейские. Это обычные цанговые наконечники, стопорятся штырем, вставляемым в отверстие на корпусе, и ключом откручивается стопорная гайка.
28й – наверное, самый удобный наконечник под карандашный хват. Цанги к нему идут на 2,35 и 3,18.
44й  -  за счет того, что у него диаметр 1”, его можно использовать в сверлильной стойке, как и тридцатый. Цанги – да кроме 1,6 мм все.
Вот можете посмотреть на фото: европейские версии, в 28й вставлена расходка на 3,18, а в 44й – твердосплавная борфреза на 6 мм.
IMG_2995.JPG (3.57 МБ) [ Скачать ]
Изменено: Sd768 - 22.08.2016 00:58:00
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Восьмой наконечник. Он у меня в европейской версии. Один из девизов Форедома – под каждую работу свой наконечник. И честно скажу, ребята, для чего нужен он – не знаю.
В рекламном фильме говорится, что он позволяет подлезать борфрезой очень близко к заготовке, но я вставлял одинаковые боры в него и в 28й и сравнивал -  разница несущественная. Кроме того, он стальной и тяжелый. 28м работать легче, чем его ворочать.
Повелся и купил его по причине того, что думал, что при отодвигании защиты цанги он стопорится, ан нет, отодвигаем защиту и видим два места под ключ.  :biggrin2:
IMG_2999.JPG (3.01 МБ) [ Скачать ]
IMG_3000.JPG (2.86 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Давайте расскажу про 25й наконечник. В европейской версии его не выпускают.
Заявлен как наконечник для высокоточных и продолжительных работ.
Диаметр больше дюйма! В стойку уже не влезет. Более частое оребрение для улучшенного теплоотвода.
Цанги напоминают станочные и считаются более точными, чем у остальных, это единственный наконечник у которого есть ВСЕ цанги из поста выше.
Если правильно помню, то спереди у него два подшипника (т.е. всего три, в отличие от всех остальных). Смотрите на фотку, специально повернул его стопорным шариком назад – кроме шарика он еще стопорным винтом фиксируется на валу.
Вот такой монстр среди наконечников. Хочешь работать долго – бери его, хочешь работать точно – тоже.
IMG_2998.JPG (3.29 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
А это 35й в европейской версии. На сайте Форедома их больше нет, видимо, уже не выпускают.
Это редукторный под алмазную грань.
Что можно сказать – редуктор на 2,5, но максимальная скорость ограничена 35 тысячами оборотов (кратковременно до 40). А сколько дает обычный Форедом? Правильно, 18 тыс. 18Х2,5=45. Нужно что-то мутить, чтобы ограничить максимальную скорость.
Цанги такие же, как и в 25м, но из-за меньшего момента большие цанги в него ставить запрещено, до 4 мм и хватит.
Корпус еще толще, чем у 25го,  да и ребра охлаждения выше.
IMG_2997.JPG (2.99 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
А это 15й «дятел» - возвратно-поступательный. Поканфарить там чего. В данном случае версия европейская.
Расходка с резьбой, специально ее фоткал. Дорогая правда, у меня есть китайский GH117 (в Околограверном пространстве есть процесс расчленения его, на групповое фото не попал, как и в обзоры), так вот он оказался дешевле, чем один из таких молоточков.
Помним про максимальную скорость в 5 тыс оборотов, и думаем, как ограничить свою машину в этом плане (владельцы LX могут расслабиться).
IMG_2994.JPG (3.34 МБ) [ Скачать ]
IMG_3016.JPG (3.87 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
В этом посте можно посмотреть на 52й наконечник – в версии евро (две шт) и америка с этим самым дуплекс спрингом.
Про дуплекс можно сказать, что я пробовал, действительно помягче, и в этом что-то есть.
Сами по себе 52е наконечники (блин, опять нет на сайте Форедома, и их что ли больше не делают?), получается были. Самым дешевым вариантом быстросменных наконечников, они, кстати, пластиковые.
На более дорогих собратьев из класса быстросъемов денег жалко, а это все было распродажным по 900-1000 рублей, грех не взять.  :)
IMG_2992.JPG (3.94 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Ну что ж, добрались до советских.
Может на фото и не все, но где валяются остальные, не помню.
Все относятся к быстросъемам (либо кольцо, либо щеколда сдвигаются вперед и разжимается цанга). Как и говорилось выше, совместимы с евро разъемом.
Важное преимущество – цена. Которые потоньше покупал по 150 руб, потолще и который в коробке – за 300. Но большинство из них убитые – могут быть дохлыми подшипники, люфты присутствовать.
По фото – в коробке лежит харьковский 60х годов, остальные – КМИЗ, хромированные – 70х (на одном написано 10000 об – облом, да?), более толстые – родом из 90х, черненьки 30 тыс об/мин, серебристый – 40 тыс.
На серебристый – пристальное внимание, во-первых, он состоит из двух частей, а значит переднюю можно заменить на что-то новое (т.е. задняя выступит в роли переходника), но не факт, что совсем новое к нему подойдет. Но тем не менее, побродить с ним по магазинам для стоматологов можно, вдруг на свою машинку найдете шикарный наконечник из японцев или еще кого, в современной стоматологии задняя часть идет либо турбиной, либо микромотором, поэтому продаются отдельно передние, главное, чтобы подошли.;)
И еще один момент – эти две половинки вращаются друг относительно друга. Удобно в плане меньшего влияния вала на руку.
IMG_2991.JPG (4.13 МБ) [ Скачать ]
IMG_3007.JPG (3.35 МБ) [ Скачать ]
IMG_3008.JPG (3.37 МБ) [ Скачать ]
IMG_3009.JPG (3.41 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Пару слов про угловые наконечники. Их можно встретить среди стоматологических, они же были и у Форедома (55 и 56 – лечение зубов у коней, так как слишком здоровые, чтобы человеку в рот пихать). Вот фотка расходки под них, смотрите на нижнюю часть – проточка и фаска, обычные боры туда не влезут. Поэтому сами решайте, надо ли оно вам.
Изменено: Sd768 - 22.08.2016 01:19:08
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Смазка.
Первое и самое главное: большинство наконечников в смазке НЕ НУЖДАЮТСЯ. В них закрытые подшипники со смазкой на весь период службы. Поэтому меняются подшипники целиком.
Видео по замене можно найти на сайте Форедома (30й точно есть).
И за коим фигом нам тогда пытаются втюхать в магазинах для ювелиров вот этот шприц?

Он же MS100005. Не это хорошее, высокоочищенное жидкое масло, но область применения у него достаточно конкретная:
1. Смазка подшипников в древних машинках (где подшипники скольжения – их и смазывать).
2. Смазка 15х наконечников.
3. Смазка дуплексной пружинки.
4. 10й наконечник смазывается ОДИН РАЗ через 2-3 месяца работы.
Вот прикрепил фото 15го и 52го в дуплексном виде – там есть отверстия под этот шприц. Так что запомните, смазываются только те наконечники, где есть такие отверстия, над остальным шприц даже не заносим.:)
Как ухаживать за валами – смотрим сайт и инструкцию, недавно менял смазку, поэтому фото процесса пока точно не будет. Используется тюбик MS100006.
Есть еще тюбик поменьше MS100008. Так вот – он для смазки 50го наконечника (электростамеска), ювелирам нафиг не нужен.
Что касаемо смазки стоматологических наконечников, то старые советские рекомендовалось смазывать вазелином, причем достаточно часто, подшипники в них открытые и закрывающих упоров нет. Правда, я так и не смог ни одного разобрать, так что не понятно, как вазелин туда пихать.
В качестве альтернативы можно предложить современные аэрозольные смазки для тех же самых стоматологических наконечников. Пшикнул сзади – и можно какое-то время работать, там такая липкая дрянь, что налипнет на подшипники и какое-то время на них останется.
И касаемо юмовского переходника – а в нем открытые подшипники, однако. Так что его тоже придется чем-то смазывать. Поэтому и думаю, что смазка стоматологических наконечников будет в данном варианте самое то – и наконечник (старый советский) и переходник можно одновременно смазывать.

На всякий случай прикреплю пару фоток переходника с торца, видно, что открытые подшипники.
IMG_3010.JPG (3.34 МБ) [ Скачать ]
IMG_3011.JPG (2.82 МБ) [ Скачать ]
IMG_3012.JPG (3.36 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Ну все, закругляемся с писаниной и так уже спать давно пора. Надеюсь, она кому-то поможет, а меня форедом не засудит за честно одолженные фотки. :biggrin2:
Дальше могут продолжить желающие.
Пользователь
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4532
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Цитата
И за коим фигом нам тогда пытаются втюхать в магазинах для ювелиров вот этот шприц?
В наконечниках Badeco, передний подшипник скольжения, в корпусе есть отверстие для смазки, производитель говорит, что нужно смазывать каждый день перед началом работ.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
trubotchist,
вероятно, так и есть, это ближе к стоматологии, а там принято промывать и стерилизовать ежедневно наконечники и заново смазывать.
Правда не знаю, какую смазку рекомендует Бадеко и подойдет ли туда Форедомовская.

Кстати, то, что я назвал смазку для стоматологии "липкой дрянью" не значит, что она будет держаться вечно, никаких щитов, удерживающих смазку (как например на двигателях от 17 кВт в промышленности), там нет.
Соответственно,  к стоматологическим из советского прошлого требования к частоте смазки тоже большие.

И, как оказалось, фотку отверстий под смазку выложить забыл, ладно, вечером закину. :)
Пользователь
Регистрация: 22.09.2010

Сообщений: 3039
В друзьях у: 12
Голосов: 154 / 24
thumbup2  thumbup2  :clap:  :clap:
 Вот это инфа! Много для себя почерпнул! Спасибо!
Пользователь
Регистрация: 02.07.2015
Откуда: Рязань

Сообщений: 1483
В друзьях у: 8
Голосов: 224 / 4
Серьезный обзор по наконечникам!   thumbup2    
Sd768,   Огромное вам СПАСИБО!
Изменено: IGOR62 - 22.08.2016 16:05:10
4 страницы 1 2 3 4 >
https://www.traditionrolex.com/13