https://www.traditionrolex.com/13
линатура ARG-935PRO
Пользователь
Регистрация: 07.02.2011

Сообщений: 18
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добрый день.
А кто нибудь использовал эту лигатуру ARG-935PRO??  http://uvelirmarket.ru/published/QP/html/scripts/book.php?DB_KEY=TEVHT1JHNThTSE9Q&BookID=01&PageID=012
Серебро может и хорошое но на изделиях появились серые полосы, я так понимаю это Ge а избавиться от них не могу, подскажите как быть??
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Маловато информации.
Что за полосы? Размер какой? как выглядят при 5,10 и более кратном увеличении?До полировки или после? елка какого цвета до  отбела?
Серые полосы (пятна, сеточка)могут быть результатом окисления меди при плавке и заливке. Серебро   любит в себя кислород засасывать, как только найдет откуда. И охотно делится с той же медью.
Как исключаете (предотвращаете) попадание кислорода в серебро? Любые добавки в лигатуре могут нейтрализовать какое-то определенное количество кислорода. если его попадает больше - лигатура бессильна. Если у жидкого серебра нельзя исключить контакт с кислородом (а он может попасть даже  из  того же баллона с нейтральным газом, если заправщики халтурят) - попробуйте другую лигатуру, способную убить больше кислорода. Например, у того же Legor есть SF928 (Cu+Zn).
Изменено: Leo - 22.12.2011 08:20:43
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 07.02.2011

Сообщений: 18
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
ARG-935PRO  это лигатура с Ge (германием)  Legor  утверждает что в итоге такое серебро не окисляется на воздухе так как со временем Ge диффундирует  на поверхность и защищает серебро.
У нас метод штамповки, мы отлили серебро вроде нормально все, но через некоторое время оно местами желтеет. Пытаемся убрать желтезну а она становится серого цвета Ge ния , и все((((.
И не можем убрать с поверхности.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
Legor утверждает что в итоге такое серебро не окисляется на воздухе так как со временем Ge диффундирует на поверхность и защищает серебро.
В том то и фишка, что Ge со временем диффундирует и потом уже начинает защищать серебро (точнее сплав с той же медью) от окисления. А если кислород попадает в сплав когда еще Ge не начал диффундировать на поверхность, то окислы уже будут  в изделии. И защищать ge будет уже окислившийся сплав.  Грубый аналог - если покрасите суперкраской ржавую железяку, то ржавчина все равно со временем проступит изнутри сквозь краску. Кстати кислород - не единственный виновник появления всякой гадости в сплаве. Просто наиболее вероятный, если стараетесь работать с самыми чистыми материалами и не плавите сплав например газовой или бензиновой горелкой.
Изменено: Leo - 22.12.2011 09:07:04
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 07.02.2011

Сообщений: 18
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
А как избавится от окислов которые на поверхносте?? Чем их удалить, желательно химическим методом????
Пользователь
Регистрация: 30.05.2010

Сообщений: 307
В друзьях у: 0
Голосов: 22 / 0
Цитата
Legor утверждает что в итоге такое серебро не окисляется на воздухе так как со временем Ge диффундирует на поверхность и защищает серебро.
Легор утверждает что для этого нужно пассивировать.
При 100 градусах три часа на воздухе.
Даже в тех карте про это написали.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Чипец,
Кстати ДА. Но jediRXTY  ведь сам дал ссылку на эту карту. Подразумевается, что они это знают и делают. Может не дочитали? Маловато дает информации. Секретничает поди... :)
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 30.05.2010

Сообщений: 307
В друзьях у: 0
Голосов: 22 / 0
Нормальный профи бла-бла-бла в карте читать не станет.
Карты пишут для дилетантов. :blush2:
Такштааа - есть такая вероятность.
Пользователь
Регистрация: 07.02.2011

Сообщений: 18
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Карты это хорошо, но мы отлили 10 кг серебра раскатали,  сегодня использовали 2, завтра 2 и т.д. а когда остались последние 2 они уже в полосах другого цвета.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
jediRXTY,
и все-таки, если не секрет, конечно - пассивацию делали? Или оставили на лучшие времена? На послефинишную обработку типа.
Насчет желтых пятен - думаю удалить их полностью уже вряд ли удастся. Но попробовать протравить в 6% растворе серной кислоты можно. Или даже более слабом. Время подбирается опытным путем. Обычно от 1-2 минут до получаса. Иногда эта гадость (знать бы только что там у вас) осветляется и позволяет потом или загладить или запушить себя. Но это не гарантированный результат. :(
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 07.02.2011

Сообщений: 18
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
пассивацию  не делали, делали только на конечной продукцие. А вы считаете что надо производить пассивацию на каждом этапе?????это так в момент получения готовой продукции в нутри и Ge не останется )))
Пытался убрать желтые пятна, как я раньше писал они становятся серыми и не убираются ни в одной  кислоте, не в серной, соляной, азотной, даже пробовал плавиковаю (((
Пользователь
Регистрация: 25.08.2007

Сообщений: 450
В друзьях у: 0
Голосов: 71 / 5
легирование г ерманием придумали люди, не сведущие в ювелирке. они смотрели на таблицу Менделеева, увидели, что кремний с германием в одном столбце и решили, что он может быть не хуже.
в их лабораторных плавках все было хорошо- на практике он-германий очень быстро окисляется пленочно с образованием раковин.
https://www.traditionrolex.com/13