https://www.traditionrolex.com/13
Печь для прокалки опок
Пользователь
Регистрация: 10.08.2019

Сообщений: 4
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добрый день!

Помогите пожалуйста с расчётом длины фехрали "Х23Ю5Т" 1мм, для будущей печи под прокалку опок. Требуемая температура до 700гр.
Так же непонятно, какой должен быть диаметр спирали и каким образом лучше всего разместить нагреватель в ёмкости. Мощность печи: не знаю, но наверное нужен оптимальный вариант для такой сборки
Корпус: Духовка 25л Мечта 15м 22x28x40



PID регулятор: на arduino от ARIMF 0-700гр
Твердотельное реле: FOTEK SSR-25A
Теплоизолятор: Минеральная вата мкрр-130
Изменено: hadiction - 10.08.2019 15:01:32
Пользователь
Регистрация: 09.01.2019
Откуда: Гжель

Сообщений: 556
В друзьях у: 6
Голосов: 66 / 2
hadiction,
Есть таблицы для расчёта. 17,5 метра фехрали. Ток 10 ампер.
Цитата
, какой должен быть диаметр спирали
А не какова диаметра нет! Есть способ, чтобы вся проволока поместилась в нужном пространстве. То есть! Диаметр спирали может быть любой.
Вот тут можно рассчитать. Только выдаёт другие показатели. https://www.metotech.ru/fehral-cena.htm
Изменено: Саша кузнец - 10.08.2019 20:25:32
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
Требуемая температура до 700гр.
У такой печи снутре будет 700, а снаружи 600 (какбэ). Потому что термоизолятор никакой.
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
bazzl,
Тю,  так а Вы шо про вату не дочитали шоли? Шо она будет понятно,  а вот скоко ее будет не понятно,  и шо от нее будет тоже не понятно....
Другими словами не все понятно,  или даже все непонятно.....  
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 03.04.2015
Откуда: Мытищи

Сообщений: 221
В друзьях у: 0
Голосов: 32 / 1
hadiction,
Расчет спирали происходит от размера камеры. К примеру на 5 литровую нужно минимум 1Квт мощности, что бы ее прогреть до 730 градусов. И это при том, что камера будет из нормального огнеупора а не газовая духовка "Мечта".


Примеры:

Расчёт на 1Квт:
длина проволоки Ф1.0мм = 26.0м,
мощность = 1050Вт,
Напряжение = 220В,  
спротивление = 46.1Ом,
ток = 4.77А,
поверхностная нагрузка = 1.28Вт/см2.



Расчёт на 1.5Квт:
длина проволоки Ф1.2мм = 26.2м,
мощность = 1500Вт,
Напряжение = 220В,
спротивление = 32.2Ом,
ток = 6.8А,
поверхностная нагрузка = 1.52Вт/см2.


Диаметр витка спирали Ф1.0мм где то 10 + 2мм самый оптимальный.
Размещение спиралей внутри камеры: на трубках МКР или в пазах огнеупорного кирпича (плиты).
Размещение спирали снаружи камеры: просто обмотать и зафиксировать с помощью огнеупора, например шамотной глиной.
Изменено: Sabaka - 11.08.2019 03:28:34
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
Шо она будет понятно
Она уже есть, но при семиста внутри толку от нее не будет.
Изменено: bazzl - 11.08.2019 10:12:45
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Уж коли было упомянуто про ARIMF, я вспомнил Тимофея и про ту печку  :) ...
И ведь работает  :) .
https://www.youtube.com/watch?v=s0nUSKFo5Hc

Пока.
Олег.
ЗЫ. И контроллер, собранный по его "методе" тоже жив (в смысле у меня жив). Правда PID он вроде до сих пор не реализовал, хотя может я и заблуждаюсь.
Изменено: Ancle Fedor - 11.08.2019 13:28:01
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2264
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64
hadiction,
боюсь, что после того как вы ее тепло изолируете, у вас получится очень маленький объем камеры.
Если слой теплоизоляции будет маленький, будет сильно нагреваться корпус печки, а это дополнительные потери.
Мощность зависит он макс.  необходимой температуры и объема камеры.

Я когда заказывал себе муфель, пытался заказать на небольшой объем, где то 5-8 литров, но на 1300С.
Мне ответили, что на 1300С , при таком объеме, в камере не хватит площади для намотки нужного кол-ва спирали.
Пришлось заказывать на 10 литров.
Изменено: uvrigel - 11.08.2019 15:07:19
Пользователь
Регистрация: 03.04.2015
Откуда: Мытищи

Сообщений: 221
В друзьях у: 0
Голосов: 32 / 1
Ancle Fedor,
Он ее смог нагреть только до 600 градусов, как я понял из видео и дальше требуется теплоизолировать еще лучше, что бы дойти до 730. Ну даже если нагреет до 730 с этим обвесом, то жрать она у него будет, как нормальная печка, только в три раза больше..
Но это всё бред, если честно, кирпич суперлегковес стоит копейки, вата тоже. В чём проблема добавить пару рублей на кирпич и собрать нормальную печь? Тем более, что рубль он уже потратил на этот хлам. Она же окупится с одного-двух заказов.. Я уж молчу про дешевый китайский контроллер с ПИД.. Неужели пол недели еб...и с регулятором стоит того, что бы сэкономить на полноценном управлении?
Собрать для попробовать - да, работать на таком - нет. Вот как то так.
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Цитата
Я уж молчу про дешевый китайский контроллер с ПИД.. Неужели пол недели еб...и с регулятором стоит того, что бы сэкономить на полноценном управлении?                                          
Если не сложно, хотелось бы ссылочку на дешевый полноценный китайский контроллер с ПИД.
Заранее спасибо.
И не фига не понял про "пол недели..." С чем там идти вдоль реки ?
Пока.
Олег.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 03.04.2015
Откуда: Мытищи

Сообщений: 221
В друзьях у: 0
Голосов: 32 / 1
Цитата

Цитата
(Sabaka 11.08.2019 17:52:36) Я уж молчу про дешевый китайский контроллер с ПИД.. Неужели пол недели еб...и с регулятором стоит того, что бы сэкономить на полноценном управлении?
Если не сложно, хотелось бы ссылочку на дешевый полноценный китайский контроллер с ПИД.
Заранее спасибо.                                                                        
Полноценный этот, на 10 режимов по 8 полок.
Неполноценный этот, без полок. Зато совсем дешёвый и твердотельное реле в комплекте, правда само реле лотерея, часто припаивают симмистр с меньшим номиналом, чем указано на этикетке. Но 2-3Квт должно выдержать.
Ну и естественно, нужно заиметь нормальную термопару тип-К. Можно купить одну метра два в бусах и к ней термокомпенсационный кабель. Порезать термопару по 150-200мм и сварить инвертером с помощью графитового стержня, будет много термопар по цене одной. Экономней некуда.

Цитата

И не фига не понял про "пол недели..." С чем там идти вдоль реки ?
Ну наверное с матюками идти.. )) Если подкручивать регулятор туды-сюды по чууу-чуть дня три-четыре, что бы найти нужные температуры.. Для меня это вынос мозга, проще купить по второй ссылке (без полок который) прибор и не изобретать велосипед)
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Спасибо, есть инфо для размышления ;).
Пока.
Олег.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
По моему выкинуть эту духовку из головы, взять оцинковку, рассчитать размер исходя из легковеса, сложить из кирпичей на жидком стекле с асбестом.. Спирали либо в пазы проточенные на сверлильном станке... Потом по размерам корпус из жести с заклепками.. Так делал в самом начале.. С  честно натыреных на родном за аводе кирпичей нихрома и жести...
Изменено: Сергей Вальтман - 13.08.2019 07:57:27
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Можно зигзагом гнуть нагреватели и вешать на нихромовые штифты или керамику по стенкам
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2264
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64
Сергей Вальтман,
ну вы предлагаете уж совсем радикальный метод.....взять и собрать новый муфель с нуля......
По мне так проще купить не большой готовый муфель за 20-25 штук и не заморачиваться !
Пользователь
Регистрация: 03.04.2015
Откуда: Мытищи

Сообщений: 221
В друзьях у: 0
Голосов: 32 / 1
Цитата

Сергей Вальтман,
ну вы предлагаете уж совсем радикальный метод.....взять и собрать новый муфель с нуля......
По мне так проще купить не большой готовый муфель за 20-25 штук и не заморачиваться !
Ну так автор темы и хочет собрать по сути с нуля. А на сегодня гораздо проще, это сделать из нормальных материалов, чем использовать хлам. Пусть чуть дороже, зато результат будет предсказуемый.
П.С. У меня тоже колхозный муфелек, я его за пять неспешных вечеров собрал. И еще несколько дней думал и рисовал проект в 3д.  
https://www.traditionrolex.com/13